■ 板設定変更依頼スレッド16
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板固有の設定の変更依頼はここでお願いします。
設定を確認するには板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば見ることが出来ます。
例:http://qb5.2ch.net/operate/SETTING.TXT
申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
1、掲示板の板名&URL
2、議論したスレッド
3、変更理由
4、変更内容
詳しくは、運用情報板の心得、
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
また、批判要望板の心得【板固有の設定について】を参照して下さい。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
IDや看板ロゴの変更など、専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。
◆ここでの変更人さんへの意見や設定一般の議論は、作業の妨げになるのでこちらでお願いします
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
過去ログやFAQは>>2-5あたり 時計板の利用者ですが、こういう身勝手な人が騒いでいただけなので元に戻して忘れてください
ご迷惑おかけしました
>>62
>>59が時計板の総意で
>>60が個人的要望だとでも思ったんですか?
どっちも変わりませんよ
勘違いしないでくださいね
時計板住人の多くが辟易してるんです
それは自治スレや議論スレを見れば一目瞭然
まあ判断されるのは運営側なので、ここで議論するつもりは毛頭ありません
お騒がせしました 1、掲示板のURL
シャア専用classic@2ch掲示板
http://kohada.2ch.net/x3/
2、議論したスレッド
【忍法帖】シャア専用@自治スレ34【仮導入中】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1347291803/
3、変更理由
コピペ荒らし対策
4、変更内容
BBS_NINJA=checked >>59,60,63
時計板さん。
ここは変更の依頼スレです。
議論の延長線上のごとく、ここで展開されるのは如何かと。
話は自治スレ内で。
あまりにしつこい場合はトオルさんに見捨てられかねませんよ?
(忍者の復活が完全に断たれた経緯を見てみましょう)
規制云々はそちらで報告をまとめて然るべきスレに持って行ってください。
報告が適切で、これは酷い荒らしと判断されれば規制もある「かも」しれません。
報告なしで★が勝手に規制を掛けることはありません。
(作業スレで妨害してる場合は除く)
よろしく願います。 >>58
時計板の設定変更依頼は個々の個人的な私怨です。
あまりにも馬鹿馬鹿しいので住民全員参加の議論は一切しておりません。
特にガイドラインに見合う荒れ模様もみられません。
現状維持が好ましいです。 正直忍法帖の先行きが不安定な状態で、導入するしないは決めにくいんじゃないの?
責任者がハッキリと期限切るか、予定打ち出しとけよ
以前の狐時代より明らかに悪化してるぞ >>67
自治スレでも話し合われてるけど?
私怨で動くのはどうかと思います。 >今後、運営系の場所を荒らす方は、
>全サーバ規制したいと思います。
>>35
帰れ >>50郵政板さん
かなりいい感じで忍法帖導入継続ですねー。お疲れ様でした。
>>61 食べ物板さん
忍法帖は継続させていただきます。
水遁だけじゃなく、もうちょっと削除のほうも考えてください。
>>65 旧シャア板さん
忍法帖導入を継続します。荒らしさんは規制議論板へ相談してください。
>時計板さん
忍法帖を外そうかと思ったんですが、このまま導入継続で、
期限を設けず様子見にします。
申請&議論する住民さん、誘導やまとめをしてくださる方、
お疲れ様です&ありがとうございますー。 残件
なし
その他
前スレ865 アルバイト板(強制ID解除) ※「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、強制IDを入れておきます。 >>72
食べ物板です。忍法帖継続ありがとうございます。
削除の方は、まあここで言ってもしょうがないんですが
削除人さんが6/16以降放置されているんです。。 1、掲示板の板名&URL
http://hayabusa.2ch.net/eq/SETTING.TXT
2、議論したスレッド
特になし(全般的なことなので)
3、変更理由
やはり臨時地震板で、
timecount=32
timeclose=6
(0+0:6)って厳しいと思います。
震災とかやっぱり不安感などから色々質問したり教えてもらったりします。
詳しい人が解説してると、すぐ規制になるのが実状です。
それに、荒れないように自主的に雑談のスレと分けても規制が厳しくてなかなか発言ができない。
地震くると今までの発言が板単位だからか初期化されるけど、やはり通常時の日頃の準備とかの話もできない。
自然災害の板は緩めて頂けないでしょうか?
命に関わる事も多いので。
4、変更内容
timecount=24
timeclose=10
とかにならないのでしょうか。
人の生死が関わるスレの重要性なども考慮して頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。 >>76
自治スレで相談して、ある程度の合意をとってから申請しないととおらないよ。
いきなり個人で持って来たりするとかえって通りにくくなったりするぞ。 >>77
自治スレがみてもらえばわかりますが、自治がほぼ全員いないんですよ。
スレがあるだけなんです。 >>79
人がいないのなら人を集める努力をして下さい、努力を怠ってここを頼らないで下さいとしか。
何にせよ、自板の中のことは自板で解決して、ここには「解決した結果としての依頼」だけを持って
来て下さい。 >>79
地震(臨時含む)板は起きたとき、対策等はこっちでは?
自然災害
http://uni.2ch.net/disaster/
地震関連スレもあります >>82
>>1
> IDや看板ロゴの変更など、専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。 >>83
>>9
このスレでトオル@せっている ★が行った時限事項だから
>>82の時間切れ解除請求はココで良い ■残件
>>76:臨時地震
■その他
前スレ865・>>82:アルバイト板(強制ID解除) ※「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、強制IDを入れておきます。 >>76 地震板さん
大きな地震が起きれば人が集まるので、連投規制がちょっときつめでも
大丈夫だと思うんですよねー。でもちょっと緩めて30:10にしてみました。
>>82 アルバイト板さん
IDは外しておきましたー。つうか、荒らしの相談をしたほうがいいのでは? >>86
地震板とか災害系は規制でも書けて、連投規制も無しにしたほうがいいのでは? >>86
ありがとうございました!
自治もなく、申し訳ありませんでした。
本当にたすかります。 >>86
あ、ちなみに。
地震きたときは、書けるのですが、防災意識の向上みたいな話になると長くなります。特に無震の昼の状態ですと。
でも、30:10ならなんとか、行けそうですね。
また不具合があったら連絡します。
ありがとうございました。 >>87
それは危険だよ
ただでさえ変な陰謀論者がコピペ連投しがちな分野なんだから
まともな書き込みが流されてしまう >>86
アルバイト板ですがこの1ヶ月は強制ID表示にしてくれましたからスレもまったりと進んでいましたが
今朝にID外した途端に自演バレバレの連投増えてまた昔の自演スレに戻ってしまいました(涙)
自演での鯖負担を抑える為にも再び強制ID表示にしてほしいです >自演での鯖負担を抑える為に
お前が心配することでもないし
そんなん負担になるレベルじゃねーよボケ >>89
地震板の普段は雑談してるだけだから設定が厳しくてもいいのに、と思ってましたが
そういう書き込みもあるのですね、地震がないのでさっぱり行ってませんですが >>86
今のところかなり、快適になってるいようです。
ちょうど地震もありましたが、不具合はなく会話も途切れてません。
地震後は、やはり不安なので雑談が増えますが、まともな意見が飛び交ってます。
改めてお礼をいたします。
>>87
それは、ちょっと…危険かも。
>>95
案外防災意識つよいスレはしっかり話をしてますよ。 >>96
快適になっているのはあなたの雑談スレの住人と荒らしの方々だけなのでは? >>95>>97
ここは議論の場ではありませんので、不満があるのでしたら>>78のスレで
議論の上、再度申請をするより他はないのでは?
(>>95氏は不満というほどのことは書かれていないようですが)
今回の裁定を見る限り、この件には>>2の
>◆議論のないものは(先祖がえりなどの特殊なケースを除き)受理されません
が適用されないようなので、きちんと議論して持ち込んでも通るかどうかは
分かりませんが…。ご意見は>>78のスレでまとめた方がよろしいかと。 >>97
ちゃんと、板として周りをみたほうがよいです。
雑談スレも快適になりました。
しかし、地震板をみてください。
ちゃんと地震について語り合ってます。
キタースレと雑談スレのことだけではありません。
私は、確かに雑談スレの者です。
しかし、ここでもちこんだのは、雑談スレ意外の話です。
キタースレや雑談だけの話ではありません。
以上です。 >>100
あらら。特定されちゃったね。
御愁傷様。 社会・世評板は>>35以降の反応ないですね〜
>>9 >>12 にある前スレ993の期限が過ぎてるんだけど
■残件
なし
■その他
前スレ993:社会・世評板 強制ID解除(10/12前後まで) 1、板名&板URL
プログラム技術板
http://toro.2ch.net/tech/
2、議論したスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1349956038/
3、変更内容:
BBS_NINJAなし → BBS_NINJA=checked
4、変更理由
プログラム技術板では(記憶している限り数年来)板趣旨と関係ない
スレッドが毎日5〜10スレッド程度立てられています。
●特権を利用したスレッド乱立荒らしと思われ、IDも忍法帖もないため
スレッドが立て放題で立てた人の追跡もできない状態です。
最近スレッド削除が入るまでは、乱立のせいで利用頻度の低めなスレ
が圧縮でdat落ちする(これを狙っていると思われます)現象も発生して
おります。
なので最低限、●特権をある程度抑制できる忍法帖だけでも導入して
いただきたく、申請いたします。 1、掲示板の板名&URL
なんでも実況V
http://hayabusa.2ch.net/livevenus/
2、議論したスレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1349960205/
3、変更理由
現在連投規制について議論をしているのですが非常に集まりが悪い状態です
宣伝はマルチポストと捉えられ印象が悪くなるので自粛を求めましたがこのままでは議論にすらなりません
議論の間だけ名前を変更し関心を持ってもらい議論に参加してもらう為申請します
4、変更内容
BBS_NONAME_NAME=以下、名無しにかわりましてVIPが実況します
↓
BBS_NONAME_NAME=連投規制緩和について議論中 >>105
改めて申し訳ありませんでした
>>104は取り下げでお願いします >>102さん
まとめどもですー。世評板は前回、忍法帖を外しましたが、報告忘れてましたかね(汗)
>>103 プログラム板さん
もうちょっと議論が必要な気がするので、11月いっぱいくらいまで試験導入にしますー。
実際に入れたらこうなるのかってところで話してみてください。 >>108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/993
> 10月12日くらいまでの1ヶ月または再申請まで、強制IDにしますので、
> もうちょっと話し合いをお願いします。
という事で
忍法帖は元から入ってなかったんですが強制IDが入ったままに
文句を言ってこないからこのままでいいのかな? 1、掲示板の板名&URL
女向ゲー一般
http://kohada.2ch.net/ggirl/
2、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1302623634/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1345166312/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1347473804/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1349678454/
3、変更理由
当板より申請して8月上旬に連投規制を入れて頂いたのですが、
厳しめの規制値であったところに
その数値を決める上で重要な要素であった高回転スレが移転してしまったため
板の書き込み数が規制前と比べて激減してしまう事態となりました。
http://merge.geo.jp/history/sboard/ggirl/
またその後新たにブラックリスト規制が導入されたということもあり、
度々お手数をお掛けして大変申し訳ございませんが
timecount/timecloseを緩めて頂けませんでしょうか。
2ヶ月間議論を行ったものの、数値については
住人全てから完全な合意を得るというのは難しく、異論も出ていますが
緩和が必要という方向では大体纏まっているのではと思います。
どうぞご判断よろしくお願い致します。
4、変更内容
timecount=70
timeclose=7
↓
timecount=35
timeclose=9
また、先日当自治スレにお越し頂いた際に
ご不快な気分にさせてしまったことも併せてお詫び致します。
どうも申し訳ございませんでした。 >世評板さん
あー、自分用メモに「仮:忍法帖」って書き間違えてた。。。
ってことで、任意IDにしました。
>>110 女向ゲー一般板さん
お疲れ様でしたー。32:8で。
まとめや誘導の方はどもですー。 >>111-112
前後で強制ID解除の作業をしたから
うっかり間違って〜という説に1票
↓は定点バックアップ
ttp://suamania.70.kg/ch2backup/ggirl/20121023/SETTING.TXT >>111
女向ゲー一般板です
どうも有難うございました!
色々とお手を煩わせてしまってすみませんでした >>108
プログラム技術板です。
忍法帖導入申請へのご対応ありがとうございます。
スレッドの乱立のほうは規制議論板にて対応していただいたこともあり
現状はおさまっており、こちらも感謝しております。
期限つきの試験導入環境下で、みんなで様子を見ながら
引き続き話し合いをするようにしてみます。 1、掲示板のURL
アニキャラ個別板
http://ikura.2ch.net/anichara2/
2、議論したスレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1348755452/
3、変更理由
回線繋ぎ換えによる連続投稿(保守レス)防止の為
4、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H >>115 アルバイト板さん
お話し合いの途上のようですので、今回は見送らせていただきます。
十分お話し合いになり、合意を得られた上での申請をお願いいたします。
>>119 アニキャラ個別板さん
B値を3にしますと、新規の方や環境を変えた方が一切書き込めなくなりますので、
変更はいたしません。よろしくお願いいたします。
>>120さん
残件まとめをありがとうございます。 被り忘れました。。
>>115 アルバイト板さん
お話し合いの途上のようですので、今回は見送らせていただきます。
十分お話し合いになり、合意を得られた上での申請をお願いいたします。
>>119 アニキャラ個別板さん
B値を3にしますと、新規の方や環境を変えた方が一切書き込めなくなりますので、
変更はいたしません。よろしくお願いいたします。
>>120さん
残件まとめをありがとうございます。 >>121は見なかったことにしてw
>>122
わたしは119ではありませんがアニキャラ個別板の住人です。
対応及び裁定ありがとうございます。
議論発生していた自治スレでは把握できないまま突然申請されたもので
経験の浅い血気盛んな住人がこちらに突撃して即座に>>2の最後3行が貼られるようなご迷惑を
いつものようにおかけしないかキドキしておりましたが何事もなく対処していただきありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。変更人ボランティア頑張ってください。 あの荒らしの連投が酷いので板設定のtimecount、timecloseについて自治で話し合いたいと思ったんですけど
その板の自治が全然機能してない場合はどうすればいいですか >>125
続きは質雑で聞いてくださいな
質問・雑談スレ326@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347286734/
なのですがついででこちらで答えちゃうと
議論しているスレが埋め立てられるとかあまりにも酷ければ
緊急で議論できそうな状態へ変更される場合がたまにあります
そうでなければ
地道に自治や削除依頼などの活動をがんばってから申請して下さいとしか >>127
分かりました!ご丁寧にありがとうございます 1、掲示板の板名&URL
議員・選挙板
http://awabi.2ch.net/giin/
2、議論したスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1305025624/443-
3、変更理由
現状の設定の元では「よく規制にひっかかる」という、
有名コテの要望に端を発するもので、
緩和していただければ、板にとっても望ましいものと考えます。
よろしくお願いします。
4、変更内容
timecount=150
timeclose=15
↓
timecount=150
timeclose=30 バスケットボール板です。
ID制変更を願うスレにて、こちらのトオル@せっている ★さんに
直接掛け合うようアドバイスを受けたので、こちらにも失礼致します。
1、掲示板の板名&URL
バスケットボール
http://kohada.2ch.net/basket/
2、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352731797/
3、変更理由
○対戦相手チームのいるスポーツ競技の場合対立姿勢が出やすく、煽り/荒らし/自演が
蔓延り円滑かつ充実した議論・情報交換が出来ないことが多い。特にバスケットボール板は
NBA、BJ、JBL、大学高校中学バスケetcとリーグの数が多く上記の現象が顕著である。
基本的に同様の競技のその他の板(野球・サッカー・バレーetc)では、強制ID化されている。
○上記のような円滑かつ充実した議論が出来ない状態が長い間続き、強制IDのアメスポ板や
スポーツサロン板に住人が流出してしまっている。
○上記から「任意ID」の所為で円滑かつ充実した議論が出来ず、その状況を改善するため
バスケット板という専用の板がありながら、より関連性の低い「強制ID」の板へと
人員が分散してしまっているという事が言える。ここが1番のポイントであると思っており、
個別にカテゴリ>板を設け、専門性の高い議論を勧めている2ちゃんねるの背景に
反している。この状態が長引けば更なる人員分散が起こってしまうのではないかと
危惧している。
○「強制IDにしても荒れるものは荒れる」ということは承知しているが、
一定の抑制効果は期待できると思っている。
かつ専ブラのNGID機能が使えるようになるメリットは多大だと思っている。
○昔から「バスケット板は腐っている」と言われ続けており、状況改善のため過去
何度か強制ID化運動は起こったが「やっても無駄」の気運に負け頓挫していた。
しかし今回「女ゲー板」の強制ID化を受け、再び強制ID化に向けて動き出した。
「この機能不全の板を何とかしたい」と潜在的に思っていた住人が多く、
今回は熱意ある議論が行われている。
○強制ID賛成派は多数を占めており、1ヶ月程度の試用でもいいので
まずは強制ID化に設定して欲しい。その後も議論を続け、強制ID化は妥当か否か
答えを出したいと思っている。
4、変更内容
BBS_FORCE_ID=
↓
BBS_FORCE_ID=checked >>132
えーと、ぶっちゃけそれは誤誘導ではないかと・・・ここはID種別変更を依頼する場は無いというのが
ルールですので。とりあえず>>1-2を参照して下さい。
#トオル氏が強制IDを入れたのも、「強制ID導入を目的とした依頼」に対しての受理ではないですね。
#あくまでも「忍法帳の導入依頼」に関連して、「運営側の都合で」IDを入れただけかと。 >>129 議員板さん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1305025624/486-488
すいません、コントか何かでしょうか(汗)
>>132 バスケ板さん
別に住人さんが減ってる傾向があるわけでもないし、増えすぎて困ってもいないし、
そこに書かれた理由がIDで解決できるとは思えません。 文芸キャラ(仮)板、板名変更の再申請です。
よろしくお願いします。
トオル★氏の指摘通り、ローカルルールの設定を先行し
このたび申請が通りましたので、改めて板名変更をお願いいたします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/839
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/864
1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/litechara/
2、議論したスレッド
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1341555519/
[自治]文芸キャラ(仮)板自治質問相談スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1346517060/
3、変更理由
「文芸」という使い慣れない言葉よりも「小説」「ライトノベル」といった馴染みのある言葉を使うことによって、板の趣旨を理解しやすくする。
4、変更内容
文芸キャラ(仮)@2ch掲示板
↓
小説・ライトノベルキャラ@2ch掲示板
bbsmenu/bbsmenu2で表示される略称については「ノベルキャラ」でお願いします。 1、掲示板の板名&URL
なんでも実況V
http://hayabusa.2ch.net/livevenus/
2、議論したスレッド
連続投稿規制議論スレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1352585505/
連続投稿規制議論スレッド@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/4073/1352586047/
3、変更理由
投稿規制が厳しく、避難所へ飛ばされる人が
多数出ています。また、書き込み頻度低下によって実況が
成り立っておらず、実況板としての機能を失っています。
他の実況板はtimecount=15,timeclose=12を使用しており、
なんでも実況Vの設定は厳しすぎるという声も出ています。
同様の数値になるよう、投稿規制の緩和を希望します。
板の活気を取り戻すため、よろしくお願いします。
4、変更内容
timecount=15
timeclose=3
↓
timecount=15
timeclose=12 >>134
議員・選挙板です。
申し訳ありません。
再度、話し合ってまいります。 >>136 文芸キャラ(ノベルキャラ)板さん
板名の変更をしました。メニューについては専用スレで申請してください。
>>137 なんでも実況V板さん
「他の実況板」ってどこのことでしょうか?あと活気はありまくりだと思います(笑)
>>138 ◆qcSQN4N5gcさん
よろしくお願いしますー。
>>139 アルバイト板さん
忍法帖を仮導入しました。12月22日前後まで話し合ってみてください。 >>140
具体的には、なんでも実況Sとなんでも実況Jです。
実況chや番組ch、サッカーchなどではtimecount,timecloseの比率が
概ね2:1ですがなんでも実況Vでは5:1と厳し目になっています。
規制が厳しいお祭りchや番組ch(NHK)でも比率は4:1なので
なんでも実況Vの投稿規制は実況板の中でも一番厳しいと言えます。
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/
朝や昼では、ほとんど避難所で実況してる状態です。 >>140
元文芸キャラ(仮)板です
対応ありがとうございました! >>146
あそこはスレの保持数が少なく
専スレの乱立でとても野球雑談できる状態ではないので 小学生は2chの自治に勤しむ暇があるなら勉強した方がいいと思いますが >>147
そんなワガママが本当に通ると思ってるの >>149
でも住民のほぼ全員が望んでいることなので >>147
実況板は基本実況する板だと思いますが? そもそもなんjは元々野球雑談板じゃなかったんだがな >>145は無視してください
現在アフィブログへの転載可否について投票しています
その結果で再び申請します なんJは野球chを追い出された無法者に占拠された板 >>2より
よくあるご要望(改)
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/35
> 35 名前:トオル@せっている ★ [] 2012/09/19(水) 02:28:40.15 ID:???0
> 今後、運営系の場所を荒らす方は、全サーバ規制したいと思います。
ということで
そろそろ移動することをおすすめします
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/
>>145
どの設定項目に対する申請かわからないから無効になりそう(名無し変更ならスレ違いだし・・・・・)
というかその内容だと「なんでも実況」と付いている板名や
ローカルルールも変更する必要があるぐらいの大事になりそうな気がする 1、女向けゲー一般
http://kohada.2ch.net/ggirl/
2、議論したスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1349678454/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1350381956/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1351547656/
3、変更理由
強制ID表示を仮導入して頂きましたが、導入の賛否については
意見を一つにまとめる事は出来ないまま期限を迎えることになりました
話し合いの結果として、賛否双方の意見をまとめました
この報告を以って、導入の可否をご判断いただきたく存じます
導入賛成
1.問題があった時に個人で対処する手段が増える
2.ID表示出来る板へ移動することがなくなる
3.軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
導入反対
1.IDを気にせずに気軽に書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
3.IDがあってこそできる自作自演、嫌がらせが出来ない
4、変更内容
強制ID表示仮導入→本導入もしくは任意ID表示 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています