２ｃｈへの損害賠償・苦情・要望・質問 受付窓口

[1 だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qtvuP10T0]

多大なご心配をお掛けして、深くお詫び申し上げます。
取り急ぎ私が知りうる限りお応え致します。

[196 だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qtvuP10T0]

呼吸をするよーに嘘をまき散らすひろゆきさん
恐らく在日朝鮮人
在日超人さんを悪いと言ってる訳じゃない

嘘はつくなと＾＾

[197 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:CGX7ldSRP]

あちこちの国の政府機関から狙われたりしないんですか？

[198 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:rcyUlpZw0]

ひろゆきを一文無しになるまで追い込むべき。

[199 だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qtvuP10T0]

他国は不知ですが日本に於いては嘘付きだからって暗殺された例はないよね？

[200 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:rcyUlpZw0]

なんでカード情報を２ちゃんねるが持っているのか説明しろ。
おかしいじゃないか。
開示した記憶はないぞ。

[201 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:B2ifyPkC0]

とりあえず損害賠償と慰謝料は請求しても問題ないよなこれ
精神的に不安にさせた罪は重いぞクソ運営

[202 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:SxSbb1kzP]

ひろゆきが死んだような顔で会見するのが楽しみ

[203 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ypPZUrD20]

ひろゆき殺すんちゃうかこいつ

[204 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:gG/6Iqj2i]

この漏洩がきっかけで、たまたま書き込みを見た相手に侮辱罪などで訴えられた場合、
簡易裁判自体は無効になるとかないのですか？

相手のバックが某団体なんで面倒くさいw

[205 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YvjE9tTV0]

これ、実際に流出させた責任者はどんな顔しているのかな？

[206 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

>>204
クレカ流出がマジなら午前中からやるね。どうでもいいけど。

>>205
たらこにきれた運営の一人がばらしたと推測。

[207 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:d7wIewda0]

流出させた奴への言及ってほとんどないよね

[208 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>207
そらまあ、結局のところ、ここの被害者は流出させた奴に被害を受けたんじゃなくて、
顧客の信用情報をずさんな管理をしていた２ちゃんねるビューワの運営によって被害を受けてるんだからな。

[209 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:SxSbb1kzP]

2chビューアの運営って事は
ひろゆきにはお咎め無しなのか？

[210 あぼーん NG NG]

あぼーん

[211 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:d7wIewda0]

論点のすり替えが毎回同じだな

[212 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:T3MXik600]

>>187
愉快犯とかこの期に及んで死んどけ

[213 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:DQlC4/Fh0]

>>210
モノホンっぽい

[214 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>209
それはひろゆきと２ちゃんビューア運営との関係次第でしょ。
例えば関係があっても、ひろゆきがしかるべき契約と金で委託していたんなら、ひろゆき個人には文句つけようがないだろうな。

[215 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:/VHtMx6cO]

どうせ、おいらには払えないですよ〜とか、おいらは知らないですよ〜とか言って終わりで、被害者は泣き寝入りなんだろ

毎度毎度のことだ。

[216 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

たらこの脱税とクレカ流出は別問題だ。

たらこはもう主にニコ生で発言権をえているようだが3000万って地方なら土地家帰る値段だから
ちょっと怖いね。

くれか流出は夜勤がどうにかしてるんじゃね？でてたら、まじで損害賠償ものだからな。
近時のレスがなにかとかは関係ない。

[217 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YvjE9tTV0]

俺が聞いた情報だと、運営がセキュリティをオフにしたのが原因って聞いてるけど実際どうなん？もし本当なら責任問題だろ
でも、そんなピンポイントでハッカーするなんて天文学的確率で不可能だろうし運営内部の者が流出させた疑いが強いんだけど

[218 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:m0hbN2FzP]

あくしろよ

[219 あぼーん NG NG]

あぼーん

[220 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:SxSbb1kzP]

謝罪会見で「オナシャス、センセンシャル！！」と泣き喚く
ひろゆきに期待

[221 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qgHyVqQV0]

一応止めたけど漏れてるか確認どこでできるの？

[222 あぼーん NG NG]

あぼーん

[223 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:mYqHMms00]

電話して止めたけど
ちゃんと止められたのか、めっちゃ不安・・・
ああああああああああああ

[224 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:3HcKzgXN0]

ふざけんな！
俺はマジに訴える
今日弁護士に相談にいくわ、クソが！

[225 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qgHyVqQV0]

見事にヒットしてたんだがこれ不味くないか？
どこまで漏れてるの？

[226 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ElE9kpaBO]

損害賠償やばそうだな

[227 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c0HjKxzd0]

誰が悪いの？

[228 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OnJrUsRM0]

>>210
あれ？これには載ってないな？
左側にANK乱数？右側にメアドの一覧には載ってたのに

これって何の情報が漏れてて、何が漏れてないの？

[229 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Pwvb/SZi0]

大げさに騒ぎすぎ

[230 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:M7bQLc/A0]

>210が本物なら、自分はこの期間に間違いなく自動更新していて、かつ
このリストにないので、自動更新なら、比較的安全？ということかな。

自分が購入したのは10年近く前だから、そこまで流出する可能性は
かなり低かろう。予断は出来んけど。

むしろ、大事を取ってカードを再発行して番号を変えたので、
次をどうするかしだいで、リスクが増えたかも。

[231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:8ohmisoT0]

クレカに関しては2011/08/01より前に登録した人の分はまだ流出確認できていないっぽい。

[232 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>195
そういう問題じゃない。
賠償の意味を含まないのだったら、そもそも●代金の返還がありえない。
カード再発行代金は当然賠償という形でしか出てこない。

[233 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qgHyVqQV0]

なんかもうどうでもよくなったから見に覚えのないピザが届くの楽しみにしとくわ

[234 あぼーん NG NG]

あぼーん

[235 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

まー、とりあえずクレカ止めた。
手続きできたからよかったが。

この時間に「回線が大変混雑しております」だぜ。
ちょいびびったわ。

まー、こりゃ２ちゃんつぶれるだろ。
ニコ生もなくなるんじゃね？w

[236 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

２ちゃんたたきたい奴はいっぱいいるから夕刊には載るだろうな。朝刊は〆が遅すぎ。

ただ、昼になって「拡散」されるから、情報システム関係から苦情が入る可能性は否定できない。

クレカはとめる必要はない。気づいたら、即通報。そっちのほうが犯罪者あげられるってもんだぞ。

[237 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Q4rDhaAE0]

犯人はスノーデン

[238 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:M7bQLc/A0]

>>235
自分が確認する限り、3:00頃からずっとだね。

ご苦労さまです＞カード会社の人

[239 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:M7bQLc/A0]

>>236
番号だけで出来る悪事って、今だと意外と少ないのかな？

通販でもなんらかの利益を受けようと思うと、そこで足がつくし。
身に覚えのないピザを本人に届けるとかは別としてｗ

[240 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>236
> クレカはとめる必要はない。気づいたら、即通報。そっちのほうが犯罪者あげられるってもんだぞ。
まー、最悪、不正使用されても、その金額がどんなに巨額でも自腹で引き受けるつもりならね。

不正使用された場合、それがすんなり不正使用と認められればカード会社が負担してくれるが、
そうじゃなかった場合、自分で不正使用と証明しない限り、その金額も支払わされることになるぞ。

[241 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:xk1j7eVl0]

>>236
停めて安心が得られるなら停めるわ

[242 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UxkIkvkei]

犯人ひろゆきだろｗｗｗｗ

[243 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fPj0r9TF0]

責任者が脱税で忙しいとかあり得ない理由だな。

[244 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:4A4BvxhN0]

>>6
料金徴収始めておいてボランティアですは凄いね。
●とか買ってないから良かったけど。2ちゃんが無くなるか知らんけど、もう一斉規制とか止めたらどうですかね？
●買わせる目的なんてバレバレですよ。

[245 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fPj0r9TF0]

金なんか取るからこんなことになる。

[246 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fPj0r9TF0]

脱税してたんだから、その金で賠償すればいい。

[247 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UfeESSSf0]

別にレスが読まれようと良いけど
クレカ番号は賠償モンだぞ

どう責任取るの

[248 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:s5PlAe+30]

これほど大量に致命的な情報を曝け出したんだから
何らかの補償は避けられないな
少なくとも永久無料●くらいは提供しないと集団訴訟が起きる

[249 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:nRDUTcT30]

メアドはさらされてたけど幸福堂には無かった
なんだこれ？

[250 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

つかさ、現時点で流出の原因はちゃんとわかってるの？
穴は塞げたの？

対策とっても、未だ流出し続けてるんじゃ意味ないわけですが

[251 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:IXp4Kd8I0]

DCとめてきた
3、4分待ったなあ
お兄ちゃんは手際よくいい対応だった

[252 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

>>247
Yahoo!が500円支払って終了とかいう前例作っちゃったし
それすらせずに責任取ってない所たくさんあるので
無理っしょ

[253 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>252
いや、さすがにそれを前例として持ち出しても、通用しない程度にはなっているよ。
それにYahooはクレカを流出させたわけじゃないっしょ？

[254 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VZH4TWEUi]

マジで2ch閉鎖の危機だなあ
住所氏名電話番号クレカ情報はダメでしょ

[255 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:jYS1TxZv0]

カード止めてきた
これで不正使用はされなくなるのかな

[256 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OFwOzpO30]

偽名
コンビニ決済
捨てアド

被害は最小限だな

[257 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:wFHtgToE0]

数年前に●解約したんだけど流出には関係ないかな

[258 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:+X2/uewV0]

いつかこういうことが起こると●を回避してきた俺の先見の明に身震いしてきた。

もはやざまぁの一言しかないわ。

[259 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

>>253
あれ、そうだっけか
昔すぎて忘れてたわい

でもクレカ情報流出させてなんの責任も取ってない所がほとんどだよね
カード会社に投げっぱという前例は多々見てるし

[260 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>254
運営がよほど誠意を持って完全に適切な対応をしない限りは、閉鎖でしょう。

ことがことなんで、集団訴訟になってもまったく不思議はないし、
カード会社もなんらかのペナルティを課すだろうしね。

ちょっとでも対応を間違ったら、関連会社すべて巻き込んで終了。

[261 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:VZH4TWEUi]

>>258
いや、いつかこういうことが起きると思って
捨てアドコンビニ決済あと全部嘘で●使ってた俺の勝ちだな

[262 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

普段２ちゃんをアングラだ違法だ喚いてる連中が

運営に誠意を求めるとか
ちょっと不思議ではある

[263 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>262
アングラだろうがブラックだろうが、金を受け取っている以上はその最低限のラインは当然求められる。
ただそれだけだよ？

[264 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

>>263
閉鎖言いたいだけに見えるｗ

[265 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>264
そうなん？w

でも、どうする気？w
ニュースにならないはずもないし。
あと2時間もすりゃ各カード会社の紛失受付電話はなりっぱなしだと思うよ？w

この状況で閉鎖にならないシナリオ考えつけたら結構すごいんじゃないか？

[266 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:4A4BvxhN0]

>>261
金払ってる時点でお前の負け。

[267 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

どうもしないよｗ

どうなるかを見届けるだけだｗ

[268 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eWLeRAxH0]

流出発覚してからすでに鳴りっぱなしだっただろ

[269 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qgHyVqQV0]

北海道さんは今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙかな

[270 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>267
じゃー、黙って見とけばいいじゃんw

[271 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

>>270
ｗｗｗ

必死だなお前ｗｗｗ

お前に指図される理由なんてねーよｗ

[272 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:24jB7ah10]

2chは閉鎖しても、全く違いがない2.1chとかそういう名前のサイトがどこからともなく現れるんだろ？

[273 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

>>239
そもそも高額の買い物は暗証番号が必要だろ。俺忘れたわｗ

>>240
そのときこそ裁判ですよ。実はあまり経験したくはないのだが、実務法廷を
見たいと思っている。

[274 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

ID:w4iwnOkK0
荒らし決定だなw

[275 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

閉鎖閉鎖言って喜んで
ニュー即+に糞スレ立てまくって荒らし回ってる
トンスルチョン連中見てるからさー

怪しいんだよねーｗ

[276 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w4iwnOkK0]

>>274
これで荒らしとか半年ROMれレベルだなお前ｗ

お前がチョンなだけじゃねーの？ｗ

[277 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

>>273
おー。気力あるなw

実際のところ、証明するのはやってできないことではないだろう、とは思う。
が、そのための労力とかを考えると、とりあえず安全策とっとくよ、俺はw

[278 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

しかしどうするんかねー。ネット系雑誌には確実に載るし、たらこの脱税をあわせて好き勝手書く雑誌もでてくるわなー。

ちなみにたらこの親は国税職員だったはず。

[279 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iZC1TSKQ0]

ID:w4iwnOkK0
からかうといろいろおもしろいタイプなんだろうとは思うけどw
ま、荒らしであることは間違いないし、ことがことなんでね。
NG推奨

[280 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

>>277

多分あなたと違って、暇なんですよ。仕事くれー　TT

ということですｗ

[281 あぼーん NG NG]

あぼーん

[282 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:6AYMgmbS0]

モリタポにしといてよかったー
●なんて買うもんじゃねーｗｗｗｗ

[283 ● 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GwU1quha0]

俺は●を、買っていて、祭りを楽しんでいるｗ

[284 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:N48BRYSq0]

>>282
モリタポの情報も漏れたんだろ？

[285 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:IXp4Kd8I0]

一睡もしなかったからいい加減眠いな
仕事休もうかな

[286 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2wOcaNKB0]

>>285
今日休みで良かったよ……

[287 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:s5PlAe+30]

クレカなんて止めればいいだけだけど
住所氏名電話はどうしょうもなく致命的
アルファベット表記なのがせめてもの救いか

[288 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:9Yi81DEO0]

前の日も4時間くらいしか寝てなかったからつらい
仕事出ても不安で何も手につかなそうだし俺も休むかな・・・

[289 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dOpHsrT40]

2ｃｈもう損害賠償して早く閉鎖した方が良いよ
社会に悪影響しか及ぼさない

[290 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:/uq8BxAt0]

しかし１つのファイルに全部書くとか、どういう設計してんだろうね。

[291 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:IXp4Kd8I0]

>>286
このままちょい遠くまで車で出張とか無理…
一緒に行く予定だった同僚に頭下げにだけ顔出して、帰って寝るわ

[292 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eFi36F6H0]

２ｃｈの公式アナウンスってどこでやってんの？
スレ形式でしかアナウンスしないの？

[293 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:6AYMgmbS0]

嫌韓書き込みが晒されて朝鮮人に暗殺されるの？ねえ？どうなるのネトウヨ？

[294 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:s1qDnz130]

一部てはトリップが漏れたという事だけど
盛れたリストにはトリップはないよね？

[295 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:24jB7ah10]

ある
最近使われたトリップは全部割れてる