過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 23

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-5くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377488167/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

スレ間違えた
ごめんなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

１．家族のせーにする
「いやー弟とパソコン共有で使ってるからさー、あいつも下らないことやってるよなｗ（半笑い）」
「子供が何かのインターネットの会員になりたいって言うから、俺のクレカで会員権買ってやったんだよ（真顔）」

２．開き直る
「わしゃ筋金入りのネラーだが何か？（恫喝）」
「いやーもっと酷いこと書いてるんだけど、一部しか流出してなくて残念だなｗ（冷汗）」

３．●を共有している事にする
「ネットで知り合った５人で同じ●を使ってるんだよね（迫真）」

４．バックレ通す
「いあ、知らん。全く覚えがない。何かの間違えでしょ（涙目）」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>57
今決済できないぞｗ
買ってもログイン停止中でメリット皆無だし今買ってなにするよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

過去ログフリーにしたら、紐付けが楽になる。
で、遊びたい。誰かの情報を掘りたい。ってだけだろうが。

さっさとログを消せよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

カード会社につながらないから、ネットで盗難紛失などの連絡窓口に入力したらカードが止まった
再発行とか事情話すのめんどくさいだろうけど、これだけで一安心だわ・・・
明日になったら悪い夢になってないだろうか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

自分の書き込みを確認した

もう生きて行けない

近いうちに自殺するつもり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

閉鎖する場合、個人情報渡した人だけ返金あるかもね
ちっとも嬉しくないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>66
生きろ
3万人の中に埋もれて分からんよ。多分

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

●が使えないんだったら規制を解除しろよ。
２個のプロバイダと契約してるけど両方規制中。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

規制解除されてないのか？

○ · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>43

　今帰ってきたばかりで、知らない。

>>45

　そうなんだ、ありがと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

お前らこれから●使い続けるの？
それとも解約する？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

流出した自分の書き込みは一応差しさわりの無い内容だったが、
さらに過去のログも流出しそうでガクブル

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>52
わざわざありがとう
でも違うんです。専ブラで気軽にURLクリックしただけで
ポンポンみたいんだ。そのためだけに●買ったようなもんで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>68
3万って全国で割ったら意外と少ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>69
書き込み規制解除は流石に問題あるんじゃん？
ただでさえ乗っ取り放題なのに
悪いことしちゃった履歴のはっきりしたホストを解禁とか
ライオンの檻を取っ払うくらいじゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

流出したのが6月～8月で、IDと関連づけられるのが7月14日～8月11日？

そうであってほしい
6月の書き込みが微妙にヤバいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>62
俺の場合だと

自殺する　（遺書、血判、内容は拡散元、データベースを構築してネット上に晒してる人、２ちゃんねるによって等）
警察に連絡　（生安より刑事課、まずサイバーに行って話してから刑事課、もしくは金全部使ってＦＢＩやサイバーに強い課のある警察）

命をつかって対抗するという考えでいる

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>76
ずっと規制されてるから●を買ったのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>72
解約する
ログが見たくて買ってたけど、●カキコで紐付されていることに引いた
2ちゃん自体、閉鎖もありうるんじゃないかと思ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

全部漏れてたからむしろ晒してみろって感じになってきた夜中だからかな
訴えれば勝てるわけだし纏まった金を得て人生再チャレンジやで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ぶっちゃけにちゃんにお金払うくらいならMVNOででも回線増やした方がよくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>60
セキュリティコードのとこにNotLeakとか書いてあったけどもだめか
明日電話だなぁ

○ · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

　エロ小説スレとかにちょこちょこ書いてるからなあ。
　まあ、周囲の人間も知ってるから好いけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>83
時期にもよるっぽいけどね
少なくとも大多数に漏れた情報に関しては。一部がさらにもっと深いの持ってるとか
の可能性は否定できんけど。とりあえず不安なら対策しといたほうが無難じゃないかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

被害届け出すために実際に被害受けた連中は証拠まとめておいたほうがいいよ
ちょっとした悪戯を受けた奴も
書き込みで個人情報晒すと脅している連中もみんな
打ち出しとスクショとURLそろえてもらえたら対応しやすいって警察に言われた
情報拡散している連中、特に個人情報を拡散しようとしている連中が
いると言ったら動いてくれる気配だった
ITやサイバー関係の専門の人って言えば出てきてくれるよ
親切に話聞いてくれたよ
まだ問い合わせてない奴は早めに警察に行くといい
特に書き込みでも直接脅されたっていうことなら（たとえば個人情報ばらまくぞとか業者に売るとか）
それは刑事案件として処理できるので
ぜひ最寄りの専門部署のある警察署に届け出だしてほしいって
自分が相談した刑事さんには言われたよ

**fisianasan** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

書けない読めない期間分はどう保証されるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>83
絶対に変更した方がいい
セキュリティコードを要求しないネット通販とかあるでしょ(尼とか）
そのままにするのは危険すぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

早く2ch閉鎖してほしい。。。
散らばったらファイルの特定とかも進みにくくなるだろうし・・・

>>83
普通24時間やってるから今から電話した方がいいよ
つながるかわからないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>79
大型のコミュのスレならほとんどの場合書き代行板がある
リアルタイムじゃないにしろコミュにはかかわれるはず

VIPやヲチではっちゃけたかったのなら知らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

今って●にログイン出来ないんですか？
IDとパスワードが違うって出てログインできません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>74
それはさすがに今は無理だろうな。
…専ブラに外部板としてlogsokuを読ませる事は出来ないんだろうか？

そういえば、「datファイルを共有するP2Pソフト o2on」ってのがあったと思うんだが、
今はどうなってるんだろ？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

しかしお漏らししたクレジットの情報が色んなサイトで公開されてるのは、
どうしたもんなんでしょうかね。
当然に悪用も有ると思うんですがね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

すいません質問なんですが
たとえば●持っている人がIDをかえて
●を持ってない状態で書きこむことはできますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

また運営からメール来た。
最初のメールと個人情報流出内容が変わってる。
既にチェックツールで確認して個人情報全部だだ漏れなの確認済みなのにこれもみ消すつもりか？
以下メール本文引用。

>
お世話になっております。2ちゃんねるビューアサポートです。
この度はお問い合わせありがとうございます。

まずは、ご連絡が大変遅くなりましたことお詫び申し上げます。

2013年8月25日23時25分お客様情報の流出についての連絡が入り
一部のお客様情報が流出している事を確認いたしました。
それに伴い、新規登録およびログインの一時停止を行っています。

お客様には多大なるご迷惑をおかけすることになり誠に申し訳ございません。

また、お客様の情報の外部への流出を確認いたしました。
流出が確認された情報は
-----------------------------------
・ご登録メールアドレス
-----------------------------------
となります。

お客様には多大なるご迷惑をおかけすることになり誠に申し訳ございません。

パスワード・クレジットカード情報については現時点での流出はございませんが
ご不安かと思いますのでクレジットカードの不正使用などに備え、カードの利用停止や
ID/パスワードの変更をお願いいたします。
変更についてはいつでもメールにてお申し付けください。

その他、ご質問等ございましたらお手数でも問い合わせください。
今後とも、よろしくお願いいたします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>91
>>45

○ · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>91
今の騒ぎ知らないの？…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

三万人のクレカ情報のファイル普通に貼られてたけどあれやったやつ片っ端から逮捕とかできないかな？
警察行けばいいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

俺の個人情報流出は登録メールアドレスのみだってよw
舐めてんのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>63
今、購入した強者がいるぞーって騒がれたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

事の真偽はともかく

>>971
黒丸な新規加入者（入金）を前提でビジネスとしてるなら
厳しいのは間違いないでしょうねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>94
●はログアウトして、
日付を跨ぐか、回線再接続でリモホ（IP）が変わればおｋ。

ID変わらなくていいなら、ログアウトするだけでおｋ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>95
俺のとこその手のメール一切きてないな・・・なんでだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>95
うちには
こねぇーなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ようやくチェック終わった。
surehって・・・。

やらかしてしまったなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

今年の3月に更新失敗したから新規購入したけど、どこ検索してもヒットしないぞ。
この後またどでかいのが来るんじゃ無いの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>94
ログインに失敗して規制されてなければ書き込めるんじゃないかね
その場合の書き込みは●と紐づいてないよ

IDってIPだから変えてたら絶対特定できないけど
犯罪捜査で警察が動いた場合はプロバが誰にIP配ったか分かる仕組みなので無駄ぽ

まとめると、個人での特定はできんが犯罪行為ならアウアウ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

運営の中で情報を統括できるところがないんだろう
それぞれの担当者が知ってる情報の中で色々動くから
傍目から見ると何やってんだこいつらってことになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

カードの盗難・紛失についての電話受付で停止と再発行してもらえるぞ
大抵24時間やってるし今の時間だと繋がりやすいから皆やっとけ
ちょっと待てば繋がるから、昼だとそもそも話し中になって繋がらんぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>103
ありがとうございます！
なるほどです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>75
俺の住んでるところだと該当者は十数人かなあ(´・ω・`)
故に二度とまちBBSには近づけない( ･`ω･´)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>110
天才1人で全部やればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>88
そういやそうだ。
>>89
ちょっとやってみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>104
>>105
お手紙出した回答だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>66
基本的に分からないと思う
大丈夫

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

忍者か～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>104
>>105
俺の場合恐らく個人情報流出と同時にそんな事も知らないで●ログイン出来なくなったから運営にログイン出来なくなったとメールしたからだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

いろいろ入れすぎて信号停止が叩き過ぎだｺﾞﾙｱ出ちゃった
カードもメルアドも何入れたんだかよくわからん状況w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

Janeでみみずんとかの過去ログを取りに行くようにするスクリプトならあるぞ
現に俺使ってるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>114
天才は２ちゃんなんて運用しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

まあコテ使ってたとか、荒らしまくってたとか、変なスレ立てまくってたとか
その手の目立つことしてない限りはそうそう書き込みワザワザたどる奴も
少ない気はするが

softbank221028097013.bbtec.net · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>70
規制されまくってたけど、engawa以外は書き込めるね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

amazonのパスを変えてはログイン出来ないを繰り返しの数回・・・
意外と追い詰められているのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

つーちゃんってアメリカにサーバがあるんだよな？
連邦民事訴訟規則　16条・23条に引っかからないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

初めて入れたのに信号停止がと出たが誰かに見られていたってことなのか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

●運営さんがIDも変えたければ、変えてくれるって言ってるんだけど
unkomankoみたいなのでもいいの？それともメールアドレス？

○ · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

まだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

Jane起動しっぱなしだからログインできてるなぁ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

２月に●を更新したから６ケ月分の金を返せ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

やっと過疎板で調べてきたけど自分のは見つからなかった
今のうちにログ速へ削除申請するなりの誠意を見せろ屑運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>95
うちにも全然来ない…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

朝の１０時くらいからいきなり迷惑メールが大量に届いたからなぁ・・・
勝手に商品を送り付けられたりするかなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>130
あー、ログアウトしなきゃいけてたのか
失敗したな畜生・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>74
「o2on」ちょっと調べたら、まだ継続中。

使い方は↓みたいな感じだから、「専ブラで過去ログ」は可能な模様。
ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2006/12/datp2pdato2on.html
この記事は古いので、↓のスレから最新版を見つけてね。

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 17dat
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297355205/

どれくらいの過去ログが共有化されているのかは知らない。
なので、読みたいスレが必ず読めるとは限らない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

よくわからん
モリタポしか買ったことないんだがアウト？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>138
もう玄関開けたらモヒカンが群れをなしていますよ(´・ω・`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>136
ありがとうございます。
あんまり知識がないほうなので、数日以内に●が復活しなかったら
調べて使ってみますわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ログを辿ってみたけど、毎日朝と晩に3-4レスくらいしてるだけでも結構な数になってた。
2ch全般的にだけど、上から目線の書き方してる自分が相当恥ずかしいｗ
リアル周囲から認知されてる自分のキャラじゃないから、かなーり恥ずかしいｗ
周りにはいずれバレると思うけど、自演や荒らしはしてないので何とかなりそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>139
まじか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

午前２時ぐらいから元に戻って規制が始まるっていうのホントですか？
じゃあ●復活？

**あぼーん** · NG

あぼーん

○ · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

　取り敢えず、クレジットカードの利用明細をこまめにチェックしておくか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

書き込み全部確認してきたわ…変なことはあまり書いていなかったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>95
なんども進展のないメール貼るなうぜーわしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

日本とアメリカでは訴訟に関する意識が違いすぎるんだろうな
こういう漏洩を日本は「事故」ってことにするけど
アメリカは違うと思うんだけどね。
被害者の人はアメリカで集団訴訟起こせばいんじゃね？ｗ
西村さんは英語得意でしょ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

しかしこれその様に終息するのよ。
最終的には２ch閉鎖か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>144
ソースは？
そういうデマやめてね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>123
荒らしはしてないけどコテつけてた
変なスレ立ててた
名無しで工作もしてた
おわた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>149
アメリカで訴訟が多いのは、費用が安いって点ね
日本って、印紙代が異常に高いんで、訴訟費用で赤字になることも多い
そのため、訴訟を起こす人が少ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>153
印紙代って終わったら返してくれないの？
違ったけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

システムぜんぶ止めるかしてサーバとかシステムぜんぶ交換でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>148
進展無く無いだろ？
最初のメールはクレカ情報も流出したつってんのに後から来たメールは登録メールアドレスのみ流出したって事にすり替わってんだぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>152
クレカ漏れのリストの中に入ってて且つそれなら
かなりご愁傷様かもしれんな

そっちに載ってなきゃセーフかもしれんけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

公権力をバカにしてしまったからなぁ。あの人はいずれ終わるのでしょうねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

勝訴すれば相手の負担になるが、任意で払ってくれなければ
またそれも訴訟、強制執行で取り立てなければならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

●でログインさせないなら金返してくれよ