質問･雑談スレ330.5＠運用情報板
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>>699
実際対応せずにそのまま時限解除された例もあるしな。
ま、現実には全てが全て2chみたいに杓子定規にあわせて対応してるわけじゃないから場合によるというのが正しいと思う。 >>532
重複スレの影響で試合中の球団の専スレが普通に落ちるんですが
試合中に誘導なんてできるはずないし >>699
＞見てるとどうもそうでは無いよ。IIJなんかは、利用者から逆に「詳細を知りたい」と言われて
＞それをそのまま２ch通報者に返して来てるし、最初っから無視して何もしないISPは、「２chの
＞中のいざこざについては関知しません」ということだと思う。
だから「自社のポリシーに基づいた上での対応」なんだよ。
どういう形であれISPが『利用者に対して何かしらの対応をした』のであれば、
それはISPが２ちゃんねるからの通報を「2chだけに通じるルールの違反」としてではなく、
自社にとってもルール違反であると認めたことと同じなのさ。 というか、問題点はそこじゃなくってISP側が対応を拒んだ時にユーザー側も2ch側も対抗措置が基本的にないというところにあるんだけどね。
ただ、それを言ってしまうと思いっきり社会のルールに反していても対応しない可能性も0じゃない（警察のお世話になれば限りなく0に近いけど）から、どういうルールに反したら対応してくれるのかということを考えるのはあまり有益ではないのかもしれん。 それは重複が悪いのであってスレ保持数が原因じゃないだろう だから試合中のスポーツ実況板で重複が避けられるわけないだろ どう避けるのか具体的にお願いします
まさか野球ch利用もしてないのに抜かしてたりしないよな 普通にスレ一覧を確認してから次スレを立てて利用する
おわり まさか1001到達してから次スレが立つのを重複と呼んでるとかそんなわけではあるまいな
まさかね TATESUGI値制限に掛からない人が現行スレ内でスレ立て宣言を行い
尚且つスレ立て前に板一覧をリロードして他の誰かが立てて無いか確認してから立てる
これが正しいスレ立ての作法だよ
どこの板スレでもこれが基本でしょ 確認したうえで、書き込みボタン押す間にもう１個立つことが頻繁にあるのが問題なんだけど
話にならん
共用スレもあるし、球団数と同じ保有数12では足りない
最低14は必要 話にならんのは住人の頭の方だ
勘違いしてるだけなら可愛げがあるがただのバカじゃないか >>713
勢い数万クラスのスレで現実的にそれができると？ 俺も実況板の野球chを利用しているけど、今のスレ保持数で十分だろ
落ちたら立てなおせば良いんだよ
雑談してる奴らは違う場所いけば良いだけ なんでこう上から目線なんだろうね
それはともかく、野球chはなんJより統一が難しそうだな
なんJは危機意識あれば一応集まって自治はしようとするが(ただし自治は成功しないことが多い)
野球chは12の派閥にきっかり別れてる感じで自分の球団スレたてば良いみたいな
そんな感じがする、まあ重複注意するしかないね >>716
出来る出来ないじゃ無く、やる
実況板は雑談スレ禁止を徹底周知させる
他の板のパートスレで採用されてるレス番指定の980/970/950/900ルールの定着化をはかる
やれる事はいくらでも有る それと今、板のスレ保持数はマグマ大佐★しか設定出来ないからな(除くひry)
例え一億人の同意が得られたとしてもマグマ大佐★が同意しなければ保持数は変更されない 純粋に実況したきゃ実況難民行けばいいんじゃないの？
あそこ自動でスレ立てされるし。
局単位なのが難点といえば難点だけど。 >>720
そりゃ利用者じゃなければ言えるよな
利用者の側にはそんなもん全く伝わってないし、
「運営に振り回された」という意識しかないからそりゃ上から目線にもなる
せめてローカルルールに「雑談禁止」と書き足すぐらいしろよ
野球と関係ない話題は禁止 、野球を主な話題としないスレ立ては禁止、
話題のないただの保守行為は禁止、侮蔑を目的としたスレ立ては禁止しかないじゃんローカルルール 実況板は全て実況以外禁止だ
あれかね、わざわざ全ての信号に「赤信号では渡らないようにしましょう」って書けと言っているようなものだぞ
お前たちは板の使い方がおかしい
勢い数万あるスレでそれは不可能と言っている一方、
勢い500以下のスレが4つも5つも立っているのはおかしいと思わないのかね 一覧見たけど ××せん のスレなんかいらんだろ
18時前に立って未だに勢い500でレス数50とか、
そんなもののために保持数を増やせとか… よく考えたら「12個揃ってないとおかしい」と思うのって野球が趣味の人間だけなのか ぴんくみたいに隔離サイト作って2chと切り離せばいいのにね
2chにとって実況は重荷でしかないなのにね >>723
ローカルルールやないグローバルルールで禁止や ちょっとした疑問なんだけど
12球団あるけど同時に進行するとしても試合数は6だよね？ 年中紅白戦をやっているわけじゃあるまいし
6試合実況出来れば十分じゃないか 野球ch見てくりゃわかるだろ
スレは試合ごとじゃなくて球団ごと
相手チームと共用のスレなんて地獄絵図になるだろ
単に試合の行方だけを気にする層のためか読売戦とかだと共用スレも立つけどな 雑談板に行って実況やめるか
実況板に行って雑談やめるか
どっちかにしなさい >>703
> どういう形であれISPが『利用者に対して何かしらの対応をした』のであれば、
> それはISPが２ちゃんねるからの通報を「2chだけに通じるルールの違反」としてではなく、
> 自社にとってもルール違反であると認めたことと同じなのさ。
なんか凄く歪んだ解釈だな、それ。そんなにしてまで２ちゃんのルールを正当化したいの？
ぶっちゃけクレイマー対応と同じだろう、２ちゃんねる通報車からの要求ってw
クレイマーにどんな形でも対応したら、その企業はクレイマーの言い分を認めたってことか？
とんでもない。 >>736
他はどうなの？と思って見に行ったら凄い数のスレが でも、あれだ
そもそも初代hayabusaは実況系でも雑談してるところとか
vipとかが放り込まれたゴミ箱なんだ ニュー速はじめここ数か月で
書き込みが10分の1位に減ってる気がする なんでゴミ箱鯖を設置しているかと言えば
鯖が落ちても迷惑を掛けないためなんだ
大地震で突発的な書き込み集中が予想される
地震臨時がここに入れられている理由もそこにある >>735
＞クレイマーにどんな形でも対応したら、その企業はクレイマーの言い分を認めたってことか？
クレーマー対応したことないのか？
クレーマーの要求が不当なものやただの言いがかりならそもそも対応はしないぞ。
対応するって事は対応するだけの理由がある。
言っておくけど、「何もしない」とか「無視する」ってのは『何かしらの対応』には含めてないからな。
2chからすればそれらは対応したとは言えないんだから。 >>742
半分ですか。それでも激減ですね
時期的にはLINEに流れたんかな >>741
言葉の遊びに過ぎなくない？
プロバイダーの方もめんどくさくなってるよ。勝手に自分たちの側で対処しろって言うのが本音。
２ちゃん側の要求は決して歓迎されている訳じゃない。 >>741
警察に通報すれば対応したということにはなるな。
そういうのは後々ややこしいことになるから珍しいみたいだけど。 >>744
こんなややこしいことを大量に依頼してくるのは、どう考えても２ちゃんくらいだろう。
プロバイダに取ってみればクレイマーそのものだろうな クレイジークレイマー
なんつってな、ガハハ！（AAry >>747
いずれにせよお願いするという立場は変わらないから向こうがヘソを曲げればどうしようもないというのが現実か。
結局警察に通報するか裁判所通すかしないといけないこともありうる、というかスジから言えば本来そうすべきであるんだけど。 全部とは言わないが、いくつかの言いがかりに過ぎない規制って、
第三者のプロバイダに取ってみれば「表現の自由」だか「迷惑行為」だか
区別つかないと思うよ。一方からそう申し立てられたら、慎重にならざるを得ない。
いまのところ言い立ててるのが２ちゃん側だからそっちを立ててるだけだろうな。
「表現の自由」みたいな基本的人権は如何に閉鎖空間の２ちゃんだろうと、契約
よりも上位になるからな。 規制とプロバイダの対処は別の話
２ちゃんねるが特定のホストからの書き込み、アクセスを規制するのは２ちゃんねるの自由
規制したことをプロバイダに報告するかしないかも２ちゃんねるの自由
ただし、２ちゃんねるはプロバイダに対して何らかの対応を要求する立場にはない
２ちゃんねるからの規制報告を受けたプロバイダが問題の発端となる書き込みをしたユーザーを
どうするかはプロバイダの自由（ユーザーとの契約の範囲内で）
２ちゃんねるが規制を解除するかどうかは２ちゃんねるの自由 >>750
とか勘違いしている人がいるけど
2ちゃんねるは国や公共団体がやっているわけでもないので
やりたきゃ他でやってください
で済む話
道徳よりこういうのを先に教育したほうがいいよなゆとりには >>752
規制というより解除の話でしょ？
規制だけでして、解除のプロセスが無ければプロバイダには一切迷惑かからないのは百も承知
してると思うよ。
プロバイダからしてみれば、他とは違う量と質の対処を求められてることには変わらんだろう。
他のSNSや会員制サービスなら、警察が絡むようなことじゃなければ、個別のIDを自分たちで
アカバンして終わり。クレイマーには違いないんじゃない？ それを言うならクレーマーでしょうよ
何だクレイマーって。マンハッタンの夫婦か >>753
君の方が勘違いしてる。つか、これが２ちゃん脳なんで、いくら言っても分か
らないかもしれないけど、
民間でも秘密結社でもカルト宗教でも、犯罪や民事上の権利侵害が行われれば
「他でやってください」ではすまない。
つか、ほんとにそう言うこと信じちゃってんんだろうか？ >>756
ああ、こいつら納得させるのは無理じゃないかな？
>>755
英語のスペル知ってる？ >>754
２ちゃんねるはプロバイダに対して何らかの対応を要求する立場にはない
違うか？
プロバイダが自社ユーザーに対して何かアクションを起こすならそれは
プロバイダ自身の判断によるもの
営利企業である以上損得勘定をして自ら決定しているだけ >>757
知ってるが普通カタカナ英語ではクレイマーとは言わないだろうｗ
クレームをつける人だぞ、それともクレイムって言うのか？？ >>756
> 罪や民事上の権利侵害が行われれば
それどこで行われてますか？ >>758
いや、要求できないというわけじゃない。
ただ要求しなければならないとか要求に答えなければならないというわけではないというだけの話。 いつもどおり、運営擁護の２ちゃん脳がいっぱい湧いてきましたねw >>756
誰が犯罪や民事上の権利侵害の話をしていたんですか? >>754
> 規制だけでして、解除のプロセスが無ければプロバイダには一切迷惑かからないのは百も承知
> してると思うよ。
うん、だからそれで良いと思うよ。もう規制したら一切解除しないか、
一定期間だけで自動解除するかどっちかにしたら良いと思う。
なんでそうしないの？２ちゃん側に無駄な人力も居るし、プロバイダにも迷惑かかってんじゃん。
更にいつ解除になるルールも方針も不透明で、余計な事して意図しない書き込み不能な
状況を作ったりしてるし。（p２のことね）
運営のオナニーにつきあわされていて何とも感じないのかね？ここらの２ちゃん脳たちは >>765
p2に関しては、契約違反だと思うよ。書けると言って金払わせておいて書けないんだから。 スレ違いです。要望スレに行ってください。
お客様ですね。ここはそう言う所では有りません。
p2についてはお金を払った所に文句を言ってください。
嫌なら来なければ良いだけのこと。（払ったお金は戻しませんし、あなたが受けた精神的物質的損害も何も補償しません。）
とにかく２ちゃんのことを悪く言う奴は俺たちが撃退します。
あとはこんなかんじかな？ >>768
確かにマグマ大佐も花園規制でもP2なら書き込めるって言ってるよね。これ見てP2買った人もいるだろうね...
455 マグマ大佐 ★ 2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
ちょっと不公平を感じる時があったので、
範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。
具体的には規制状態のときに、、、
全サーバ規制： 今まで通り何かログインで書き込める。
↓↓
花園規制： 有料●とP2だけ書き込める。
サーバ別規制： 有料●だけ書き込める。
板別規制： ●でもP2でも全く書けなくする。 ほんと、わざわざややこしいシステム作ることが楽しいのかもしれないけど、
そう言う機能って実は全く役に立ってないどころか、障害のタネばかり作ってるよな。
規制でも良いけどもっとシンプルに、外に迷惑かけないようにすれば良いのに。
つか外部に迷惑をかけないっていう概念は２ちゃんの運営には無いんだっけ？ >>770
p2は直すってさ
341 名前:異邦ジン ★ :2013/05/05(日) 00:36:41.11 ID:???0
>あとは、すいません、P2の連続投稿を直します。 ２ちゃんのシステムってもっとシンプルで良いと思うんだが
１０年前からいろいろ付け加えて行って、問題が減ったかというと全然減ってないよね？
ってことは１０年前に戻しても問題が増える訳でもないてことじゃない？
そこから違う方法で問題減らして行った方が良いんじゃないの？ サンプルコードを示すなど、具体的に改良案を出せば採用されるかもよ 書けるって言ってるけど実際書けてる人もいるわけで、
そいつらがここぞとばかりに連投してるから他の人が書けないわけで…
ま、書ける人はようじょに来ないだろうが
まったく書けないならともかくそれで契約違反て >>775
10年前の２ちゃんのコードで良いじゃん >>776
タイヤが一つくらい無くても文句言うな。残り３つはついてるんだからって感じですか？ >>746
サッカーchは明らかに溜まりすぎだと思う
前見た時に20弱くらいだった気がする >>746
おそうじプログラムから見ると
dancesite=64
dome=64
endless=64
eq=64
festival=64
kokkai=384
liveanime=384
livebase=12
livebs2=384
livefoot=384
livejupiter=40
livesaturn=384
livevenus=128
netradio=384
news4vip=500
oonna=64
ootoko=64 >>781
おおー
news4vipとlivejupiterで行き詰まってたからどうなる事かと思っていたけど、、、
しかしえろえろげいいんがあるもんだ。 >>782
F15だかF22だっけ
それってどこで確認できるの？ 保持数は基本公表されないことになっているようなので
気になる人はそーすを探すなり自分で調べるしか無いと思う。 >>783
手直しから正常化まで1週間かかったと見ていいのかしら
どこかのスレではさらに改造するとか書いてあったけど
なんとなく様子見でもいいような気もする >>787
倉庫格納されていない落ちたdatが大量に溜まっていただろうから
今後はもうちっと処理軽くなるんじゃね？ >>759
貴様！わしを加齢にヌルーするとは！
多少はできるな・・・ >>781
あれだけ規制があってもまだ人が一番多い鯖だね。多分。
>>782
えっちょっとまって一部の板がめっちゃ多くねそれ？ 342 名前:異邦ジン ★ :2013/05/06(月) 17:51:28.23 ID:???0
qb&hayabusaたちで新しいbbs.cgiを実験中。
どこいじったのかね？
f22を〜とかp2直すとか言ってたけど んー、ネトゲ板には書けるのに、ラノベ板には書けないってのは
どういう現象なんだろうか？ エラー出るんだが 昔●の収入で2chの鯖を2chで買おうって話があったが実際どんくらい要るんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
