質問･雑談スレ325＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/09(木) 07:20:50.70

あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2-5 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
　書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://ikura.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://anago.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm
※前スレ
質問･雑談スレ324＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 18:38:28.29

連続書き込みってばいさる？

てか、ばいさるって予告あるから、あまり意味無いね

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 18:46:30.51

って事はtimecount/timecloseか

ぢおん軍帰省中だた、、、。

**異邦ジン ★** · 2012/08/21(火) 18:47:08.49

バイバイさるさんは、予告があるからこそ負荷が高くない規制って気がしますー。

今回入れなおした規制は、自動でも手動でも荒らしさんを補足できます。
板別の時限規制も可能ですので、上手くいったら相談受付始めますー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 18:47:24.19

文言変えての連投規制回避とかどうなってるのかしら？
ほぼ30秒ごとに60連投するお猿さんもいるもんで

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/08/21(火) 18:47:49.80

ほんと●の意味が過去ログとり放題ぐらいにしかならない感じだね。
それが本来の姿だったとは思うが。
過去ログを集めたサイトが多々あった中で過去ログとり放題なんてのじゃ●の売れ行きが良くなかったのだろうかね。
結果として規制緩和というサービスをつけて魅力をアピールしていたと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 18:48:49.01

あ、>>261は複数スレに対してですー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 18:50:44.86

>>262
そんなこんなで削除からの規制をバンバン続けていると

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 18:57:20.18

基本timeconut/timecloseは●スルーだと思ってたけど。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344675682/472
そんなのに変更されてたのか、どっかに変更のソース無いのかな？
向こうに書けないのだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 18:59:52.98

●を使った荒しって、個人単位で個別に規制すれば良いのに。
つか、いまさらパラメータでの連投規制って忍者レベルの立場は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:13:15.58

というかお試しの優遇措置をまず廃止でしょ

[´・ω・｀] softbank126028228232.bbtec.net@蒼いの人 · 2012/08/21(火) 19:21:34.36

「ネット規制史」を知りたくて探しても、↓ぐらいしか見つけれない…。(´・ω・｀)

メディア規制や有害情報規制の歴史
//svcm.moemoe.gr.jp/004.htm

正直、２ちゃんの規制ぐらい最早どうでもいい。テレビの劣化版で新聞の代用。
リア充やまとも系の人はまとめサイトでついったーでそ。
だから情報も質もネトウヨ寄りで補正が必要。年々補正量増やしてます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:28:57.78

>>267
ほんとｗ　あの手間を無料とか、自慢する馬鹿が多いしｗ

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/21(火) 19:36:19.05

timecount close は板ローカル設定だけど独り言規制も板単位なのかにゃ？
んでキーはやっぱ忍者ＩＤだよねー
んで手動で捕捉てのは嵐だろーがなんだろーが書き込みを監視してニヤニヤしてるてこったよねー
例えば>>269なんだコイツ？他にどんな書き込みしてやがんだ（藁）
みたいな
^^

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:39:22.91

●は規制回避ツールぐらいの感覚だからなあ。
さすがに、規制回避も出来なくなれば解約だな。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/21(火) 19:44:30.54

所謂書き込み規制とは違ってばいさるやtimeなんちゃら系の
少し黙ってろ！系だろーから少し黙ってればクリアされんじゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:44:50.40

と規制というのはISP規制ね。
モバイル系は●でもなければ書き込みなんてほぼムリだろうから＜現状では。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:47:57.52

巡回先合わせても、一日書いても最大でも数十レスぐらいだから他の規制はあんま関係ないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:50:54.22

急いで書き込んだとこで人の生死に関わるもんじゃ無いんだから
茶でも飲んでまったりと議論を（実況板除く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:52:20.43

普通の人が普通に書けて
スクリプターみたいな迷惑な人だけ止められればいいよ
●は個別規制と言っても次々に●用意されるようじゃコストが馬鹿にならない
即時対応も無理だしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:54:06.03

janestyleで●ログイン出来ないんだが、どうなってんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 19:55:25.23

書き込みたいときに書き込めるのがｗ
話題に乗り遅れるとレス出来なくなるしねえ。
ま、外でのちょっとした移動時間・待ち時間・待たされ時間に書き込めるから
暇つぶしになるんだな結構。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/21(火) 20:02:33.07

>>277●鯖が死んでるか●期限切れとか
>>278そんな時はＢＢＳビンクをロムる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 20:07:56.89

pink を外でロムるのも。
というか pink　は秘密基地をたまに覗くぐらいでロムる場所が無いｗ

まー外で２ちゃんを見てるのもなんだけどｗ

●鯖のログインのチェックだかがキビシクなってるのかもねえ。
自宅でも、自動ログインに失敗することが多くなった気はする。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/21(火) 20:14:37.66

電車の中で２ちゃん見てるのて万引きでもしてるかのよーなプレッシャー感じるよねー

え？こんなイケメンでも２ちゃんねる見てるの？！とか思われちゃう＞＜

**めだま焼き ★** · 2012/08/21(火) 21:00:31.05

>>260
> 今回入れなおした規制は、自動でも手動でも荒らしさんを補足できます。
> 板別の時限規制も可能ですので、上手くいったら相談受付始めますー。
　ふむふむ、、、どこかで対応されても繰り返すあらしがいたら、まず試すなんてこともできると。

# hello に物申すしてみた。

◆SGypsyBBQM · 2012/08/21(火) 21:01:11.41

新スレだった、、。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:01:25.49

逝面・・・と言う当て字もあったようなｗ

というかどう言う規制なのかさっぱり。
●を使ってもこの規制は抜けれませんというのは判るけど。
IP切り替えたりしても有効なのか？　それとも●とセットになってる規制なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:03:07.27

ナイナイ

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 21:30:08.24

確かあんた連続で書いてるじゃん、他の人がある程度書くまでちょっと待ってよ規制だった気がする。
そんで●がスルーだったのをコメントアウトして、●だったらその「ある程度」のカウント数を少し減らすようにしたって事かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:38:06.68

連投規制というのは投稿時間（間隔）の規制なのね。
投稿数ではなく。

●にログインしっぱなしだから連投の間隔（規制）が判らなくなってるのか～

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 21:47:22.53

そいつはsamba24なんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:50:55.94

うん、もろsamba24と勘違いしてたｏｒｚ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:51:52.96

規定時間内に一人でたくさん書いたら引っかかる
バイバイさるさんと似てるけど、さるさんがスレ単位であるのに対し
連投規制は板単位という違いがある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:55:55.03

ところでIP共有が多いモバイル回線はどうなってるの？
連投規制がスルーされているようだとpanda-world辺りは掛からない可能性

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 21:57:25.95

板ずらさるさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:02:51.66

規制が多いから●を使う　→　だから●を使ってもダメなようにした。

とか？

なんか投稿間隔なのか投稿数なのか両方なのかわからんな～
引っかかりそうなので消えるわｗ

◆SGypsyBBQM · 2012/08/21(火) 22:03:34.18

なるほど、 sato, yama のもコメントにして元々あった●用の補正を復活させたのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:11:38.52

(´･ω･`)●の連投規制ってhayabusa鯖群でも関係あるんだよね？
(´･ω･`)なんとなく気になったから聞いてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:17:13.44

人のいない板で試してきたが他者の書き込みが全くない状態で50連投しても掛からない
はて？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1324807740/184-233

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 22:19:43.65

2chは昔作った仕組みだと大体IPが種になってる。
IP共有が多いモバイル回線で個別に何かしようとする場合、忍法帳みたいな仕組みしか方法がないのかもねぇー

荒らしという「個」を特定しうる証拠を、記録しておきたいからこそ2chはCookieに、それをゆだねる、、ということだなｗ

>>295
qbだけなんじゃね？今は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:23:28.21

>今後、●での荒らしさんが減らない場合、書き込み緩和はなくなる方針だそうです。

●を使ったスクリプトだけどpinkは対象外？
http://hissi.org/read.php/soap/20120821/UEZxVUtyVFIw.html
http://hissi.org/read.php/soap/20120821/dmZxVVpweE8w.html
http://hissi.org/read.php/soap/20120821/cVlMaTlrdGYw.html
http://hissi.org/read.php/soap/20120821/YjNhZFBLVVUw.html
http://hissi.org/read.php/soap/20120821/Yjgyd0x6MU0w.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339398611/166

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:46:16.31

ふむ、K5もぴんぴんしてるな
qb5にしか入れてないのかぁ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/21(火) 22:50:23.58

ん？きゃぽでも漏れた？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:56:48.89

考えてみれば●による連投規制回避が除外されていた里でも
スクリプト爆撃でガンガン埋められてたからな
これじゃK5が使っているスクリプトには効かないのかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 22:58:46.72

>>299は透明入りましたー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 23:22:39.79

●はスレ立てしやすいから買ってるやつがほとんどじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 23:28:39.39

●なんかポイント貯めて交換しまくって
たら焼かれても焼かれても無料で
手に入る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 23:48:39.34

●はプロバ規制さえスルーできれば連投優遇はなくてもいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/21(火) 23:49:29.64

TATESUGIスルーもなくていいや、TATESUGI*0.1くらいでおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 00:15:00.97

スレ立て代行スレの存在意義がなくなるなｗ
レス代行も難しくなるか

段階踏んでお試し●を撲滅するところからにしてほしい

**┗2012新作展示** · 2012/08/22(水) 03:06:23.00

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 03:07:33.22

>>308
Good bye 0000 Thank you. Wow taste good!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 08:34:55.91

>>299
そもそもtimecount/timecloseの設定が入ってなくない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 08:40:27.74

>>310
おー、入ってないねー
これじゃ意味ないわけだ
そこからやらないと駄目なのかよーｗ
また自治でｇｄｇｄ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 08:46:23.80

>>307
お試し●ってどんな利権があるのか？百害あって一利なしだろう。
これさえなければいくらでも個別規制ができるのになあ。どこの掲示板でも
やってることだ。ISPに迷惑かけることもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 10:34:21.91

昔は設定値がないが場合はデフォルト値だった記憶けど、今は違うのかな。
一時全面無効されて復活して今回また謎のごにょごにょだからよく分からんわ

http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
補足説明のC

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/22(水) 12:17:06.37

>>313
そだねSETTING.TXTにない場合はデフォルト値になるはずー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 13:44:23.28

私　レス番号660からの質問に対するレス番号661からの回答です
「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません」になったときに
そのホストから申請してください。
660です　VPNホストを使用し申請しにきました　どのようにしたら宜しいでしょうか
回答お願い致します　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 14:17:55.17

BBQな誤爆かな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 14:19:58.11

板の設定を変えて欲しい時に申請する場所ってどこですか？ここですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 14:27:09.98

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 14:41:38.21

結局人間の原動力って金なんだよね
金の為ならいくらでも荒らすという事
運営もやはり金絡みな訳だが
それは大多数の一般ユーザには関係の無い事
つまり数の暴力で負ける
結局”喋らせない”事が唯一の解決策となる
そして情報はかつての一方通行に戻る

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/22(水) 15:28:50.62

金つーと何か汚い物のよーに聞こえる場合があるけど
ビジネスて換言すれば理解しやすいかと
んで一般ユーザなるものが利益をもたらすならば一般ユーザに配慮するんだろーけど単純な話誰も居なくなったりしないし
過去ログ見るための●なんて欺瞞を通り越した詐欺が堂々とまかり通る間は
一般ユーザなる者なんてオレオレ詐欺に騙さるおじいちゃんぐらいにしか思わないよねー^^

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 15:32:01.67

>>315
書き込めているので、BBQ規制ではないです。
「公開プロキシ・・」が出た状態で、解除要望スレで名前欄にfusianasanで申請です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1331731431/
しかし、VPNであれば解除は難しいかと思われます。

**青影本部長** ◆KAGE/.mwss · 2012/08/22(水) 15:35:05.81

　　彡彡ミ
　　（#^ . ^#）　あはは
　　(⊃日⊂)　
　　（∂ミ（∂

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/22(水) 15:47:40.67

あははじゃねーおｗｗｗｗｗまーた真っ昼間から酒かっくらってやがんのかぁｗｗｗｗｗｗ
⊂（*^□^*) 彡☆)`Д´)パーン

**青影本部長** ◆KAGE/.mwss · 2012/08/22(水) 15:55:48.36

　　　　彡彡ミ
　　　　（#^ . ⊂ヽ昼寝するおｗ
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ノ日
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/22(水) 16:00:54.82

リアル小原庄助かおおおｗｗｗ東亜で募集してっから行って来いおｗｗｗｗｗボクは地に足さんのトリップが気に入らねー！！！つってひと暴れしたから暫く出禁だおｗｗｗ我ながら黒だるまたん恐ろしいおｗｗｗｗ鳥にまで噛みついちゃうてｗｗｗｗｗｗｗ
＼（*^□^*)／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 16:01:13.23

もう夕方だしな

今寝たら起きるのは深夜だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 16:02:22.56

おーはーら、しょうすけさん

あーさーねー、あーさーざーけ
あーさーゆーが、だいすきで

・・・って、おっさんかよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 16:06:38.30

大量の板数から見れば２ｃｈが荒廃してるのは見た目に明らか
テレビ・マスコミ・各種目玉商品に関わる板だけが伸びている
商人と客という立場でお互いを利用してるだけ
問題は買う買わないの極論だけで有効な議論が一切無い事
まるで業者同士が潰し合ってるみたいで
一般人の意見等コピペの嵐に揉み消されるのである

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/22(水) 16:07:41.00

こんなところで青影を見るとは。。。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2012/08/22(水) 21:42:37.40

青影が前を横切ると不吉なことが起こると

**だいじょーぶ＠（流れ者）** · 2012/08/22(水) 23:16:10.45

なんかもう、あんまり憶えてないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 01:00:15.63

湿気多いから青カビぐらい発生するだろ

[´・ω・｀] U079150.ppp.dion.ne.jp · 2012/08/23(木) 02:40:44.98

なるほど、昨日の変更でべっかんこの身代わりが引っかかるようになったのかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 02:45:47.86

なにが引っかかるようになったんです？
スクリプトはぴんぴんしてましたよ

◆SGypsyBBQM · 2012/08/23(木) 04:44:45.47

文字通り本当に「昔の状態」 (もしかして判断の元を一本? ) にしちゃったのかしら、、。
にしては本家 p2 には今のところ何もないようですが。

[´・ω・｀] KD182249240078.au-net.ne.jp · 2012/08/23(木) 08:35:02.87

そらp2は除外されてるし、同一IPアドレスかが判断材料だし
みんなが身代わり鯖を通せばそりゃ引っかかるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 15:54:47.98

忍法帖は板ごとにしないとなにも変わらない予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 16:05:52.25

忍法帖の設定は板毎です
直近にこのスレで話しているのは、>>253,257の連続書き込み規制を昔の基準に戻したことについてですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 18:24:13.78

連投はもっと厳しくした方が
出来れば板単位で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 20:25:43.21

新しい荒らし方・煽り方を試すもすべて不発。
結局いつもの要請凸。
あまりに繰り返すから運営に詳しくない人間にまで知れわたって行ってる。
もう詰んでるよね。

新しいネタを考える余裕がないみたいだしさ。
そろそろ別行ったほうが良いと思うよ。
2chより荒らしやすいとこなんて今ならざらだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/23(木) 21:25:10.73

>>340
え？例えばどこ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 00:53:23.27

質問だからこっちに書くけどcrontabが@rebootの仕事をやる時点でmdの準備って終わってるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 00:54:03.82

あ、変な事書いた。cronね

**だるまたんJP_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2012/08/24(金) 03:55:14.92

>>340自らバックドアオープンにして嵐を本気で根絶しよーなんて思ってる訳ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本気でやるなら●を過去ログ閲覧機能だけにすればイイのに
何重にも嘘を重ねてるから出来ないんだよ＾＾

**だるまたんJP_FromTheBarrel** ◆damaru5/aw · 2012/08/24(金) 04:03:20.75

出来ないつーかやらないんだけどね＾＾
嵐が全く居ない２ｃｈなんて２ｃｈじゃないからね
極論すればIDパスログイン制にすれば荒らしなんて根絶できるよね＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 06:50:29.48

> IDパスログイン制
びんたん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 07:14:12.48

荒らしを根絶するのは不可能だけど
荒らしが大部分を占めるようになったら管理人無能杉→２ちゃんは閉鎖やな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 09:48:50.32

>>345
どんなに制度を作っても、何が荒しかを巡っての議論で荒れる。
削除依頼の半分以上は私怨みたいなもんだ。

[´・ω・｀] EM114-49-9-17.pool.e-mobile.ne.jp · 2012/08/24(金) 10:58:24.69

2chは落書き板なんだろ？

落書き板にマナーの話は成立せんだろ
よい落書きの仕方について話し合うようなもんだろ

ぶっちゃけ管理人が臭いな汚いなと思ったら適当に鼻くそでもほじくりながらお掃除してればイイわけで

落書き板の美観を損ねた？からと規制し、ISPに対処を求めるのが変だろと

厳格に対処すべきは違法行為と権利侵害であって、メール、電話、郵送等連絡手段を縛らずにプライバシーに配慮して対処すればイイだろ

落書き板の中に紛れこんだように板で対処しなければ、今はやりの削除要請板への特攻ごっこもなくなるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 11:03:25.61

要請は、対外窓口だからねえ。
そこが荒れると、極論すれば２ちゃん自体が潰れるリスクがあるわけだ。
あそこは２ちゃんであって２ちゃんでない場所。

まーそろそろ２ちゃん側で対策考えた方がいいとも思うけど。
システム弄れる人もいるんだかいないんだか。

[´・ω・｀] EM114-49-9-17.pool.e-mobile.ne.jp · 2012/08/24(金) 12:02:47.70

>>350
オレはブラジルNTT？レースクイーン？あたりが率先してやるべきと思うし、責任の所在がはっきりしない状況では下っ端？のボラ達も当事者または幇助者とみなされる事は十分あり得るわけだろうから、一般的に伝わるような問題提起はすべきだろうと思う

ガイドラインが示されている中、巨大掲示板がガイドラインに対応しないとなれば想定される重大な結果が生じた時に免責の言い訳が出来ないだろうと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 12:12:16.41

>>349
グレーゾーンもあるから難しいのだと思うさ

煽動や宣伝、いくらスレチは水遁対象にならないからって延々それで埋められても
BBSとして成り立たなくなってしまうかと

[´・ω・｀] EM114-48-205-214.pool.e-mobile.ne.jp · 2012/08/24(金) 13:31:30.33

>>352
なんとなくわかるけど、本当の理由はめんどくさいから規制してしまえという無責任な考え方だと思う

でも対処をISPに依頼しても解消しない現状がある

削除すればイイ話なんだが、人手が足りないと言い訳

人手が足りないなら掲示板を工夫して対処する考え方もあるが、弄る人がいないと言い訳

スクリプト荒らしは作業を単純化する為のプログラムの特徴を掴んで対処すればイイだろうし
例えばフォーム入力以外からのスクリプトによる荒らしはフォーム入力以外からは禁止すればイイし
自動的にスレ書き込みレス書き込みする荒らしなら、スレッドやレスURL名を想定されにくい暗号相対パスに工夫しリファラー情報も使い入力方式を縛れば防げるだろうし(ブラウザ把握対処して)
広告荒らしは誘導URLで禁止すればイイだろうし

高度なイタチごっこに発展するなら当事者どうしのケンカに決着をつけるだけの事だと思うし、それを仲裁するのはISPの仕事じゃないと思うし、効果がなくストレスが増大するだけの規制という手段を使うのは適切じゃないと思う

[´・ω・｀] EM114-48-205-214.pool.e-mobile.ne.jp · 2012/08/24(金) 14:12:24.07

>>345
自分が誰か？と特定されない状況で自由な発言が出来る
これが2chの欠かせない特長だとするなら、ID管理をすると反するよね？

オレは、そこまでしなくても管理出来ると思う
基本は削除管理
荒らしの特徴を掴みプログラムで対処を楽にする為の工夫論かと
掲示板工夫のアイデアが尽きてるわけではなく弄る人がいないのが問題なんでしょ？

ID管理するにしても同じく弄る人がいない問題に突き当たるかと

さらに一番大きな問題はケンカ状態になった時の決着の付け方の方法論が全くない
ぶっちゃけ被害当事者になっても訴えるしくみが全くないんでしょ？と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 15:59:42.84

Attack pika ---> Success.
ってなんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 19:13:37.32

家ゲーRPG板のダークソウルスレの連中の実況が止まらない～♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/08/24(金) 20:55:22.92

>>354
IDと個人の特定とは全く違うよ。
なぜなら仮想のIDは複数持つ事が出来るし、いつでもrenewできる。

今でも全板でなんらかのID管理はやってる訳で、消極的な順番にいろいろ
取り揃えているというだけ。

IPアドレス（ログ掘り）＜　クッキー（忍者）　＜　強制IPアドレス表示　＜　Be ID/p2 ID/●

この他に任意だが、★、◆、♪、などがあるよね。

IDの全板最低限ラインを少し右にずらすだけで、最大多数が最大幸福になる
のであればべつに構わないのではないかと思うし、それで失われる言論の自由
も深刻なもんじゃないと思う。

現状最低限ラインのIPアドレスというのは結構きついIDだから、それほど何かが
変わる訳ではない。あとは運営にそこまでの体力が残ってるかどうか。

**だるまたん_OnTheMoon** ◆damaru5/aw · 2012/08/24(金) 21:23:22.72

嵐の定義かー
ボクに言わせれば板やスレが機能不全に陥る程の機械的連続投稿なんだけど
特に最近は

誰かが気に入らない書き込み＝嵐
て
使い方する人が多いよーです^^