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【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:eWFoes2D0
被害状況とかをここに集約しよう。
※前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377498430/
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377490263/
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377481931/
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377465304/
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377441616/
749動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:8iswkJ0MO
カードで何か買った人だけ?
750動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:SU/YZM2h0
>>612
自分は何年も何年も前に買ったけど、一応その現在は使えないメアド(申し込み時のメアド)
が出てきたので、自動更新のも入るみたいだね。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:jj+lgR3n0
さっさと被害情報を公式に発表してほしいね
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:TtKQ6iO40
もうやだ夜中カード止めて一安心してたらポストにこんなの入ってた
名前も住所も日本中にばらまかれた死にたい
http://i.imgur.com/HstW6j7.jpg
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:VJv481+o0
専ブラ使えないから久々に正規?で見てるがこんな事件起こしてるのに
●の広告がそのまま出てきてすげーむかついてくる
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:vabzVHdZ0
>>734
あと会社のメアドだな
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:TDPd6vSd0
人は自分に火の粉がかかると必死になるからな
今回かなりの大事になると思われ
756動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:P6oM/Fa30
この板では結構異例のスピードでスレが進んでおりますw
757動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:ZGc9N3Ss0
なんで同じ投稿時間差で二回投稿してんだろ
明日には収束してほしいなこの問題
食欲わかなくてジュースしか飲んでない
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:egLHbSxQ0
>>723
つか、前からDNP株を持っててここで売り抜けたというオチだったら怖いな。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:rpsgM3js0
>>714
流出したかどうかは誰もわからん。
今発見されてる中になかっただけと見るほうが無難だぞ。
流出経路が不明だとすればなんでもある。
極端な話サーバーに外付けHDDつけて全部すいとったかもしれないしれないわけで。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:RBgat2JX0
>>499
なるほど、一応2chのって旨は伝えたんだけど
無効も情報漏洩の恐れが理由ですね?って感じだったし
でも金1500円かかるって念おされたんだがw
大丈夫かな?まぁ1500円くらいこの際いいけどね
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:9U0+tKDs0
>>498
冷静な声で
対応されて紙に2chの所に
正の字の棒が増え鉄ルだけだ。w
762動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Y3LMZl/4O
クレカなんぞ常に限度額いっぱいに使ってるから問題外なオレ(´;ω;`)
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:lkHAICbV0
>>609
●買ったからブラックリストなんてありえないよ
世の中もっと黒いものが沢山ある
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:r1ubx9iH0
しかし不思議なのは企業どころか政府のメアドでどうして登録するんだ?
理解ができない。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2gqDuL0I0
盗難カード番号は海外から使われるよ
一度盗難カードが通ると思われたネットショップは立て続けに狙われる
大昔はナイジェリアから来まくったりしたことある

元ネットショップ店員
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:SD6xRUQn0
>>706
おいら早退してクレカ止めたよ
いつも持ち歩いてない奴だったんで
はやくちゃんとした情報欲しいよね…(´・ω・`)
767動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:SU/YZM2h0
>>671
あたしカーチャンの立場だけどクレカで●買ってたよ。
768あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:w4iwnOkK0
>>735
通報はなんでもしておいて
無駄じゃないと思うけどねー
770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:zpenK1r80
もう●を更新することはないんだろうけど
その手続きするのも腹立たしい、つーかめんどくさい。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:YLBfj1QFP
>>671
良いカーチャンだなw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Gh3+LMXw0
あーなるほど
3つのファイル+2ch過去ログがあれば、
●持ってる奴はいつ何の書込したのか特定可能だな。
いつサービスが出てくるやら。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:9I27+bc50
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:iHjrqAfg0
凄い発見してしまったんだが…

メールアドレスが「@facebook.com」になってる奴は
2chの書き込みとfacebookのアカウントが紐付け出来るやん…

       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚Д゚)< お待たせしました、2ちゃんねる流出の件ですね?
□………(つ  |   \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.  三井住友VISA |
.              |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:+ASjKPHTi
JCB、とりあえず不正利用されていないことは確認取れた。
しかし再発行手数料は加盟店から公式のプレスリリースが届いていないので個人負担との事
何かカード会社によって対応の温度差あり過ぎ…この際だからJCBやめようかな

まあ一番の糞は運営、個人情報ネットに晒された上に金払わされるとか、しね
775動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:0Qw0MPcG0
モバイル規制解除してください
●使えねんだからよ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:M3oVFo3x0
これ個人の被害より●使ってステマまがいの書き込してた企業とか
世論誘導とかしてた書き込みの方が被害ひどくないか?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:UokQe3IA0
>>398
                // 〃       `' 、\
              .//  /          ヽ ヽ
             〃/   i゙    ,         \ヽ
            /〃   .ハ    i:::ヽ,  ゙、     '、゙、
            ,'/    .i ゙、   !:::i \  ';:..     ゙、',
           ,!,'    ::| :ハ   ゙;::|  ヽ i\    . ヾ
           i' !   、_/| :/ ヽ、  ヾ   ', ! ヽ,. - 、 i
          /! |  .//、゙V`ヽ、_゙、\ ヽ _,._ィ__´ ヾ  ゙;:. i\ お前の情報はもらったぁ!
       _,._ ニ-"| ハ:  i/ィ〃゙)::ヾミヽ'、 `:i'ヾ〃゙)::ヾヽィ  :ハ: }`' `_-、_   来月の請求書ドキドキだな!
      ̄     i iY、 !イ!{{イし-}}`  \',゙.{{イし、}} ヒ! ,イ}}:,!    ̄`¨
            'レ-:、゙、`乂;;;;;;ソ     ヽ乂;;;;;ン ゙ノ ィ イ,レ
      ,ィ ィ  /   ヽ;、´ ´ ̄   ィ     ̄``//,' '゙ヽ   )、 、
     ( { {゙、_{    }ゝ`   、___,.   /イハ  \ー゙ ノ_,ハ
      '、,>/⌒゙i,    ノ.i\   ∨   У   ,イ |i_    ` ー-- イ
     /_,/   ;.   .人!i:::`:.、_  `  "  _,. ‐´:{、_! `'ー- 、_,./
    〃´  i    ゙、ー '゙ ゙、V,|:::;::゙! `' 、__, -'",!::;::i:::'、::゙`_>‐'"´
   ,ノ、   i    i   ,. ヽi !::i::ノ       {::i::::}`'ゝ´
  ./  ゙、   ゙、    i /   \イ       ヾ、ノ
  {   ',   ゙、   :i      ` ー- 、_     ̄`TT ┬┬- 、
  ヽ,   ゙、   '、  ノ    、        )  , - '"ノノ  リ ,'   \
   i\  ヽ_/'ーく..__,. ッ7゙ハ;、.___, ノ '"  / ' / /     \
   ゙!', ` ヾ´二ー―". -ニ〃/\\ `ー`ニー--ニ´'" /,/        \
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:c3I8DchO0
>>708
まじで
毎月の引き落としが心配できいたら
番号変わるから自分で手続きしてくださいねって言われたわ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:G+MioxOZ0
こんなオープンにクレカ番号と期限、セキュリティコード、住所氏名までまで晒されてるのがシュールw
・・・いや俺も該当者なんで笑えないんだけど
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:I+xO1v0j0
2ちゃんねるの運営のようなワケワカラン連中に
住所氏名やクレカ情報を渡したのがそもそもの間違いなんやろ
781動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:qbLTZYCY0
>>2
これって以前のカードの有効期限もチェックしないとダメ?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:AzMikYw80
>>764
調査目的で正式に見てるんなら別に不思議でもない。
そこでプライベートアドレス使う方がおかしい。
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:+vSd+ns10
ネット界のカリスマ、お前らの教祖がツイッターの垢を乗っ取られるとか()
784発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:0vjGMFPL0
>>752
だからネタだろwwww


マジなら 犯人はやはり在日だな


在日のネトウヨ狩りか
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:K9/pa9bp0
設定ミスしたのは誰なの
786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:hw5wUXDP0
よくわからんけど、過去にカードで決済してて、そのカード期限切れてたら問題無し?
つーか期限切れで退会したんだけど
>>3でメアド検索しても引っかからないし
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:qoW2STfei
>>510
メールのログ漁ってみたら自分は2010年だった。
そうかこの時期はセキュアコード使ってなかったか・・・
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:9U0+tKDs0
>>533
いや、「えーーーー私も書いたー」かもよw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:lx0ZKQ16P
>>775
俺p2にしたわ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:rpsgM3js0
>>768
解凍したらね。
圧縮したら65Mくらい。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:GbRtI0T60
期間は+-7日だよな、ちゅうことは8/14まで遡ってトリップ
使用してた人は個人情報漏洩してるって事か。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:d7j3iLGf0
カードの明細って3〜4年前でも向こうは調べてくれるかな?
793sage
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:OPgyGaS80
>>603
2chがIPログとるようになったのは2003年1月から
過去10年分ならありえるし実際漏れてるんじゃって書き込みも見かけるよ

http://japan.cnet.com/interview/20052427/
2ちゃんねるは、2003年2?件1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録
保存を始めた。IPアドレスとは書きみをした人のサーバに関する情報のことで、
元を追跡するために使われる。つまり、2ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:iWsZLB6C0
ニダーランのアカウントは取ったことあるんだけどメールアドレス入力なんてしたっけ?
…と思ったらメールアドレスはIDやパスとは別に登録する必要があるんだね

メールアドレスの登録をしたかどうかを確かめる方法ってある?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:UDOT4Z2y0
とりあえず一旦落ち着けよー
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:WhSHKwzG0
>>398
こまちさんスレお前だったのか
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:lp2i2HrQ0
>>779
もう何にも出来ないから笑うしかないで・・・
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:AgWdq+aq0
>>789
末尾Pはいじめられるから(´・д・`)ヤダ
799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:bar+4q/s0
>>550
ひっかかるはず。住所と離れた所で高額な買い物したりするとね。
裏かかれないために、詳細は当然秘密。

>>613
俺も思う。3万人?分なんて在庫あるのかね。

>>644
えー

>>671
家族確認するでしょ。早く返事しろ。心配なんだよ。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:ETXOPJsg0
>>708
マジで。
俺は自分でやってね。って言われたぞ。
手数料は無料だよって言われたけど。

俺、ゴーーールドなんですけどーーー(´・ω・`)
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:1rf8J1Qg0
とりあえず2ちゃん関連で1度でもクレカ使った香具師は念のため再発効してもらったがええかも試練
今回のハッカーがまだ個人情報持ってるかもしれんし
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:fm6WzaWg0
そもそもこの事件の発端がよくわからない
ハッカー?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:9RDR4KcR0
>>701
運営の作ったチェッカーでは流出してるって表示されたけど
このリストにメールアドレスが見当たらない
どうなってるの?
804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:qbLTZYCY0
>>2のサイト、時間おいてやっても「叩き過ぎです。」って出るんだが、アクセスが集中してるってこと?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:u7cPGoDj0
おそらくファイルを落とすだけだなギリギリセーフだよ
だって確認できないからね
問題はそれ以外の目的でアクセス、例えば

信用情報を使って犯罪行為
データを名簿屋に流す
特定用に紐付け、またはそれに準ずる行為

この辺はみんなアウツ

俺も大した書き込みしてないとはいえ流出してる
あまりに大々的にマッチングするツールとか作成する奴がいたら容赦なく警察に通報するつもり
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:9nqYVONF0
>>786
とりあえず流れてるファイルには入っていないとしか言えない
どれだけ漏れたのか判明してないからね
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:g3LDvFfn0
>>786
●のメアドとパスも漏れてるから
共有してる楽天やアマゾンがあると
買いまくりんぐ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:deiqg1kq0
>>737
>>759
俺のこの数年の書き込みが全部流出してるかもしれないのかよ
洒落にならねえよおお
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:ebikNZ7K0
それにしても今回もただのキャップ漏れかと思ってたが一般ユーザーまで巻き込む大事件になってるなんて胸踊るw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2NbNMzap0
さっきからずっとクレームの電話してるけど
担当が知らぬ存ぜぬで無責任すぎる!
NTT何やってんだよ糞!
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:8OqRfNlX0
とりあえずTwitterとか他のSNSを同じアドレスで登録してる奴は
設定の「メールアドレスから検索可能にする」かどうかをOFFにしとけよ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:iaIOus7i0
>>752
住所特定して行動起こすやつの方がよっぽどキモいな
ネタなんだろうけど
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:SJu/vDsLP
>>726
してもらえそう
814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:UW6/rT+Q0
>>746>>759
ありがとう。書き込み内容は流出していないと
いいなー。
別に晒されても個人的には問題ないんだが
あるスレの人をがっかりさせてしまうかもしれないし
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:sufPtqXY0
●購入前の書き込みってどうなるの?
もう2ちゃんねるやめたい・・・
816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:LOimMbBj0
>>764
>不思議なのは企業どころか政府のメアドでどうして登録するんだ?

登録費用を個人じゃなくて、所属部署に出してもらう場合、
個人の名義のクレカじゃなくて、会社とか学校とか職場で貰ってるクレカ使うんじゃね?
その場合、当然、政府とかのメアドで登録になる
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:hIQNeOYz0
>>669
聞けば自動で変更できないのは教えてくれる。
俺も今回のカード漏れには入ってないけど、裏に出回るかも知れないし
今後漏れる可能性もあるからやっておいた。だって原因わかってないんだろ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:bjg7noiD0
>>774
JCBはゴールドだと無料、平民はプロパーや提携先によって手数料かかるとかいってた。
819あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
820あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:W6Ms7DNW0
>>764
調査目的で過去ログ漁りとかならあり得ないことはない
公費で●代でる KKRカードで立替払い

問題は調査以外に恥ずかしいカキコしてる可能性も
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:cASyvqBE0
この騒ぎってひろゆきの騒動から目をそらすためのものなんかねぇ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:jJ8WjXk60
もし10年分が流れたら死ぬしか無いな
824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:hw5wUXDP0
>>806
そうかーまだ安心できないのかー
>>807
尼は別メアドだから大丈夫かな?クレカは同じヤツだけど…パスくらい変えておくか
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Rk3TiOhWO
三井住友VISAの金カードだけど自分で引き落とし変更しろって言われたわー
更新はねーな、こりゃ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:rpsgM3js0
>>810
NTTかよw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:qW2NDmO20
規制解除きてた
ところで運営側は今朝の一瞬ですぐ消しやがったビューワのお詫び以外まだなにもなし?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:lbzbsAxIP
住所と名前は偽名だけどカードがな。。
書き込みもここ一ヵ月半で100レスほど。ゲームや趣味のスレやニューススレに
なんてことない書き込みばかり まぁ問題ない
もっとさかのぼられてもキチガイカキコはしてない
829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:x8T5ILVH0
>>822
余計広まったんじゃないですかね
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:98it3HCu0
鬱だわ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:AzMikYw80
>>822
いや火に油だろw
注目度上がりまくるわw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:vHeOZ6At0
よくわからんだけどd
アドレス変えたほうが良いの回?
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:UDOT4Z2y0
つか俺この事件を夜中に知って漏えいも把握したけど
そんなに焦らなかったぞ
普通に寝たし

で午前中にカード電話して止めた
で今に至るっていう

お前らあわてすぎでしょ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:tCodP+sVP
>>798
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:oiLhbBxb0
>>537
dです。メアドは残してそのメアドで登録している各サイトなんかは
ひとつずつパスワードを確認して変更するかな
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:zpenK1r80
>>789
自分もP2持ってるけど、末尾Pだと誰も真面目に取り合ってくれないし、
専ブラのフィルタリングで消されてたりもする。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:d20VJQ8l0
>>822
ツイッター垢も乗っ取られたように見せてるだけくさいしな
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:zDwvOocG0
>>778
対応がまちまちなのか…
今日の昼過ぎに変えてもらったんだけど登録されてる毎月支払いの内容伝えられて
「これらはこちらで引き継ぎしておきます。それ以外のものがあったら申し訳ございませんがお客様の手で変更お願いします。」
みたいな対応だった
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2WBxCoVI0
>>793
いや、流れてある程度経過したスレの開示請求に「ログがない」って拒否してる時点でその可能性は低い

もちろん
・運営のフカシでほんとはバッチリ保存
・●やbeの書き込みログは通常のログと別管理
この可能性はある
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:r1ubx9iH0
ネットのサービスはメアドとパス共有してる人も多いだろうなぁ。
取りあえずお金が関係するところだけはしっかりとしたものに。

まぁそこも漏洩したらどうしようもないがwww
841動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:DJMGt+1F0
幸福堂のログ流しといたで!とりあえずもう幸福堂から漏れることはないやろ
誰かがまた書き込まないかぎりな!
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:JlkEt6Kf0
>>822
そんなわけねーだろ
もしそうだったら、犯罪というよりもはやテロだ。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:ebikNZ7K0
>>701
電話番号@ドメイン名
なんてレトロな携帯メアドの奴もいて和んだ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:rpsgM3js0
ま、ゴールドで再発行が無料つったって年会費考えれば
ノーマルの連中のほうがどう考えても安いし。
再発行手数料くらいはあとで請求できるかもしれんしな。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:33De4OMK0
>>822
逸らすどころか思いっきり関連付けられてるじゃないかw
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:xpFMgMnF0
どのカード使ったか忘れた場合はどうしたらいいんだ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:f4qG6DIx0
確認ページのテキストにメアド載ってたわ……
セゾンに電話したら2chですねときたもんだw
このカード、何年か前のプレステドットコムの流出でもやられたんだった。
自動引き落としはたぶん年1回の●だけだった気がする。
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Epj2nogY0
はよ閉鎖
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:bjg7noiD0
>>825
それでも割と物分りいい対応だと思うぞ、三井住友は。
JCBに比べると。
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