※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
○ねだるときに在ったほうがいいもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 板で話し合いをしたURL
・ その他理由など
前スレ
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/
ID制変更を願うスレ・7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/
ID制変更を願うスレ・6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/
ID制変更を願うスレ・5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
ID制変更を願うスレ・4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/
ID制変更を願うスレ・3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
ID制変更を願うスレ （実質・2）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/
ID制変更をせがむスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
ID制変更を願うスレ・9
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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2012/07/28(土) 09:38:58.88ID:WbMU5Pct02013/06/25(火) 01:21:21.97ID:DrPQSH0p0
>>671
ID入れると自演荒らしは減る可能性かなり高いよね
ID入れると自演荒らしは減る可能性かなり高いよね
2013/06/25(火) 07:16:36.58ID:JUiOGzYC0
>>677
＞自演荒らし
２ｃｈのあらし行為の定義は
・コピペの繰り返し
・スレッド乱立
・広告爆撃
・スクリプト爆撃
（DoSなんてのもあるけど、これはまた別物）
なんですが？(^_^;)
それのどれに当てはまりますか？
＞自演荒らし
２ｃｈのあらし行為の定義は
・コピペの繰り返し
・スレッド乱立
・広告爆撃
・スクリプト爆撃
（DoSなんてのもあるけど、これはまた別物）
なんですが？(^_^;)
それのどれに当てはまりますか？
679動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/06/25(火) 11:29:13.91ID:0FlU62qa0 >>678
コピペの繰り返し
スレッド乱立
に当たります。
たまに独身男性板以外のスレッドを貼りコピペ連投を誘うようなレスまで見られます。
散々荒らし行為をした当人が荒らしに飽きたあと普通のレスに戻る、
そして定期的に荒らしだすというのが現状です。
IDがないため荒らしの張本人と気づかれないためです。
流石にIDが表示されさっきまで荒らしていた人間が普通にレスしてきたら大抵はスルーすると思います。
荒らし行為専門というよりはさっきまで普通にレスしてた人間が暇潰しに荒らしだすという感じです。
IDが表示されるのであればこういうマナー違反な書き込みは減るのではないでしょうか。
コピペの繰り返し
スレッド乱立
に当たります。
たまに独身男性板以外のスレッドを貼りコピペ連投を誘うようなレスまで見られます。
散々荒らし行為をした当人が荒らしに飽きたあと普通のレスに戻る、
そして定期的に荒らしだすというのが現状です。
IDがないため荒らしの張本人と気づかれないためです。
流石にIDが表示されさっきまで荒らしていた人間が普通にレスしてきたら大抵はスルーすると思います。
荒らし行為専門というよりはさっきまで普通にレスしてた人間が暇潰しに荒らしだすという感じです。
IDが表示されるのであればこういうマナー違反な書き込みは減るのではないでしょうか。
680動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/06/25(火) 11:35:37.74ID:0FlU62qa02013/06/25(火) 14:39:51.94ID:lY/K7aFsP
>>679-680
そんな｢削除依頼しない理由｣書かれても
ああ、この板の人間は怠慢なんだな、という事を印象付けるだけだよ
今までに途中からID制になった板の大半が
相次ぐ荒らし報告→運営鯔が自分の掘り･焼きの手間を省くためにID導入
というパターンなんだが
そんな｢削除依頼しない理由｣書かれても
ああ、この板の人間は怠慢なんだな、という事を印象付けるだけだよ
今までに途中からID制になった板の大半が
相次ぐ荒らし報告→運営鯔が自分の掘り･焼きの手間を省くためにID導入
というパターンなんだが
682動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/06/25(火) 18:54:41.35ID:iY4cvyQk0 全板強制ＩＤお願い
かなり鯔の手間省けるとおもふ
かなり鯔の手間省けるとおもふ
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:MllIqQu+0
全板ID導入ブツブツ（キモヲタAA）つぶやいててもしょうがないだろ
徒党を組んで一つずつ支援するべき
まずはここから
370 ： ◆z2RxUFZcFs ：2013/06/19(水) NY:AN:NY.AN ID:2pbm4/x+0
１、掲示板の板名＆URL
通販・買い物
http://kohada.2ch.net/shop/
２、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/
３、変更理由
板内各スレッドにおいて、荒らしや特定ショップ、店舗に対する真偽不明のステマ行為などが横行しているため。
またIDによってどれほど荒らし行為などが軽減できるかテストするため1ヶ月限定で強制ID制導入をお願いします。
４、変更内容
・強制IDの導入(1ヶ月限定)
ただし導入されたのは強制IDではなくて任意IDだが
7/19頃に結論が出るから全力支援だ
通販・買い物の自治スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/
徒党を組んで一つずつ支援するべき
まずはここから
370 ： ◆z2RxUFZcFs ：2013/06/19(水) NY:AN:NY.AN ID:2pbm4/x+0
１、掲示板の板名＆URL
通販・買い物
http://kohada.2ch.net/shop/
２、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/
３、変更理由
板内各スレッドにおいて、荒らしや特定ショップ、店舗に対する真偽不明のステマ行為などが横行しているため。
またIDによってどれほど荒らし行為などが軽減できるかテストするため1ヶ月限定で強制ID制導入をお願いします。
４、変更内容
・強制IDの導入(1ヶ月限定)
ただし導入されたのは強制IDではなくて任意IDだが
7/19頃に結論が出るから全力支援だ
通販・買い物の自治スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1329640314/
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:MllIqQu+0
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:MllIqQu+0
ちぇりもやは全板強制IDとかしつこく言ってる奴は通報しないの？
プログラム板のやつとどう違いあるの？
運営妨害的な迷惑さから言ったらなにも変わらんと思うが
プログラム板のやつとどう違いあるの？
運営妨害的な迷惑さから言ったらなにも変わらんと思うが
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:mMIsMUuh0
願うスレで全板強制ID！としつこく願ってるのと
スレチとテンプレにあるのにしつこく申請する違いじゃね
スレチとテンプレにあるのにしつこく申請する違いじゃね
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:oyNiY+4n0
これだけ散々規制される実例があるのに
未だに場をわきまえるということを学習できないのは
致命的な(頭の)弱さと言わざるをえない
未だに場をわきまえるということを学習できないのは
致命的な(頭の)弱さと言わざるをえない
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:O/TaiXrr0
プログラム板 自治スレッド Part１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板だけど、なんか前提として「住人の合意が出来れば強制IDを導入できる」みたいになってるけど
ここのテンプレ読む限りは違う気がするんだが、どうなんでしょ？
勝手に盛り上がってるだけ？
トオルは対応準備しとけ
ちぇりもやはアドバイスでもしたら？
その他ID導入を歓迎する方々も注目ですぞ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板だけど、なんか前提として「住人の合意が出来れば強制IDを導入できる」みたいになってるけど
ここのテンプレ読む限りは違う気がするんだが、どうなんでしょ？
勝手に盛り上がってるだけ？
トオルは対応準備しとけ
ちぇりもやはアドバイスでもしたら？
その他ID導入を歓迎する方々も注目ですぞ！
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:hI21pRbVP
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:O/TaiXrr0
要するに、任意IDなら気まぐれで導入されて問題ないが
強制ID導入は最後の砦だし、ほぼないと思っていいわけでしょ？
じゃあプログラム板の活動は無駄にならないの？
だって住人が全員賛成として強制導入IDされることはないんでしょ？
強制ID導入がありなら、強制ID導入派は全力支援しなきゃだな
強制ID導入は最後の砦だし、ほぼないと思っていいわけでしょ？
じゃあプログラム板の活動は無駄にならないの？
だって住人が全員賛成として強制導入IDされることはないんでしょ？
強制ID導入がありなら、強制ID導入派は全力支援しなきゃだな
691名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Yk9kyxFA0 ありえない事だが、仮に住人全員が100%賛成したとしても、それを理由に強制IDが確実に導入される
確証なんかどこにもない。ID種別の変更は運営の都合で決まることで、住人の都合や合意は無関係。
ただし「ほぼ無い」と「絶対無い」は違うので、今回（といっていいのかどうか微妙だけど）、トオルさんが
気まぐれを起こしたように、超レアどころか極々レアなケースで強制IDにしてくれる可能性が無いとは
断定できないので、そこに一縷の望みをかけることまで禁止するわけじゃない。
確証なんかどこにもない。ID種別の変更は運営の都合で決まることで、住人の都合や合意は無関係。
ただし「ほぼ無い」と「絶対無い」は違うので、今回（といっていいのかどうか微妙だけど）、トオルさんが
気まぐれを起こしたように、超レアどころか極々レアなケースで強制IDにしてくれる可能性が無いとは
断定できないので、そこに一縷の望みをかけることまで禁止するわけじゃない。
692ム板代表1号 ◆ffCvPgUa/U
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:CHR8f6Gv0 ・板名
プログラム技術板
・板のURL
http://toro.2ch.net/tech/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・板で話し合いをしたURL
プログラム板 自治スレッド Part１０
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371204088/
プログラム板 自治スレッド Part１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板 自治スレッド Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/
・その他理由など
賛成派と反対派の意見を合わせてプログラム技術板の意見として
まとめようと出来る限り努力したのですが、話は平行線のままなので
賛成派の意見、反対派の意見を別々にまとめました。
「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせる」きっかけになれば幸いです。
ID制導入賛成派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/620
ID制導入反対派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/940
プログラム技術板
・板のURL
http://toro.2ch.net/tech/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・板で話し合いをしたURL
プログラム板 自治スレッド Part１０
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371204088/
プログラム板 自治スレッド Part１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
プログラム板 自治スレッド Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/
・その他理由など
賛成派と反対派の意見を合わせてプログラム技術板の意見として
まとめようと出来る限り努力したのですが、話は平行線のままなので
賛成派の意見、反対派の意見を別々にまとめました。
「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせる」きっかけになれば幸いです。
ID制導入賛成派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/620
ID制導入反対派の意見のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/940
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:vNa8kQml0
694ム版代表2号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:tcDAFEPs0 自治スレッドで2号として動いているものです。
1号さんの突然の行動なので、なんともできませんでした。
スレッドも中途半端なままなので、
自分がスレッドの方を終わらせてから
2ちゃんねるのスレッドを読めるサイト等に変えて再度書き込みたいと思います。
1号さんの突然の行動なので、なんともできませんでした。
スレッドも中途半端なままなので、
自分がスレッドの方を終わらせてから
2ちゃんねるのスレッドを読めるサイト等に変えて再度書き込みたいと思います。
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:heeZTPC70
696井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:JYCKXatL0 【全板強制ＩＤ】【名無しは強制ＩＰ】希望！
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:5h6WEzT70
>>695
何か勘違いしてるようだけど、「変更人ならdat落ちスレを読める」というような仕組みは存在しません
何か勘違いしてるようだけど、「変更人ならdat落ちスレを読める」というような仕組みは存在しません
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:GQXLMWbJ0
意見まとめるの大変そうだな
2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:PlxBSVVmP
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:qBUnX8O70
>>698
普通は興味ある人だけ集まるからなんとか決まるが、
賛否両論が激しい場合は話し合いで意見まとめるのは不可能だね。
ただ数年かけてるとどっちかがぱったりいなくなったりするんだよね。
某板では、紛糾が数年続いた名無し決めが、ある時あっさり決まってた。まさに忍耐の勝利。
なんにせよ忘れた頃に判決がでたりするので、どっかの訴訟かよって感じだｗ
ム板は無駄なレッテル貼りを続けてるだけで、
ID導入の切実さは全く感じられないな。
ID導入の件で人が呼べるから続けてるようにしか見えないね。
こんなん読まなきゃならん運営が不憫だ。
普通は興味ある人だけ集まるからなんとか決まるが、
賛否両論が激しい場合は話し合いで意見まとめるのは不可能だね。
ただ数年かけてるとどっちかがぱったりいなくなったりするんだよね。
某板では、紛糾が数年続いた名無し決めが、ある時あっさり決まってた。まさに忍耐の勝利。
なんにせよ忘れた頃に判決がでたりするので、どっかの訴訟かよって感じだｗ
ム板は無駄なレッテル貼りを続けてるだけで、
ID導入の切実さは全く感じられないな。
ID導入の件で人が呼べるから続けてるようにしか見えないね。
こんなん読まなきゃならん運営が不憫だ。
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:Zsw9df6O0
全板強制ＩＤすりゃいいだろ
こんな無駄な議論いつまで続けんだ
こんな無駄な議論いつまで続けんだ
702井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:gr2P6nVZ0 そうだそうだ！
703ちぇりもや＠設定組 ★
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???0 そうかそうか
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:FmLwnVUD0
>>700
申請じゃないんだから読む義務なんてどこにもない。
申請じゃないんだから読む義務なんてどこにもない。
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:T8O4bVCZ0
【自治スレ】投稿者の地域表示について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1374566970/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1374566970/
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:5iDKkzZr0
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:XZqw/97i0
IDスレ住人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:xRy3hKkn0
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:xRy3hKkn0
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:bWd8DFHx0
ひつまぶしじゃないかな時期的に
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:xRy3hKkn0
なんか、ID制変更を願うスレなのに無駄に荒らし報告した誰かさんのせいで願いづらくなっちゃったな
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:xRy3hKkn0
>>710
ひつまぶしならからんでくんな
ひつまぶしならからんでくんな
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:vs1fFHj40
カリカリしすぎだろ
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:ZTeIkkDj0
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:R/hf2u580
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:vhOJtEzl0
全板強制IDにしてください！
お願いします！
お願いします！
717井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:BcxoIQxc0 全板強制ＩＤ、名無しは強制ＩＰ希望
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:jvhvfEWv0
しかしプログラム板も過疎板なのにID議論の盛り上がり方が異常だな
自治スレの勢いは余裕で板一番になっている。
活発なところはこんなもんか？
先日任意IDを手放した通販買い物板は完全にライフが0・・・
最近強制IDが導入された女向ゲー一般板といえばこんな感じ
>IDに数字が出たら貯金して女ゲー買う 36本目
>IDにotomeが出るまで書き込み続けるスレッド Part36
うらやましかろう！
自治スレの勢いは余裕で板一番になっている。
活発なところはこんなもんか？
先日任意IDを手放した通販買い物板は完全にライフが0・・・
最近強制IDが導入された女向ゲー一般板といえばこんな感じ
>IDに数字が出たら貯金して女ゲー買う 36本目
>IDにotomeが出るまで書き込み続けるスレッド Part36
うらやましかろう！
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:v8Mos/Pn0
女向ゲー一般板に強制IDが導入されて１０ヶ月
IDが○○が出るまでスレというスレが２つありその２つともpart36を迎えるという順調ぶり。
苦労して強制IDを入れた甲斐があったと言える。
しかしすんなり導入されたわけではない。
反対派もいたのだ。にもかかわらず自治議論の活発さでは負けていないプログラム板となぜ差がついたのか？
分析を進めるべき。
これはID制変更を願うものすべてが知っておかねばならない歴史なのである
★連投数値議論中★女ゲー一般板 自治スレッド14
http://www.logsoku.com/r/ggirl/1349678454/
女ゲー一般板 自治スレッド15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1351547656/
また、強制ID導入を焦るあまり任意IDまで手放した通販買い物板と
強制ID導入を目指したものの任意IDで満足したタバコ板
最終目的が強制IDである以上たばこ板の妥協も好ましくないのかもしれんね
IDが○○が出るまでスレというスレが２つありその２つともpart36を迎えるという順調ぶり。
苦労して強制IDを入れた甲斐があったと言える。
しかしすんなり導入されたわけではない。
反対派もいたのだ。にもかかわらず自治議論の活発さでは負けていないプログラム板となぜ差がついたのか？
分析を進めるべき。
これはID制変更を願うものすべてが知っておかねばならない歴史なのである
★連投数値議論中★女ゲー一般板 自治スレッド14
http://www.logsoku.com/r/ggirl/1349678454/
女ゲー一般板 自治スレッド15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1351547656/
また、強制ID導入を焦るあまり任意IDまで手放した通販買い物板と
強制ID導入を目指したものの任意IDで満足したタバコ板
最終目的が強制IDである以上たばこ板の妥協も好ましくないのかもしれんね
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:iBGCHwsX0
少女漫画板も強制ＩＤにしてください
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:YkAYrSw40
IDがない板は単に古いとかで、
なにか特別な理由があってIDがないわけじゃないから
ひょんなことから、きまぐれでまとめて強制IDにしても困ることはないと思うよ
なにか特別な理由があってIDがないわけじゃないから
ひょんなことから、きまぐれでまとめて強制IDにしても困ることはないと思うよ
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:Hf+E4Z8f0
海外サーバーからのアクセスでは ID なし板でも出るし、いっそまとめて強制IDにしたほうが居心地がいいね、twiter でもハンドル公開であの隆盛だからね
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:ftCQJ3dV0
アニメ板をID無しにしてください
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:dzjLTH550
あの板にマってもういないんだろうな。
ちょっと楽しみにして見に行ったら論理的に話できる奴ほとんどいねーし。
ちょっと楽しみにして見に行ったら論理的に話できる奴ほとんどいねーし。
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:ot2gY0G20
全板強制ID希望
726動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:zgblIiF70 ・ 板名
ポケモン
・ 板のURL
http://kohada.2ch.net/poke/index.html
・ [強制ID] か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]
・ 板で話し合いをしたURL
ポケモン板の自治スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1348929860/
ポケモン板の自治スレ２(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345310249/
ポケモン板の自治スレ(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1344071663/
・ その他理由など
ポケモン板内では現在荒らしを中心とした自演が横行しています。
また、上がっているスレが主に荒らされるため多くのスレがsageを推奨しており、自演がよりしやすい状況になっているのが現状です。
もしsageでもIDが表示される [強制ID]になれば、このような状況がある程度改善され、板の荒らしも減少するものと思われます。
今年の秋には、新作の発売によりポケモン板の大きな人口の増加が見込まれ、新たな荒らしが発生する可能性もあります。
どうかご検討よろしくお願いします。
ポケモン
・ 板のURL
http://kohada.2ch.net/poke/index.html
・ [強制ID] か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
[強制ID]
・ 板で話し合いをしたURL
ポケモン板の自治スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1348929860/
ポケモン板の自治スレ２(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345310249/
ポケモン板の自治スレ(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1344071663/
・ その他理由など
ポケモン板内では現在荒らしを中心とした自演が横行しています。
また、上がっているスレが主に荒らされるため多くのスレがsageを推奨しており、自演がよりしやすい状況になっているのが現状です。
もしsageでもIDが表示される [強制ID]になれば、このような状況がある程度改善され、板の荒らしも減少するものと思われます。
今年の秋には、新作の発売によりポケモン板の大きな人口の増加が見込まれ、新たな荒らしが発生する可能性もあります。
どうかご検討よろしくお願いします。
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:4rr8E1o/0
自演は禁止されていないし荒らし行為でもない。
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:DBbOV/Zc0
いや荒らし行為だろ
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:43vvvcwX0
2ちゃんねるでは自演は荒らし行為ではありませんよ
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:5E5JyztQ0
それはおまえの受け取り方の問題
荒らし行為には違いない
荒らし行為には違いない
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:CR2OOrwI0
それはおまえの受け取り方の問題
自演は２ちゃんねる的に荒らし行為ではない
自演は２ちゃんねる的に荒らし行為ではない
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:NUW5hq5Q0
規約に自演は荒らしと書いていない
733名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:tpOcc1eV0 >>730
削除ガイドラインにも「自演」については触れていませんし、自演を荒らしとする根拠は薄いかと。
他所のサイトではどうかわかりませんが、少なくとも2chにおいては。
ただ、自演それ自体は荒らしでは無いにせよ、自演という手段を使って荒らす人は荒らしですし、
自演がバレたらみっともないというのはあるでしょうね。
削除ガイドラインにも「自演」については触れていませんし、自演を荒らしとする根拠は薄いかと。
他所のサイトではどうかわかりませんが、少なくとも2chにおいては。
ただ、自演それ自体は荒らしでは無いにせよ、自演という手段を使って荒らす人は荒らしですし、
自演がバレたらみっともないというのはあるでしょうね。
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:odBCx4Jj0
自演を正当化しようとしても無駄でしょ
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:3YCpbVHh0
助言さんも書いてあるけれど、「自演それ自体」は荒らしではないが
「自演という手段」を使って荒らすのであれば荒らし。
問題点は「自演かどうか」ではなく「荒らし行為であるかどうか」だろ
「自演という手段」を使って荒らすのであれば荒らし。
問題点は「自演かどうか」ではなく「荒らし行為であるかどうか」だろ
736井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:YsYYxgqk0 全板強制ＩＤ希望
名無しは強制ＩＰ希望
名無しは強制ＩＰ希望
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:hfI3CrYdP
2chでは、自演そのものは悪ではないという見解が古くから存在するが
この見解を覆す新しいソースは無いのかな
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
＞ 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
＞ >>144
＞
＞自作自演のどこが悪なんだ?
＞論外 too
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/623
＞ 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
＞ そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。
この見解を覆す新しいソースは無いのかな
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
＞ 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
＞ >>144
＞
＞自作自演のどこが悪なんだ?
＞論外 too
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/623
＞ 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
＞ そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MkpgjMD40
>>737
そば屋でそばをオーダーするという当たり前のことを覆し
そば屋でパエリアを頼むことを正当化させる為のソースとやらを求めているように見える
パエリアが食べたければ（自演は悪という概念が欲しければ）
素直にパエリアの頼めるスペイン料理屋やレストラン（自演を悪とする掲示板・コミュニティ）にいきましょう
自演によって自分や自分の意見を大きく見せかけようとする行為は唾棄すべきものだと思うが
それでも荒らし行為とはいえないね
自演することによってスレの話題を膨らませるという匿名掲示板２ちゃんねる特有のポテンシャルというか
楽しみも生まれるもの
その自由度を狭めているのが荒らし行為に自演を利用するものと前述した自分を大きく見せる為の自演
ネタとしてやってる余裕を失っているというのもあると思う
ネタをネタとして理解するのは送り手受け手双方
そば屋でそばをオーダーするという当たり前のことを覆し
そば屋でパエリアを頼むことを正当化させる為のソースとやらを求めているように見える
パエリアが食べたければ（自演は悪という概念が欲しければ）
素直にパエリアの頼めるスペイン料理屋やレストラン（自演を悪とする掲示板・コミュニティ）にいきましょう
自演によって自分や自分の意見を大きく見せかけようとする行為は唾棄すべきものだと思うが
それでも荒らし行為とはいえないね
自演することによってスレの話題を膨らませるという匿名掲示板２ちゃんねる特有のポテンシャルというか
楽しみも生まれるもの
その自由度を狭めているのが荒らし行為に自演を利用するものと前述した自分を大きく見せる為の自演
ネタとしてやってる余裕を失っているというのもあると思う
ネタをネタとして理解するのは送り手受け手双方
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:/2eORAAf0
>>738
反論すると、蕎麦屋のカツ丼は美味い
反論すると、蕎麦屋のカツ丼は美味い
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Bl9F4UMe0
自演はどーでもいいが
めんどくさいうえに別にわかりやすくもなっていないたとえもどきは悪だと思う
めんどくさいうえに別にわかりやすくもなっていないたとえもどきは悪だと思う
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:NhC/V4M80
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:XZkxxUBu0
蕎麦やのうどんはつゆがしょっぱくて食べられないと言う人がいるが
うどんやのそばはそもそもメニューにないことが多くて食べられない
うどんやのそばはそもそもメニューにないことが多くて食べられない
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:1ekQb5oA0
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:4XMfXC5J0
参考になるならないじゃないんで
2ちゃんねるで自演が荒らしと扱われるかどうかなんで新しい見解が出なきゃそのままなんで
2ちゃんねるで自演が荒らしと扱われるかどうかなんで新しい見解が出なきゃそのままなんで
745動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:5T5OUUIy0 10年も別の見解が出ないのも変な話だな
自演を用いた荒らしかどうかってID無しでわかるのか？
自演を用いた荒らしかどうかってID無しでわかるのか？
746名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:3HlRNe+802013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:1aNFB0GV0
ここで空気を読まず
全 鯖 I D 制 を キ ボ ン ヌ
全 鯖 I D 制 を キ ボ ン ヌ
748動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:ZUT/8KMS0 >746
同じ手口や癖がだなと感じても現在のシステムでは証明することは出来ずに
削除人に判断を仰ぐしか方法はない 逆説的に身も蓋もないけど
2ｃｈにとって都合が良ければ自演で2ｃｈに都合が悪ければ荒らし
それだけのことでは？ 今までもそれが嫌なら他所へ行けってことだし
同じ手口や癖がだなと感じても現在のシステムでは証明することは出来ずに
削除人に判断を仰ぐしか方法はない 逆説的に身も蓋もないけど
2ｃｈにとって都合が良ければ自演で2ｃｈに都合が悪ければ荒らし
それだけのことでは？ 今までもそれが嫌なら他所へ行けってことだし
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:/DVc0bc30
>>739-742
わざわざわかりにくい例え、それもそば屋で書いた理由をお分かり頂けただろうか？
うまいパエリアを出すそば屋もこの世にはあるし
上物の十割そばを食べさせてくれるおかみさんのいるスペイン料理屋もある
そしてそば屋で天ぷらつまみながら飲む酒は実にうまい
>>746
> 自演かどうかを確実に見分けられるのは基本的にはIPを見れる人だけで、それ以外は推測するしか
> 手が無いと思いますが、同じ荒らしを長く見ていると手口や癖がわかってくるようになるかも。
この部分で思ったけど、自演だなんだと言い出したら
どんなに書き込みログデータを出してもすべて自演認定できてくるんだよね
ネット上の人間って面白いものだよ
たとえば
→IDが別の同じ意見の書き込みだけどどうかな？2人いるんじゃないのかな？
→接続切り替えてIPアドレス変えてるんだ
→いやdionの固定アドレスでめったに変わらないよ
→じゃあスマホやガラケー、サブ回線で
→ほら別IDの人はOCNで違うよね
→自演のために別回線契約持ってるんだ！実家の回線から！→公衆wifiから！
→地域が違うと思うんだが・・・
→友達に頼んで書き込んでもらってるんだ！リモートVPNだ！有料串だ！
何をどういっても無理、自分の思ったこと以外は悪の書き込み、荒らしの書き込み、みたいなみたいな
よく言われる、
ID無し→任意ID→強制ID→末尾識別子→県名表示→（忍法帖IDなんてのもある？）→強制ホスト表示→IPアドレス表示→ポート表示
とエスカレートさせていってもどこまでいっても自演してる奴は自演してる！（まあやろうと思えばできるし悪魔の証明ではあるけれど）
みたいな、そんなに見極める自信とコミュ能力持てないなら
スカイプかオフラインで面と向かって話してこいよ、みたいな・・・
わざわざわかりにくい例え、それもそば屋で書いた理由をお分かり頂けただろうか？
うまいパエリアを出すそば屋もこの世にはあるし
上物の十割そばを食べさせてくれるおかみさんのいるスペイン料理屋もある
そしてそば屋で天ぷらつまみながら飲む酒は実にうまい
>>746
> 自演かどうかを確実に見分けられるのは基本的にはIPを見れる人だけで、それ以外は推測するしか
> 手が無いと思いますが、同じ荒らしを長く見ていると手口や癖がわかってくるようになるかも。
この部分で思ったけど、自演だなんだと言い出したら
どんなに書き込みログデータを出してもすべて自演認定できてくるんだよね
ネット上の人間って面白いものだよ
たとえば
→IDが別の同じ意見の書き込みだけどどうかな？2人いるんじゃないのかな？
→接続切り替えてIPアドレス変えてるんだ
→いやdionの固定アドレスでめったに変わらないよ
→じゃあスマホやガラケー、サブ回線で
→ほら別IDの人はOCNで違うよね
→自演のために別回線契約持ってるんだ！実家の回線から！→公衆wifiから！
→地域が違うと思うんだが・・・
→友達に頼んで書き込んでもらってるんだ！リモートVPNだ！有料串だ！
何をどういっても無理、自分の思ったこと以外は悪の書き込み、荒らしの書き込み、みたいなみたいな
よく言われる、
ID無し→任意ID→強制ID→末尾識別子→県名表示→（忍法帖IDなんてのもある？）→強制ホスト表示→IPアドレス表示→ポート表示
とエスカレートさせていってもどこまでいっても自演してる奴は自演してる！（まあやろうと思えばできるし悪魔の証明ではあるけれど）
みたいな、そんなに見極める自信とコミュ能力持てないなら
スカイプかオフラインで面と向かって話してこいよ、みたいな・・・
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:/DVc0bc30
まあここのところはちょっと前みたいにアンタッチャブルな感じじゃなく
２ちゃん、板防衛上、必要と判断されるならID表示設定を触ってもらえる機会も増えてるんだから
無駄に騒ぐこともないと思うけれども、最近見かける感じだと
最近各板の自治スレ好きの周回魚さん達の中にこの関係の議論大好きな人が混じってきてるんだね
新板出来たら自治乗っ取りとかしてる人達は鳴りを潜めているようだけど
２ちゃん、板防衛上、必要と判断されるならID表示設定を触ってもらえる機会も増えてるんだから
無駄に騒ぐこともないと思うけれども、最近見かける感じだと
最近各板の自治スレ好きの周回魚さん達の中にこの関係の議論大好きな人が混じってきてるんだね
新板出来たら自治乗っ取りとかしてる人達は鳴りを潜めているようだけど
751ちぇりもや＠設定組 ★
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???0 >>740
極悪
極悪
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:EPh4FZHy0
難民ID制にして欲しいです
2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:Yp6FTLPhi
蕎麦スレと聞いてやってきました
754動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:DgIAKO2s0 資格版をID制にして頂けませんでしょうか
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:OFIOQIQt0
756井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:0zH7zxzf0 全板強制ＩＤ希望
名無しは強制ＩＰ希望
名無しは強制ＩＰ希望
2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:0XeQmpha0
賛成
758動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:Y+7ZknwU0 もうそれでいいよ
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:v47PYV990
ラウンジclassicをシベリアと同じくIP希望
760動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANID:ufbr8lb00 資格版、Ｅｎｇｌｉｓｈ版、会計全般試験版のＩＤ希望
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANID:HAAMac980
版ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:sB3RFkis0 資格版、強制ID表示希望！
http://ikura.2ch.net/lic/
http://ikura.2ch.net/lic/
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:raaRkqfc0
ラウンジclassicをIP表示希望
764動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:mYWkbY440 資格板、強制ID表示希望です
http://ikura.2ch.net/lic/
http://ikura.2ch.net/lic/
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Xdt4Q5n60
gesut gest
766動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:VA9JRYt60 ・ 板名
地下アイドル（AKB48）(仮)
・ 板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
任意隠匿可ID機種識別無し
・ その他理由など
強制ID制を導入したせいで過疎が進行し必死チェッカーでの煽り合いが増えたから
地下アイドル（AKB48）(仮)
・ 板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
任意隠匿可ID機種識別無し
・ その他理由など
強制ID制を導入したせいで過疎が進行し必死チェッカーでの煽り合いが増えたから
767動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:glc5gl6v0 個人情報流出のお詫びに全板強制ＩＤすべき
それぐらいやってしかるべき
それぐらいやってしかるべき
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:LUSOpfxZ0
アカウント・ログイン制を導入してほしいですね
これで、荒らしをピンポイントで規制できる
これで、荒らしをピンポイントで規制できる
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:1PdBCdBX0
今回攻撃した奴は運営のユーザー無視の対応に激怒して起こしたのかもしれん
770動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:/r6n/Rb902013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:dWBYr2v+0
>>770
わかったから、もうマルチポストするなよハゲ
わかったから、もうマルチポストするなよハゲ
2013/09/02(月) 00:00:51.71ID:YkUwd0Zz0
↑コイツがわかって何の意味があるのだろうか…
773動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/02(月) 00:53:17.43ID:sKg8XBWt0 >>770ですがぜひお願いします
ずっと荒らしてる頭おかしい人がいまして
ずっと荒らしてる頭おかしい人がいまして
2013/09/02(月) 01:14:23.67ID:0+XgTa3z0
見るだけでもip表示
海外ipははじく
とかどう？
海外ipははじく
とかどう？
2013/09/07(土) 12:12:22.04ID:gIE+3cB00
全板IP表示にしてください
2013/09/08(日) 14:29:05.77ID:GV53pYL00
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