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2012/07/04(水) 03:29:32.76ID:gATM3ZoJ0
>>573
免責対処をプロバイダ責任制限法に沿って対処してないからだろ
損害賠償請求されるのは、行き過ぎた自治行為をしておきながら責任を放棄するからだ
オレが通報しなくても誰か通報してしまうだろw
通報メールのテンプレ文面見たことあるのか？
ユーザーとしての通報ではなく2ch規制担当として通報するんだぞ！
完全にパシリだろーが
免責対処をプロバイダ責任制限法に沿って対処してないからだろ
損害賠償請求されるのは、行き過ぎた自治行為をしておきながら責任を放棄するからだ
オレが通報しなくても誰か通報してしまうだろw
通報メールのテンプレ文面見たことあるのか？
ユーザーとしての通報ではなく2ch規制担当として通報するんだぞ！
完全にパシリだろーが
2012/08/01(水) 20:51:05.38ID:bf6/h+goP
ここでいくらほざいても芋場の解除は無い訳で。
578名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:03:23.31ID:VJa5DE2I0 ちなみに、麻薬取締法の幇助罪についての話は、規制とは全然関係ありません。
巻き添え規制をするな、というのが貴方の主張の根幹だったはずですので、
まずはその点に絞ったお話をお願いします。
>>572
規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。
ことを規制に関して限ればね。
根拠となる法律は一体何なのでしょうか。
具体的に、その名称を提示していただけますか？
巻き添え規制をするな、というのが貴方の主張の根幹だったはずですので、
まずはその点に絞ったお話をお願いします。
>>572
規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。
ことを規制に関して限ればね。
根拠となる法律は一体何なのでしょうか。
具体的に、その名称を提示していただけますか？
579名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:09:31.40ID:VJa5DE2I0 ・損害賠償を請求されてはならない
・麻薬取締法の幇助罪の疑いをかけられてはならない
まあ、これはわかるんですよ。そうならないように努力すべきだ、というのは。
貴方の矛盾点は
・巻き添え規制があってはならない
これを他の二つと並べてる所なんです。
行き過ぎた自治行為による問題だ、という認識の正誤はともかくとして、
巻き添え規制については「あってはならない」とするに足る、第三者に
確認可能な明確な根拠が決定的に不足している状況です。
繰り返しますが、第三者にも確認できる明確な根拠、ですよ？
繰り返しますが、規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。規制に関しては。
なのに、法的に問題だと言えると主張する為に、本来別種の問題である上二つと、
規制についての問題を並べて、規制についての問題についての根拠があやふやなまま、
その点を指摘されれば上二つを持ち出す、という事を貴方は繰り返しています。
何度でも繰り返しますが、巻き添え規制があってはならないとするに足る、その根拠となる
法律は一体何なのでしょうか。具体的に、その名称を提示していただけますか？
・麻薬取締法の幇助罪の疑いをかけられてはならない
まあ、これはわかるんですよ。そうならないように努力すべきだ、というのは。
貴方の矛盾点は
・巻き添え規制があってはならない
これを他の二つと並べてる所なんです。
行き過ぎた自治行為による問題だ、という認識の正誤はともかくとして、
巻き添え規制については「あってはならない」とするに足る、第三者に
確認可能な明確な根拠が決定的に不足している状況です。
繰り返しますが、第三者にも確認できる明確な根拠、ですよ？
繰り返しますが、規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。規制に関しては。
なのに、法的に問題だと言えると主張する為に、本来別種の問題である上二つと、
規制についての問題を並べて、規制についての問題についての根拠があやふやなまま、
その点を指摘されれば上二つを持ち出す、という事を貴方は繰り返しています。
何度でも繰り返しますが、巻き添え規制があってはならないとするに足る、その根拠となる
法律は一体何なのでしょうか。具体的に、その名称を提示していただけますか？
2012/08/01(水) 21:12:25.48ID:nrLLVLWvP
規制されて困ってるユーザーが直接プロバイダと交渉して
結果を2chに後報告して解除してもらったりしてなかったっけ？
結果を2chに後報告して解除してもらったりしてなかったっけ？
581名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:12:54.91ID:VJa5DE2I0 繰り返し過ぎだというツッコミは迅速にどうぞ（ぉぃ
2012/08/01(水) 21:15:53.10ID:bf6/h+goP
あの人、普段はドコにいるのやら。全く見かけないな。
2012/08/01(水) 21:19:23.91ID:8pZ4qepD0
妙に1レスの投稿量が多い人がいるなあと思ったら妙心氏でした
ごきげんいかが。
ごきげんいかが。
586名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:23:03.21ID:VJa5DE2I0 >>571
という風に自分で動かないから、今まで何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も（ここまでコピペ無し）
繰り返されてきた、貴方の言っているような要望が実現していないんですよ。それこそ、私の知るかぎり、貴方の
言ってるような事は十年前から言われています。つまり、2ちゃん黎明期からずっと、ですよ。
なのにそれが実現、実装されていないのは何故か。
それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。
何も、2ちゃん上におけるプログラムの話だけに限ったわけではありません。
例えば、2ちゃんのようなサイトを取り締まれる法律を立法するなど、
その為に動こうと思えばいくらでも動けるはずです。警視総監の意向があるにも
関わらず、そういった規制法を創ろうという、そういった水面下の
動きすら聞こえてこないのが現状です。
貴方はそれをしようとしない。貴方と同じような事を言っていた人間も、
そういう事をしようという具体的な行動を取ろうとしてこなかった。
その結果が現在なのですよ。
ま、誰も彼もが他力本願の口先野郎だった、というわけですね。
さて、貴方は一体どうなんでしょうか？
>>582
あれはうん、アレだな。ペプシキューカンバー。アレですよ、うん。
という風に自分で動かないから、今まで何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も（ここまでコピペ無し）
繰り返されてきた、貴方の言っているような要望が実現していないんですよ。それこそ、私の知るかぎり、貴方の
言ってるような事は十年前から言われています。つまり、2ちゃん黎明期からずっと、ですよ。
なのにそれが実現、実装されていないのは何故か。
それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。
何も、2ちゃん上におけるプログラムの話だけに限ったわけではありません。
例えば、2ちゃんのようなサイトを取り締まれる法律を立法するなど、
その為に動こうと思えばいくらでも動けるはずです。警視総監の意向があるにも
関わらず、そういった規制法を創ろうという、そういった水面下の
動きすら聞こえてこないのが現状です。
貴方はそれをしようとしない。貴方と同じような事を言っていた人間も、
そういう事をしようという具体的な行動を取ろうとしてこなかった。
その結果が現在なのですよ。
ま、誰も彼もが他力本願の口先野郎だった、というわけですね。
さて、貴方は一体どうなんでしょうか？
>>582
あれはうん、アレだな。ペプシキューカンバー。アレですよ、うん。
588名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:26:18.06ID:VJa5DE2I0 >>585
規制の判断や十代な迷惑行為の元になっているのが2ちゃんルールである、
という事に違法性がなければ、何の問題としても取り扱えない、と言っているのが
まさか今まで理解してもらえてなかったとは・・・。
規制を行うという事は、2ちゃんの判断で行なって構わないのですよ。
ましてや、それを宣言する必要も、解除の為にISPに連絡を取る事も、
本来ならば一切する必要が無い。
そこが理解できていないのですね？ であれば、その事をまず理解してください。
その上で、それを理解した上でそれでも「いや、それは問題だ」と言いたいのであれば、
それが問題足りえる第三者にも確認可能な根拠を提示してください。
自分が迷惑を被ってる、迷惑を被ってる人が多い等々の主観的な根拠（笑）は必要ありません。
規制の判断や十代な迷惑行為の元になっているのが2ちゃんルールである、
という事に違法性がなければ、何の問題としても取り扱えない、と言っているのが
まさか今まで理解してもらえてなかったとは・・・。
規制を行うという事は、2ちゃんの判断で行なって構わないのですよ。
ましてや、それを宣言する必要も、解除の為にISPに連絡を取る事も、
本来ならば一切する必要が無い。
そこが理解できていないのですね？ であれば、その事をまず理解してください。
その上で、それを理解した上でそれでも「いや、それは問題だ」と言いたいのであれば、
それが問題足りえる第三者にも確認可能な根拠を提示してください。
自分が迷惑を被ってる、迷惑を被ってる人が多い等々の主観的な根拠（笑）は必要ありません。
>>586
提案を同意する
でも運営は耳を傾けないでok
なんだな？
こころと直談判したいんだよ！
オマイをこころだと思って書いてた
妙なこころだとw
違うみたいなんで、細かい話に付き合うのが面倒になってきたw
提案を同意する
でも運営は耳を傾けないでok
なんだな？
こころと直談判したいんだよ！
オマイをこころだと思って書いてた
妙なこころだとw
違うみたいなんで、細かい話に付き合うのが面倒になってきたw
590名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:31:28.23ID:VJa5DE2I0591名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:34:33.29ID:VJa5DE2I0 >>589
直談判すればそれで何かが変わるとでも？
全く人の話を聞いていませんね、貴方は。口先だけで動こうともしないと言われたら、
直談判すれば動いた事になるとでも？ 口先だけである事に変わりは何も無いのに。
十年の間に、口先だけで直談判した人間がいなかったとでも？
だいたい、直談判できないからここで書き続けるとか、アホですか。
直談判できる方法を探し求めもしないで、徹底的に他力本願ですね貴方は。
その上、他力本願なのに他力を自らの方向に向ける努力はしようとしない。
正義は我に有りとでも勘違いしているのかと思わせる言動。
まったくもて度し難いですね。
ま、提案は同意するとか読み取ってる時点で、自分に都合のいい事しか
耳を傾けられない、批判しているはずの2ちゃん運営と同じような姿勢しか
持ちあわせていない、どうしようもないダメ人間だという事ははっきりしてますが。
直談判すればそれで何かが変わるとでも？
全く人の話を聞いていませんね、貴方は。口先だけで動こうともしないと言われたら、
直談判すれば動いた事になるとでも？ 口先だけである事に変わりは何も無いのに。
十年の間に、口先だけで直談判した人間がいなかったとでも？
だいたい、直談判できないからここで書き続けるとか、アホですか。
直談判できる方法を探し求めもしないで、徹底的に他力本願ですね貴方は。
その上、他力本願なのに他力を自らの方向に向ける努力はしようとしない。
正義は我に有りとでも勘違いしているのかと思わせる言動。
まったくもて度し難いですね。
ま、提案は同意するとか読み取ってる時点で、自分に都合のいい事しか
耳を傾けられない、批判しているはずの2ちゃん運営と同じような姿勢しか
持ちあわせていない、どうしようもないダメ人間だという事ははっきりしてますが。
2012/08/01(水) 21:36:20.42ID:y6wS2xVJP
>>586
＞ それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。
２ちゃんねるが必要としていないからというパターンもお忘れなく。
あと、２ちゃんねるの運用ポリシーが気に入らないとか、自分なりの
運用ポリシーでやりたいなどの理由で掲示板サイトを作る人も
たくさんいますね。最近では予告.inで有名な矢野さんが「オープン
２ちゃんねる」を立ち上げました
ID:1W5NUHJP0 さんも他人のサイトにケチを付けるだけでなく
頭と手と金を使って理想のサイトを作ればいいんですよ
それが素晴らしい物であれば賛同者が押し寄せることでしょう
＞ それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。
２ちゃんねるが必要としていないからというパターンもお忘れなく。
あと、２ちゃんねるの運用ポリシーが気に入らないとか、自分なりの
運用ポリシーでやりたいなどの理由で掲示板サイトを作る人も
たくさんいますね。最近では予告.inで有名な矢野さんが「オープン
２ちゃんねる」を立ち上げました
ID:1W5NUHJP0 さんも他人のサイトにケチを付けるだけでなく
頭と手と金を使って理想のサイトを作ればいいんですよ
それが素晴らしい物であれば賛同者が押し寄せることでしょう
2012/08/01(水) 21:36:45.68ID:jWdMh5Of0
594動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2012/08/01(水) 21:45:26.55ID:JJn/D7GJ0 単にこころちゃんとじゃれ合いたいだけなら●買ってから出直せ
>>588
何故法律論の話が必要かがさっぱりわからん
何度もいうが法律論持ち出しても不毛の議論になるだけだろ
オマイ裁判官か？って事だ
警視庁総監認定で2chは悪の巣窟
立証出来る違法性を警察が捜査中で十分だろ
自治なら関係ないところを巻き込むな！という理屈が理解出来ないのか？
規制担当と名乗らせて言われた通りにパシリ通報させる
内容はユーザーの意見ではない
これがユーザーに選択肢のある状況か？
依存性の弱味を握って不合理な事させてるだけじゃねえかよ
何故法律論の話が必要かがさっぱりわからん
何度もいうが法律論持ち出しても不毛の議論になるだけだろ
オマイ裁判官か？って事だ
警視庁総監認定で2chは悪の巣窟
立証出来る違法性を警察が捜査中で十分だろ
自治なら関係ないところを巻き込むな！という理屈が理解出来ないのか？
規制担当と名乗らせて言われた通りにパシリ通報させる
内容はユーザーの意見ではない
これがユーザーに選択肢のある状況か？
依存性の弱味を握って不合理な事させてるだけじゃねえかよ
597名無しの妙心
2012/08/01(水) 21:58:12.11ID:VJa5DE2I0 >>596
法律を持ちだしたのは貴方なんですが。
＞2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為
それに対して、私（及び他の方）は
「ISP側は迷惑行為だという2ちゃんの申告内容を、ISPの規約に基づいて判断し、対象者の処分を
決定するので、2ちゃん側のルールを押し付けている、という時点からすでに誤解」
「ISPが自らの規約にもとづいて、利用者の言動を判断するのは、別に法的鑑定行為ではない」
と言っているわけですが。
実際に、ISP側の規約にもとづいて判断された結果、2ちゃん側が荒らしだとして
取り扱った対象が処分されず、規制が持続した例は山ほどあります。
誤解ではないと主張なさりたいのでしたら、自らの言葉に基づき、
何がどう法的鑑定行為なのかを、その法的根拠も補足して説明をばよろしくおねがいします。
法律を持ちだしたのは貴方なんですが。
＞2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為
それに対して、私（及び他の方）は
「ISP側は迷惑行為だという2ちゃんの申告内容を、ISPの規約に基づいて判断し、対象者の処分を
決定するので、2ちゃん側のルールを押し付けている、という時点からすでに誤解」
「ISPが自らの規約にもとづいて、利用者の言動を判断するのは、別に法的鑑定行為ではない」
と言っているわけですが。
実際に、ISP側の規約にもとづいて判断された結果、2ちゃん側が荒らしだとして
取り扱った対象が処分されず、規制が持続した例は山ほどあります。
誤解ではないと主張なさりたいのでしたら、自らの言葉に基づき、
何がどう法的鑑定行為なのかを、その法的根拠も補足して説明をばよろしくおねがいします。
>>591
話が全然違うじゃねえかよ
okなのか？と聞いてるんだよ
違うなら違うでイイだろ
オマイのように諦め口調な奴が足引っ張るから実現出来ない面が強いんぢゃねえの？
当事者でないんだから提案になって当たり前
オレがやってもイイのか？
話が全然違うじゃねえかよ
okなのか？と聞いてるんだよ
違うなら違うでイイだろ
オマイのように諦め口調な奴が足引っ張るから実現出来ない面が強いんぢゃねえの？
当事者でないんだから提案になって当たり前
オレがやってもイイのか？
2012/08/01(水) 22:09:36.23ID:MkaBIuhN0
>>591
まったく同じ意見ですね。
彼は声を大きくして不満を言えば自分の意見が通ると思ってるのでしょうが
２ちゃんねる側がそのような前例を作りたいと思うはずがありません。
そもそも報告人や解除人は全く悪くないです。いいがかりもいいところです。
まったく同じ意見ですね。
彼は声を大きくして不満を言えば自分の意見が通ると思ってるのでしょうが
２ちゃんねる側がそのような前例を作りたいと思うはずがありません。
そもそも報告人や解除人は全く悪くないです。いいがかりもいいところです。
2012/08/01(水) 22:15:53.91ID:Ad4dJXLx0
出てくるとしたらそこってだけで
ガン無視されるならどこでも一緒
ガン無視されるならどこでも一緒
602名無しの妙心
2012/08/01(水) 22:25:13.35ID:VJa5DE2I0 >>598
微動だにさせていない足を引っ張られて、
「お前らが足引っ張るから俺は前に進めないんだ」
って言ってる自覚あります？
もしかしたら、足を引っ張られてすらいなくて、
実際には指を指して進むべき道を指し示してくれてさえいるかもしれないのに、
自分が足を引っ張られてると思ったらもう足を引っ張られてる側が
悪いと主張する方にしか頭がいかない。アホですか。
当事者でないから提案になって当たり前も何も、
こうするべきだという主張をしておいて、そうするべきだと
考えるなら自分でやれ、とずっと言われてるんですよ？
直談判だのなんだのという「口先」じゃなく、実際に何かを形にするという「行動」を。
微動だにさせていない足を引っ張られて、
「お前らが足引っ張るから俺は前に進めないんだ」
って言ってる自覚あります？
もしかしたら、足を引っ張られてすらいなくて、
実際には指を指して進むべき道を指し示してくれてさえいるかもしれないのに、
自分が足を引っ張られてると思ったらもう足を引っ張られてる側が
悪いと主張する方にしか頭がいかない。アホですか。
当事者でないから提案になって当たり前も何も、
こうするべきだという主張をしておいて、そうするべきだと
考えるなら自分でやれ、とずっと言われてるんですよ？
直談判だのなんだのという「口先」じゃなく、実際に何かを形にするという「行動」を。
2012/08/01(水) 22:25:26.87ID:IdZduivC0
もう飽きてきたからカレーの話でもする？
>>597
法律論の捉え方のズレ？
オレのいう法律論とは○○法○○条と条文を持ち出す話だ
オレもネタとしてよく論ずる事はあっても断定的な結論は出ない
お互い断定する立場も権限もないからだ
だから、そんな話は警察に任せればイイだろと言ってる
ここまでが法律論の話
それ以外は実際の現状と違うから話にならない
まずは通報メールのテンプレを見ろ
オマイの言う事に現状と矛盾が多過ぎる
が答え
法律論の捉え方のズレ？
オレのいう法律論とは○○法○○条と条文を持ち出す話だ
オレもネタとしてよく論ずる事はあっても断定的な結論は出ない
お互い断定する立場も権限もないからだ
だから、そんな話は警察に任せればイイだろと言ってる
ここまでが法律論の話
それ以外は実際の現状と違うから話にならない
まずは通報メールのテンプレを見ろ
オマイの言う事に現状と矛盾が多過ぎる
が答え
605名無しの妙心
2012/08/01(水) 22:38:17.59ID:VJa5DE2I0 >>604
断定してるじゃないですかやだー
ISP側がISP利用者を処断するよう強要するのが法的鑑定行為であると
断定する為に使ってる根拠を示してください、って言われてるのに示さないとか、
それってつまり断定できない事を断定してるって事ですよね？
違うなら根拠出してくださーい。開国してくださーい。ノンノン、ミキコLISTEN？
断定してるじゃないですかやだー
ISP側がISP利用者を処断するよう強要するのが法的鑑定行為であると
断定する為に使ってる根拠を示してください、って言われてるのに示さないとか、
それってつまり断定できない事を断定してるって事ですよね？
違うなら根拠出してくださーい。開国してくださーい。ノンノン、ミキコLISTEN？
606名無しの妙心
2012/08/01(水) 22:49:01.72ID:VJa5DE2I0 2ちゃんが規制するのは違法じゃない。
2ちゃんが規制した事を宣言するのも違法ではない。
2ちゃんの宣言を元にして、有志がISPに規制された原因を
通報し、ISP側に規約に基づいた判断のしてもらうのも違法ではない。
それ以外は実際の事情に合ってないも何も、ISPに迷惑行為だと断定的に
押し付けるのは迷惑行為だ、という認識が間違ってる事は
・その通報内容がISP側の基準における迷惑行為に該当するかどうかは、ISP側が判断する。
その結果、2ちゃん側の迷惑行為であるという訴えが却下され、その迷惑行為の当事者が
処断されない事もままある。
・迷惑行為だと押し付けるのは法的鑑定行為だという主張の根拠となる法的な具体例が存在せず、
繰り返し求められても提示できない
以上の二点から、今の所は暫定的に確定という形になりますがなー。
・2ちゃんがISPに自分たちの基準を押し付けている わ け で は な い
・仮に押し付けていたとしても、それが問題であるとする根拠が 示 せ て い な い
これでも
＞2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為
という主張が撤回できないというのは、ちょっと馬鹿すぎるんじゃないかと。
2ちゃんが規制した事を宣言するのも違法ではない。
2ちゃんの宣言を元にして、有志がISPに規制された原因を
通報し、ISP側に規約に基づいた判断のしてもらうのも違法ではない。
それ以外は実際の事情に合ってないも何も、ISPに迷惑行為だと断定的に
押し付けるのは迷惑行為だ、という認識が間違ってる事は
・その通報内容がISP側の基準における迷惑行為に該当するかどうかは、ISP側が判断する。
その結果、2ちゃん側の迷惑行為であるという訴えが却下され、その迷惑行為の当事者が
処断されない事もままある。
・迷惑行為だと押し付けるのは法的鑑定行為だという主張の根拠となる法的な具体例が存在せず、
繰り返し求められても提示できない
以上の二点から、今の所は暫定的に確定という形になりますがなー。
・2ちゃんがISPに自分たちの基準を押し付けている わ け で は な い
・仮に押し付けていたとしても、それが問題であるとする根拠が 示 せ て い な い
これでも
＞2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為
という主張が撤回できないというのは、ちょっと馬鹿すぎるんじゃないかと。
607名無しの妙心
2012/08/01(水) 22:50:11.44ID:VJa5DE2I0 そろそろ本格的に読まなくなる&現状と違うから話にならない連呼 ですかな？
まあ、そういう道を選ぶなら、それもまた君の道という事でよろしかろう、うんうん。
まあ、そういう道を選ぶなら、それもまた君の道という事でよろしかろう、うんうん。
>>602
過去に同じような提案がされても実現しないのは、オマイのような奴が頭ごなしに出来ねえ出来ねえと足引っ張るからだろという話だ
当事者でないから提案になるを否定し、オマイがやれ！と偉そうに言ってるオマイは何が出来る？
内閣総理大臣になって世の中を変えられるんですか？
それとも悪の巣窟でイエスマン構成員になって威張ってるだけですか？
因みにオレがやっていいなら、やってあげてもいいんだけど？
過去に同じような提案がされても実現しないのは、オマイのような奴が頭ごなしに出来ねえ出来ねえと足引っ張るからだろという話だ
当事者でないから提案になるを否定し、オマイがやれ！と偉そうに言ってるオマイは何が出来る？
内閣総理大臣になって世の中を変えられるんですか？
それとも悪の巣窟でイエスマン構成員になって威張ってるだけですか？
因みにオレがやっていいなら、やってあげてもいいんだけど？
609異邦ジン ★
2012/08/01(水) 22:51:47.74ID:???0 長文レスが目に痛い。。。
2012/08/01(水) 22:54:58.37ID:c1nrugo90
2012/08/01(水) 22:56:06.49ID:c1nrugo90
2012/08/01(水) 22:57:58.45ID:p1Btpm8Y0
芸術的に噛み合ってないｗ
>>605
違う解釈しようとして責める姑息な手段だな
お互い断定的主張をしても同じ結論に結びつかないって事だ
裁判官か？と書いてるのを見て気付かないなんてアホだな
不毛の議論に巻き込まれたくないだけだ
長文読むの疲れるしな
違う解釈しようとして責める姑息な手段だな
お互い断定的主張をしても同じ結論に結びつかないって事だ
裁判官か？と書いてるのを見て気付かないなんてアホだな
不毛の議論に巻き込まれたくないだけだ
長文読むの疲れるしな
614名無しの妙心
2012/08/01(水) 22:59:14.34ID:VJa5DE2I0 >>608
という具合に、君のような口だけ人間が、他人に自分が動こうとしない責任を転嫁し、
お前のせいで俺の理想は実現しなかったんだ、と理想を実現できない
自分の不出来を何とかしようと思うこともなく、「僕は悪くない」と自己弁護し、
それで満足してしまって以降考えを同じくする人間と連携したりと
言った事を一切してこなかったからなんだよ。
歴史は繰り返すとはよく言ったものだね。
オレがやっていいなら云々も同様だ。君が一体誰が何をしろと言われているのかを
理解しているのかは不明だが、そうやって自分の行動を「あいつがやれと言ったからやった」
と言い訳できる準備をしようとしている。まさに他力本願の極みだね。
君が自ら望むものがあり、その為に何をできるかを理解しているのなら、
君は君の責任においてそれをすればいいじゃないか。なにゆえに俺に許可を求める？
まあそもそも、俺は君が何の許可を俺に求めてるのかさっぱりわからんのだが。
とりあえず、女子高生が目に痛いとか言ってるから、もうやめるぞ（ぉぃ
という具合に、君のような口だけ人間が、他人に自分が動こうとしない責任を転嫁し、
お前のせいで俺の理想は実現しなかったんだ、と理想を実現できない
自分の不出来を何とかしようと思うこともなく、「僕は悪くない」と自己弁護し、
それで満足してしまって以降考えを同じくする人間と連携したりと
言った事を一切してこなかったからなんだよ。
歴史は繰り返すとはよく言ったものだね。
オレがやっていいなら云々も同様だ。君が一体誰が何をしろと言われているのかを
理解しているのかは不明だが、そうやって自分の行動を「あいつがやれと言ったからやった」
と言い訳できる準備をしようとしている。まさに他力本願の極みだね。
君が自ら望むものがあり、その為に何をできるかを理解しているのなら、
君は君の責任においてそれをすればいいじゃないか。なにゆえに俺に許可を求める？
まあそもそも、俺は君が何の許可を俺に求めてるのかさっぱりわからんのだが。
とりあえず、女子高生が目に痛いとか言ってるから、もうやめるぞ（ぉぃ
615名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:00:00.10ID:VJa5DE2I0 ＞当事者でないから提案になるを否定し、オマイがやれ！と偉そうに言ってるオマイは何が出来る？
君を無視する事ができるよ。
はい、今そこ「おま……今更そういう事言うかよ」って思った人挙手！
君を無視する事ができるよ。
はい、今そこ「おま……今更そういう事言うかよ」って思った人挙手！
2012/08/01(水) 23:00:33.47ID:UnLxTlQe0
>>611
2chじゃない彼の個人的な掲示板でやって貰ってくれ…
2chじゃない彼の個人的な掲示板でやって貰ってくれ…
617名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:09:08.95ID:VJa5DE2I0 そもそも、彼は何をヤルつもりなんだろう・・・？
2012/08/01(水) 23:11:12.00ID:c1nrugo90
まったくわかんないけど、とにかく何かを絶対やってくれるはず。
まさか口だけで逃亡することはないはず。
まさか口だけで逃亡することはないはず。
619名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:13:01.74ID:VJa5DE2I0 よし、なるほどわかた、祭りだな！（違
620二階から＠（流れ者）
2012/08/01(水) 23:14:18.20ID:7GFLYIZ50 最近ドライアイが辛い
621異邦ジン ★
2012/08/01(水) 23:15:03.50ID:???0 やれーやれーやってしまえー。
育児板の集計めんどい終わらないうわーん！
育児板の集計めんどい終わらないうわーん！
622名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:16:23.69ID:VJa5DE2I0 あんまり辛いようなら、眼科で診てもらった方がいいよ。目薬的にも
市販のよりいいのくれる時が多いしw
市販のよりいいのくれる時が多いしw
623名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:17:21.34ID:VJa5DE2I0 おい、BOSSのお許しが出たぞ！ とっととやって祭りを起こしてしまえ！
・・・しかし、集計してデータ出してとかマジでやってんっすねぇ・・・お疲れ様です、いやホント。
・・・しかし、集計してデータ出してとかマジでやってんっすねぇ・・・お疲れ様です、いやホント。
2012/08/01(水) 23:18:57.47ID:LKKdeAIX0
やぁねぇ
態度が全然ちがうの
態度が全然ちがうの
2012/08/01(水) 23:20:05.53ID:c1nrugo90
ここまでまとめ
違法ジン★ 育児中
芋場マン 何かを絶対やる
違法ジン★ 育児中
芋場マン 何かを絶対やる
626名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:22:44.78ID:VJa5DE2I0 だって俺はやりたくないもん（素
必要に迫られない限りやんないw
だから、そういう事を人にやれって言う時も、必要だと思うなら、っていう
前提は絶対つけるしねぇ。ぶっちゃけ、ああだこうだ考えて実際に動いて
何かを形にするより、適当に諦めて折り合いつけた方が絶対楽だし。
折り合いをつける事が物理的にできず、そういう作業をせざるをえない人には、
お疲れ様の一言も言いたくなろうというもんだw
必要に迫られない限りやんないw
だから、そういう事を人にやれって言う時も、必要だと思うなら、っていう
前提は絶対つけるしねぇ。ぶっちゃけ、ああだこうだ考えて実際に動いて
何かを形にするより、適当に諦めて折り合いつけた方が絶対楽だし。
折り合いをつける事が物理的にできず、そういう作業をせざるをえない人には、
お疲れ様の一言も言いたくなろうというもんだw
630名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:31:52.95ID:VJa5DE2I0 芋場芋場言ってるから、なんかとうもろこし食いたくなった
2012/08/01(水) 23:32:08.94ID:c1nrugo90
2012/08/01(水) 23:33:47.64ID:UnLxTlQe0
他で論破されて既に逃亡の前歴もあるしなｗ
>>615
行動する実績もない現状を受け入れる悪の巣窟のイエスマン構成員
ただの発言潰し決定だな
もう無視するの？
それならオレもオマイを無視出来るで終了
だな
どうせ、こころと話たかったんだからオマイに理解されなくてもイイよ
オレは書きながら書き方を工夫した方がイイかな？とは感じた
引くに引けなくなり熱くなったかも
その点は感謝してる
終了
こころちゃん何処にいるのぉぉぉー？
枕を並べてじっくり建設的な話を話し合いたい！
じゃあ、おやすみ
行動する実績もない現状を受け入れる悪の巣窟のイエスマン構成員
ただの発言潰し決定だな
もう無視するの？
それならオレもオマイを無視出来るで終了
だな
どうせ、こころと話たかったんだからオマイに理解されなくてもイイよ
オレは書きながら書き方を工夫した方がイイかな？とは感じた
引くに引けなくなり熱くなったかも
その点は感謝してる
終了
こころちゃん何処にいるのぉぉぉー？
枕を並べてじっくり建設的な話を話し合いたい！
じゃあ、おやすみ
634名無しの妙心
2012/08/01(水) 23:37:55.17ID:VJa5DE2I0 まあ、最早芋場とかどうでもよくて、今はとうもろこしをどうやって入手しようかという、
その事に考えが集中しているわけだが・・・。
これから出かけるし、帰りがけに24時間スーパーにでも寄るか。
その事に考えが集中しているわけだが・・・。
これから出かけるし、帰りがけに24時間スーパーにでも寄るか。
2012/08/01(水) 23:44:58.14ID:p1Btpm8Y0
ここに答えはないみたいだから、他へ行ったほうがいいよ。
2012/08/01(水) 23:54:26.38ID:p1Btpm8Y0
2012/08/01(水) 23:59:47.41ID:PgXvjNg80
>>634
つ蒜山高原ミルキーコーンピュアホワイト
つ蒜山高原ミルキーコーンピュアホワイト
2012/08/02(木) 00:10:29.05ID:J0tCZG+40
こころって誰
>>644
こころの報告人
こころの報告人
2chは、
誰かを煽ることで悦ぶドSと、
誰かに煽られることで悦ぶドMの提供でお送りいたします。
誰かを煽ることで悦ぶドSと、
誰かに煽られることで悦ぶドMの提供でお送りいたします。
2012/08/02(木) 00:44:05.77ID:5xxjw28b0
報告人になって自分で何かしておけば良かったな
しかし手遅れ
しかし手遅れ
>>548さん
> どちらなのでしょうか。
以下のように致します。
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
↓
BBS_NINJA=checked
> 新たな申請から導入までのフローチャート
私は現在忍法帖対応への参加を控えておりますので、よく分かりません。
レベル3解除は、私が参加していた際の決定事項でございますので、
それ以降の判断については、現在ご対応頂いている方々にお任せ致します。
> どちらなのでしょうか。
以下のように致します。
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
↓
BBS_NINJA=checked
> 新たな申請から導入までのフローチャート
私は現在忍法帖対応への参加を控えておりますので、よく分かりません。
レベル3解除は、私が参加していた際の決定事項でございますので、
それ以降の判断については、現在ご対応頂いている方々にお任せ致します。
2012/08/02(木) 01:14:55.55ID:lyXsVOSW0
651モーマン☆鯛。
2012/08/02(木) 01:18:33.14ID:pOvl4UeX0 けっきょく巻き添えがダメってことなの？
つか技術的に不可能って結論出てるのに
まあ一人一IPでもできなきゃね
んーと，総務省の管轄だっけっか
ここまですっとばし
つか技術的に不可能って結論出てるのに
まあ一人一IPでもできなきゃね
んーと，総務省の管轄だっけっか
ここまですっとばし
2012/08/02(木) 01:20:43.83ID:Cw6oKRuy0
け
つ
ま
ん
こ
つ
ま
ん
こ
653しぇー ◆maNDYShaH.
2012/08/02(木) 01:23:48.21ID:fnFxKK1q0 内容によってはちゃんと伝書鳩するから今北産業で頼む！
655動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2012/08/02(木) 01:53:53.31ID:HgDx9Rhg0 >>649
解除賛成派だがBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-Hにしといてくれよ
解除賛成派だがBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-Hにしといてくれよ
ﾑﾆｬｰ
2012/08/02(木) 04:07:59.17ID:jDtDkVe50
>>649
自治の意見を完全無視とは独裁者ですな
自治の意見を完全無視とは独裁者ですな
2012/08/02(木) 05:27:30.42ID:4ckRq9dd0
そもそも自治権がどこまであるのか不明
2012/08/02(木) 06:58:15.16ID:PLd6BvUP0
自治が〜というわりに
自治スレ内での意見の集約すらまともに出来ず
未だフライング申請が繰り返されている件について
自治スレ内での意見の集約すらまともに出来ず
未だフライング申請が繰り返されている件について
660動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2012/08/02(木) 07:22:13.69ID:JEvLiMGI0 ▲フライング申請をやめさせたいのだが
▽議論始める前に申請のルール決めとけ
▲（俺が賛成してないから or 反対派が多いだろ or 板住民の同意が取れてないだろ）だから申請するな
▽自治スレ内でしっかり議論してりゃ申請しても問題ない（通るかどうかは別）
▲俺がいないときに勝手に決めやがって
▽長い間待ってやったのに来なかったお前が悪い
--------------------------------------------------------
ある案件についてを通したければしっかり熱血議論しないとな
反対するにしても「反対」だけの連発で阻止できると思ったら大間違い
▽議論始める前に申請のルール決めとけ
▲（俺が賛成してないから or 反対派が多いだろ or 板住民の同意が取れてないだろ）だから申請するな
▽自治スレ内でしっかり議論してりゃ申請しても問題ない（通るかどうかは別）
▲俺がいないときに勝手に決めやがって
▽長い間待ってやったのに来なかったお前が悪い
--------------------------------------------------------
ある案件についてを通したければしっかり熱血議論しないとな
反対するにしても「反対」だけの連発で阻止できると思ったら大間違い
2012/08/02(木) 07:36:47.86ID:jDtDkVe50
2012/08/02(木) 09:08:49.61ID:aX0VrOVei
腹の底が透けて見える
2012/08/02(木) 09:12:26.75ID:XHMka+LB0
まず、どういうアイデアがあるのか提示してみたら？
抽象的な意見ではなく、こういうような技術的な仕組み・運用なら可能かもしれないというモノを。
抽象的な意見ではなく、こういうような技術的な仕組み・運用なら可能かもしれないというモノを。
2012/08/02(木) 09:14:15.85ID:XHMka+LB0
忍法帖も最初はそういう巻き込みを少なくしようという目的から考えだされたものだし。
今は、すっかり規制の方にいってるけど。
今は、すっかり規制の方にいってるけど。
2012/08/02(木) 09:19:51.94ID:XHMka+LB0
お好きにだけど、２ちゃんねる如何に多くの人を巻き込めるかが勝負なんだよねえ。
2012/08/02(木) 09:24:13.96ID:MmW9GO5K0
報告人相手に何を直談判しようというのか
実に時間の無駄
実に時間の無駄
2012/08/02(木) 09:38:41.96ID:4fAbqome0
実際にその考えを聞いてから言おうや、俺らでアレコレ言っていけばいいんやし
>>667
ワイヤレス通信からの書き込みは、巻き添え規制でほぼ全滅状態
解除されてもすぐ規制、何重もの規制もされてるところもある
永久規制は当たり前状態
そのストレス感はユーザー同志で共有出来るんじゃないかと
さらに敵意を向けられてしまう報告人、解除人もストレスに感じてるんじゃないかと
ワイヤレス通信のほぼ全滅状態の現状をどうにかする事を目的とした話は共有出来るんじゃないかと自分は感じてる
まずは立場上出来る範囲で建設的な話から理想の話は打ち解けてからと
出来れば通報人を交えて
ワイヤレス通信からの書き込みは、巻き添え規制でほぼ全滅状態
解除されてもすぐ規制、何重もの規制もされてるところもある
永久規制は当たり前状態
そのストレス感はユーザー同志で共有出来るんじゃないかと
さらに敵意を向けられてしまう報告人、解除人もストレスに感じてるんじゃないかと
ワイヤレス通信のほぼ全滅状態の現状をどうにかする事を目的とした話は共有出来るんじゃないかと自分は感じてる
まずは立場上出来る範囲で建設的な話から理想の話は打ち解けてからと
出来れば通報人を交えて
2012/08/02(木) 10:02:02.26ID:/cKVSTyb0
空白荒らしが続いていますが、忍法帖未設定だと対応してもらえませんでした。
質問スレでこちらのスレに行くようにアドバイスをいただきました。
忍法帖が導入されるには、どうしたらよいのでしょうか。
【案内・相談窓口】質問はこちらで 7巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337785520/745
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/08/02(木) 08:26:07.73 ID:TX7Bl9fj0
>>743
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343807795/76,111-112
投稿が特定ISPからであれば強制忍法帖適用になり、
そうでなければ、
板に忍法帖が導入されていれば水遁がきくようになります。
導入議論についての質問は、運用情報板へ
質問スレでこちらのスレに行くようにアドバイスをいただきました。
忍法帖が導入されるには、どうしたらよいのでしょうか。
【案内・相談窓口】質問はこちらで 7巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337785520/745
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/08/02(木) 08:26:07.73 ID:TX7Bl9fj0
>>743
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343807795/76,111-112
投稿が特定ISPからであれば強制忍法帖適用になり、
そうでなければ、
板に忍法帖が導入されていれば水遁がきくようになります。
導入議論についての質問は、運用情報板へ
2012/08/02(木) 10:08:40.09ID:XHMka+LB0
板の自治スレで話合って申請してくださいな。
と言うか２ちゃんじゃ「荒らし」のほうが勤勉で自分でなんとかしようと言う意識は高いよねえ。
（言い悪いは別にして）
（悪）知恵と意欲じゃ負けるわけだよなあ〜（違う？
と言うか２ちゃんじゃ「荒らし」のほうが勤勉で自分でなんとかしようと言う意識は高いよねえ。
（言い悪いは別にして）
（悪）知恵と意欲じゃ負けるわけだよなあ〜（違う？
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