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質問・雑談スレ331@運用情報板

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/07(火) 16:15:45.11ID:9R/NCligT
いつもずっと上にある2つのスレは2chねるの広告スレッド(924スレ)です
書き込み不可で定期的に上がります

あなたの疑問はこのスレのFAQ(>>2-5 あたり)や、少し上の方にあるかもしれません。
 書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://ikura.2ch.net/qa/
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    http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
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    http://anago.2ch.net/tubo/
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    御用の場合はスレッド検索へ
  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
  スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
   http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

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    http://info.2ch.net/wiki/
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  2典Plus
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※前スレ
質問・雑談スレ330.5@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1366556108/
0489動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 11:18:45.27ID:wUEUI4vj0
まじかwwwwwwwww
booったるで
0490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 11:20:35.81ID:5QdQ3+pRP
必ずしも海外からとはかぎらないよね
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 11:54:18.23ID:K0EN2s5b0
IPは 国内国外かかわらず表示されちゃうのか。 IDとはちがっていつでもどの板でも同じIPがでるのか、息抜きできねー。匿名性が命だった2ちゃんも終わりになるのかな。

それにしてもクラ板の連投規制はどうにかならんのか。
0497動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 12:24:40.06ID:Z5fKvEL3P
>>453
> 海外を規制(焼き)してるのを
●で回避できる海外規制と、●で回避できない焼き(BBQ)は別では?

> 緩めるために強制IPにするんだよ
焼かれてるものは、焼かれたままで解除されないから、緩むことはないのでは?

> 日本国内のISPの話じゃ無いから問題無い
問題無いなら、「緩めるため」に何かする必要はないのでは?

>>459
> その逃げ道も悪用する奴が続出
その悪用してる●やP2を焼けば終わる話
0498動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 12:48:58.20ID:YYsVhMzl0
>>493
今のNotJP判定(≠串判定)は真面目に国別IP割り当てテーブルを
もとにしてると思うから、JP割り当てのIPからだと出ないんじゃないかな?
booですぐ焼ける公開串でも、以前のboo対象だった逆引き未設定でも。

普通に海外在住で串利用できないホストから利用してた人にとっては
うれしくないことだろうね。

>>495
JimさんとこのVPNは出ないんですねw
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 12:51:41.00ID:K0EN2s5b0
>>498thks

それにしてもクラ板の連投規制は厳しすぎると思う。ち
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 13:02:10.06ID:5xM+yTHZ0!
やろうと思えば海外だろうが国内だろうがIPを強制表示にできるんだよね?
なんJとかVIPの板は強制にしちゃえばいいのに
0502動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 13:03:52.93ID:YYsVhMzl0
今のエロい方はken鯖のような既存の便利リソースをなぜか(ry
いえ、活用されてるのかもしれませんけどね。
0503 [´・ω・`] s3208010.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
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2013/05/10(金) 14:02:00.23ID:qIiehUCW0
0504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 14:33:57.37ID:etLb8eu30
>>495
VPNとしてのmaido3.netはvip***など個別にBBQできるので既にbbs.cgiでスルー判定されてる気がします
たぶん.ccや.comにもリモホにユーザーを絞り込める環境変数が含まれていれば問題なさそうですよね
0508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 16:23:26.53ID:G5cSzI8N0
>>506
まだかな見る限りだと実質そんな感じだね

########################################################
#ihou
#2011/2/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298814303/
_BBS_ihou___\.ppps?.bbiq.jp
#2010/9/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1284592180/
_BBS_ihou___\.ne.jp
#2010/8/19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282141084/
_BBS_ihou___\.or.jp
#2010/8/3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280500201/
_BBS_ihou___\.com
#2010/7/20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279526502/
_BBS_ihou___\.ad.jp
#2010/7/10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278543763/
_BBS_ihou___\.ne.jp
#2010/7/10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278681752/
_BBS_ihou___\.net
0509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 16:28:35.42ID:YYsVhMzl0
ガラケーもスマホも \.ne.jp のとこで蹴られる。
(co|ac|gr|lg|go).jp、都道府県.jp、汎用JP等々はPCで書ける。
0512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 17:50:17.41ID:hEUoXHsF0
海外からの投稿も書き込みが多い板だけIP強制表示にすればいいだろう
荒らしが沸いてくるのはどうせ人が多くいるところだろうから
花園規制みたいに専門板は除外しろよ
0513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 18:04:51.10ID:EbwFKlY30
■ bbs.cgi等 おさわり情報
> 363 :異邦ジン ★:2013/05/10(金) 17:56:02.01 ID:???0
> 規制ホストの判断を、/板名/ から /板名$/へ変更しました。
> 「saku」とかで複数を指定したいときは「saku.*」で。
>
> そして、今から海外IP!バージョンをqb兄弟に入れます。
> ●やP2で!マークだけになるようにしました。
> また、ご自分が海外扱いになるか知りたい方は↓でどうぞー。
> http://dso.2ch.net/test/_WorldJapan.cgi? 後ろに自分のIP

ですってよ
0514動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 18:13:20.73ID:sZmcG/1H0!
自分は海外在住だから、海外から書き込んでるという表示になるんだけど、
すぐ韓国人・中国人扱いされるから凄い迷惑。
普通に議論すら出来ない。国名出してくれた方がいいわ。
IDの末尾が国名になるとか・・・・jpみたいに。
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 18:48:24.82ID:SA2zReL90
>>518
2ちゃん以外でホスト表示のサイトに身近な情報さえ書いてなければ心配いらないだろ
要は何をどこまで特定個人と紐付けされるかってことさ
0528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 19:30:06.43ID:TLK9c1NcP
IPアドレスやホスト名だけじゃなんもできんからのう
このIPアドレス誰さん?って聞いて教えてくれるISPは無いしw

IPアドレスから推定される所在地を軸にして
書き込みの曜日・時間帯や文体のクセ・習性
話題から推定される趣味・性別・年齢等からのSNS絞り込み
アップした写真の風景やジオコードなどからの所在地絞り込み

…のようなソーシャルハックな手法が
いわゆる祭りなどで特定する時メインになるからのぅ
0529動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 19:32:05.38ID:iT4Q4s+/T
海外在住なのにVIPがホスト名から住所割り出して、家に押しかけてくると思ったんかい
どんだけ情熱があるやつらなんだよ
0530動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 19:42:00.16ID:+flu6/ZLO
板設定的にIDすらでない板で突然IPホストが出てくるのはどうなのっと
0533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 19:54:11.92ID:iT4Q4s+/T
時間の問題じゃなくてロケーションの問題があるだろ
特定できても家に押しかけてくるためにはお前のいる国にいるか行くかせにゃならんぞ
0536
垢版 |
2013/05/10(金) 20:19:22.36ID:dItdoYf10
>>525
たまにそう思うよマジで
0538 [´・ω・`] om126192187218.1.openmobile.ne.jp
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2013/05/10(金) 20:32:45.46ID:s9b56gdQ0
>>529
できるとするならサイト運営者はプロバイダや裁判所通さなくても書き込んだ人を簡単に特定できるということになるわな。
プロバイダがごねたら結構苦労するんだよな。
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 21:16:10.97ID:Ih3h67bG0
もう何も関わってないけど情報だけは書けるので投下
まだかな?が更新されました。
今はこの5段階になっている模様


リストを見ていけば、あなたに掛かってる規制が分かります。
Level.0: 色がついている行がなければ、あなたは自由です。
Level.1: 有料●/お試し●/P2にログインしていれば書き込めます。
Level.2: 有料●/P2にログインしていれば書き込めます。
Level.3: 有料●にログインしていれば書き込めます。
Level.4: 規制された範囲に書き込めません(規制フリーの板アリ)
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/05/10(金) 21:17:30.58ID:sZmcG/1H0!
そもそも何で海外組に!をつける事になったの?
国名をそのまま表示(地震板みたいに)とかじゃ駄目なん?
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 21:38:35.95ID:/KtgBATP0!
ありうるのは国際会議とかで無線LAN使って休憩時間にうっかり書き込むと、
その国の政府機関だの大学だの難しいところのドメイン名が出てくるかもって
感じ?

たとえば微妙にネトウヨ的発言だったりすると、韓国や中国がそれを見つけて
鬼の区部をとったように騒ぎ始めて、政治問題になったりしてな。
0544動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 21:42:01.53ID:/KtgBATP0!
>>541
最初にID強制表示にするか、アドレス強制表示にするかという
運営★からの問いかけがあった。

みんなID表示がいいと言ったら、普通にIDを表示するんじゃなく
!をIDの跡につけるという意味だった。
後出しトラップみたいな感じ。なんでこんなんなんだろう。ため息出るわ。
0546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 21:50:46.07ID:sZmcG/1H0!
>>544
でも実際は海外組だけが区別されてるじゃん。ID末尾の!で。
それを何故しなくちゃならなかったのか知りたい。
だったら国識別番号が末尾に出るようにすればいいじゃないの。
日本も含めて。
海外組が悪さでもしたの??
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 22:06:24.58ID:/KtgBATP0!
>>546
まさか強制ID表示って!をつけるってことだったのかと驚いたよ、俺も。
>>545みたいな奴が出てくるのは容易に想像付くはず。
なんでそうまでして区別するのかって思うよね。

俺の知る限りだけど(おれ自身は納得しないが)串はたいてい海外串だ
から、それを目印にしてIPアドレスをログ検索する労力をかけずに、別
のしくみのBBQ(全自動で串判定したIPアドレスを書き込み不能にする)
で済ませたいということをどこかで言っていた。

ところがBBQの串判定って、逆引き不可とか、ポートが開いてるとか、
過去の荒らしの特徴だけでそれらしいものを判定している。だから
海外で普通に使ってても間違って串判定されることが多い欠陥品。

欧米でも、携帯ネットとかCATVとかいちいち逆引き設定なんかしてない
っつうのに、そういう知識が無くて、自分たちの手間しか考えてない。

運営本人は全体としては規制緩和のつもりらしいが、海外組みから見ると
ぜんぜんそうなってないことはいくら説明してもわかってもらえない。
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 22:10:21.76ID:sZmcG/1H0!
>>548
うん。そうなの。どこ行っても、545みたいなこと言われる。
串刺してるんだろって言われるのは構わないけど、チョン認定だけは勘弁w
0550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 22:16:58.70ID:wxEGRAlX0!
たとえば、.milやら.govのアドレスから嫌韓書き込みしたら、大騒動になるだろうな。

警察もそれを口実に動くだろうし、今の運営では収拾付かなくなるかも。
0551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 22:18:33.62ID:eRxo0Zjc0!
>>548
そういう事だったんだ。目的が意味不。
末尾!だけならまだしも、強制ホスト名表示まで行くと、
日本人の少ない地域や国によっては個人特定できちゃうんじゃないのかな?
家に押しかけてくることは無いにしてもネット上で個人情報が晒されまくる可能性はありそう。
0556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 22:49:40.12ID:ykFGDNIgP
>>555
なるほどさんくす

つかます増す意味わからんわ。
p2で!つける意味って何なのかと小一時間・・・

>>548のように串をBBQにくべるため、見つけやすくあぶりだすためだとしても、
p2ならもともと串使う意味無いじゃん。

何考えてんだろ?
0557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 23:14:12.12ID:hkP5GxbLP
>>548
> BBQ(全自動で串判定したIPアドレスを書き込み不能にする)

書いていることが根本的に間違っていると
文章全体がなんの説得力もないものになる
0559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 23:43:22.69ID:eNzsbQI4P
あれだけ反発あったのに●やp2での書き込みできない規制を公然化する運営すごいと思うわ
まあ独裁政権下の民衆には何もできません
0563動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 23:54:58.17ID:YYsVhMzl0
BBQは人力
booも以前とは違う方針になりました(逆引き不可は焼かない、など)
自動なのは海外串どーたらとは別のBBR2BBQとか?
0565動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 23:59:29.37ID:ykFGDNIgP
で、!をつける意味はあるの?語焼きの対象が増えることになるのは
その通りなんでしょ?
少なくとも串と押す意味のないp2で!表示って意味無くないか?
0566動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/10(金) 23:59:51.48ID:YYsVhMzl0
>>564
それはおかしいのでどこのプロバなのか伝えて対策してもらわないと
どこそこの国内CATV回線で .tv なだけだから串認定やめて!とか
0567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 00:05:35.94ID:W5wUcs4yO
meshはosk,aic,fko,hrs,fks,iba,myg が全規制なの?
0568 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2013/05/11(土) 00:18:17.81ID:4UtbjLUZ0
見た感じ直している途中って感じだね
ちゃんと根拠ある要望を適切なスレに書けば対応してもらえるかも(かもが重要)
0569動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 00:24:41.86ID:WYJ8j31OO
>>568
ありがとう
運営の板は分からないよー
どういうレスで規制を食らったのか知りたいよ
0570動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 00:34:45.86ID:pjjjhBBA0!
で、!をつける意味を教えてくれ( ・ω・)
何かを防ぐためとか、何が問題で海外を区別化するん?
問題があったときに調べやすいようにとかそういうこと?
0573 [´・ω・`] u592087.xgsnun204.imtp.tachikawa.mopera.net
垢版 |
2013/05/11(土) 00:45:01.96ID:sBWN82FJ0
海外ドメインから悪い事してるのが目立つのが気になったのが発端だと思う
去年の10月頃の運金のログを追えばわかると思うよ
スレッドキー1349101066のレス番262あたりから
0575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 01:14:34.40ID:XHwbNqtP0
>>570
こういう事らしいが、俺は間違ってると思う。


質問・雑談スレ330.5@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1366556108/
> 803 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2013/05/07(火) 10:37:08.99 ID:???0
> このスレが終わるくらいまで、の緩い意見募集です。
> (2か所に書くけどマルチポストじゃないよないよ)
>
> 海外ホストの串規制なんですが、逆引きできないやつとかを除いて、
> 海外仕様の板は規制スルーするとして、あとは。。。
> 1) 強制IDで書き込めるようにする
> 2) 強制IP表示で書き込めるようにする
>
> のどっちがいいですかね?

> 817 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2013/05/07(火) 12:09:59.36 ID:???0
> 今、串ってたいてい海外なんですよね。
> それを使いまわして荒らす人が分かりやすくなります。
>
> つうか、規制を強化したいんじゃなくて、緩めたいんですよね。
> 現在の海外規制は、↓って感じのホストを禁止してるので、
> それを緩めるにあたって何かしら障壁がないと、
> 荒らし放題になっちゃうんですよ。
> %cDom = map +($_ => 1), qw(ro to us hr at biz be lt ca uk fr ma nu mx bg se cz co pt by ar br it ru il nl cl in info asia name tv th hu pl es pt sk lv se sz eu);
0580名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/05/11(土) 08:26:12.53ID:TOa262+00
>>578
あくまでも個人的な想像だけど、海外串で悪さした奴が多いことに加えて、海外のISPに現地の言葉で
対応とか依頼できる人が皆無だからじゃないかなぁ。つまり運営の人的資源の要因。

英仏独伊あたりのメジャーどころでも、その言語で報告メール作ったり返答メール読んだりできる人を
常時確保するのは難しいと思うし、ロシア語やアラビア語、さらにもっとマイナーな言語になってくると
お手上げな気がする。
0581 ◆Reffiz2Zh.
垢版 |
2013/05/11(土) 08:32:22.55ID:4UtbjLUZ0
>>579
うは
これ誰か通報したみたいだけど解除無理だね
どう見ても警察が動く案件
0584動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 09:13:43.39ID:TRCLCInL0!
海外ISPが、2ちゃんごときからのこんな要請をマトモに取り上げるかよ?
国内でも2ちゃんからの要請をガン無視するISPも少なくないが、海外だとそれが殆んど。
元々、こんな要請は2ちゃん側の甘えだから、今回みたいに大量の要請ってある意味
ISPにとってはクレーマーに近いだろう。Airlockもそれを懸念してるが。異邦ジンは
全く意に介してない。
豚のプロバイダ規制って子供の喧嘩そのものだろ?あれでプロバイダが何か対応しなくちゃ
ならないって考える方がおかしい。
0585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/05/11(土) 09:22:20.54ID:v7fgGkEC0
掲示板のcgiいじれるのって狐だけだっけ??
【NHK教育実況】
http://hayabusa2.2ch.net/liveetv/

コンプガチャのスレとあわせて3すれしかないとさすがに使いにくいんだが
設定人だとスレ数までいじれなかったよな
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