●流出対策スレ３
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>>575
だな
それでも田代砲やダミー流布をする人は、
個人の自己責任で動いて貰うしかない というか緊急避難措置を主張することが可能なんでアタックしても問題は無い >>575
セーフだよ
個人情報公開による人権侵害に対する緊急避難措置だから違法性が阻却される 紐付けサイトもだけど、追加流出が怖い
>>543の言うように警察庁、総務省巻き込んで、新たになんかあっても(出来ればなんかある前に)すぐ動いてもらえるよう働きかけないと…
NTtecには●IDから紐付け出来るログデータの削除及び、半永久的に悪質サイトの監視・対応を続けるようにしてもらう
>>546
それも通報対象でいいわな >>593
高裁判例だけどこれは？
東京高等裁判所判決／平成２０年（ネ）第３２１号 提案
>>591の主張を出来るだけ早く皆で精査して
妥当ならば、テンプレに下の入れるのはどうか
【アタックツールの使用】
アタックツールの使用は、個人情報公開による人権侵害に対する
緊急避難措置として違法性が阻却されますが、
逆にサイト運営者に訴訟を受ける可能性もあるので推奨はしません。
自己責任で判断して下さい。 >>546
legal@dropbox.com宛に報告
違法性のあるファイルの情報を利用して使うものだと詳しく書いた 緊急避難が成立する余地はあると思うけど、例えば重要な業務を行っている鯖も含めて落としてしまった場合
不測の大事故・大損害を招くおそれもあるわけで、日本鯖には難しいんじゃないかなと。
世間の心証も大事。
>597
ありがとん >>599
違法な情報をアップロードするのに重要な業務に使うような真っ当なレンタルサーバーを使うと思う？
仮にあってもその点は心配ないよ
緊急避難措置は違法性が阻却されるため賠償責任は発生しない
賠償責任は不法行為が前提となる
サーバー事業者には違法な利用を避ける義務があるから賠償責任が発生するのはサーバー事業者側だよ
一応、緊急避難措置を実施する前に管理者にメールで削除依頼を出しておくこと
緊急避難措置の要件として合法的な手段による避難が困難であることを証明しないといけない 基本的に削除措置などはサーバー管理者さんサイドの善意で行われてるわけで、
そちらに心象の悪い行為はなるべく謹んだ方が良い
管理者に善意がなけりゃどうなるかなんて、この掲示板使ってりゃ分かるでしょ 唐澤弁護士のところに相談電話いれたら、住所、氏名を求められた。
まぁ、当たり前とは思うが、匿名ではダメだった。 >>554
ケ○さんと違って俺らは何万人も居るのが強みでもある >>603
リストが流出したら死体にさらにムチ打たれるな 解約メールを送ってから2日たってようやく受理してくれた。
ふぅ、やっとこれで一安心。 >>602
善意ではなくプロバイダー責任制限法による当事者責任を免れるために必要な措置
削除しない限り行為の当事者として不法行為に問われることになる >>591
>>601
緊急避難は確かに主張できるが
緊急状態であること
法益権衡の原則
補充の原則
この三つの要件を満たすかどうか、特に一番最後が怪しい。 >>542
俺、jimさんにメールするわ。
jimさんのフルネームスペルとメアド教えて。 >601
韓国の連中が２ｃｈ鯖を攻撃したとき、他の米国企業もとんでもないとばっちりを受けた事件があったと思う。
どこでどうなってるかわからないところなんで、違法性阻却に関して即断は禁物だと思う。
ま、違法性阻却事由の錯誤なんてのもあるらしいが。
こういうことは、世間がどう思うかも大事だと思う。
現在は全く同情されてないわけだから、その辺も考慮しなければならない。 >>601
民事と刑事をごっちゃにしない方がいい。
サイトの利用者の権利も侵害している以上、賠償請求が認められる可能性はある。
>>599に同意だな >>608
アタック前にメールで削除依頼を出して置けば満たされるよ >>612
それを判断するのは最終的には裁判所であることはわかっているよね? さっきの●cgiのアーカイブもGoogleで検索してて見つけたんだ
Google八分をするには原則米国本社に書類を送るしかないようなんだけど、
次々上がるURLごとにそんな悠長なことやってられないから、何かいい方法ないもんかねえ
基本的にWeb上のヘルプのみでサポートしてて電話窓口があてにならない >>609
Jim Watkins
メールアドレスは分からない。N.T.Tech宛だと届かないかも。
>>211 はN.T.Techからの返信が北海道からから来たって書いてる。
メールアドレス分かる人、お願いします。 違法性阻却の話ではないけれど、例えば、すべてを失った●流出の被害者が
ひろゆきやunkarをとっ捕まえて、メキシコマフィアみたいなことをしたして、
おれは●被害者に同情するけど、世間はそうは思わない。
もしかしたら、国や警察はそういうのを待ってるのかもしれない。 >>611
プライバシーを侵害する権利なんてのは保障される謂われはないよ >>607
それは正規のプロセスを踏んだ場合の話
今はお願いベースで消してもらってるんだから
>>616
しかし今回の件の相手方がもし特定されたら、俺だって自力救済してしまいたくなる
3万人も居れば誰か本当に実行しちゃうかもしれない
愉快犯たちは気軽にやってるみたいだけど、本気で人に恨まれるってことがどういうか自覚してほしいものだ ま、田代砲はわれわれの知らないところで、
ちゃんと自分を守れるスキルのある人が適切にやってくれるでしょう。 田代砲は推奨しない。やりたい方は自己責任で。
威力業務妨害に問われる恐れがある。これに対しては緊急避難を主張することができるが、緊急避難が認められるのには
条件があってそれが認められなければ過剰避難とされたりや下手すれば緊急避難の主張そのものも認められず、責任を
問われるおそれがある。詳しくは弁護士に聞くなり以下等参照。
http://www.kcm.jp/topics/bouei.htm
緊急避難（刑法第３７条）
「社会生活の中でごく希に自分を救うために害の無い相手を傷つけ、あるいは自然の猛威の中でやむを得ず他人を押し退けねばならない事がある。このような場合には刑罰の対象にはしない。」
正当防衛同様に緊急避難も犯罪の構成要件を満たさず、罪にならない行為（違法阻却事由）に認められています。
成立要件は、以下の通り。
切迫している事
自分や他人の生命・身体・自由・財産に危険が切迫している事。台風・火災・自動車事故など危険が進行中か、差し迫っている時に緊急避難が認められます。
他人への損害
他人の財物を傷つけ、あるいは他人を突き飛ばして損害を与えたり死なせたりする結果になっても、切迫した状況の中での「助かりたい」との防衛本能が重視されるため、緊急避難は認められます。
他に方法がない事
正当防衛と違い、他に方法があるのに他人を死なして避難したら過剰避難になります（緊急避難の補充性）。例え自分が危険であっても、他人も守れる他の方法があれば、その方法で避難しなくてはいけません。
被害程度の限度
避難する事で他人に与えた被害が、防ごうとした害の限度を越えてはいけません。火災から自分の持ち物を守ろうとして他人を突き飛ばして怪我をさせたら過剰避難です。
「助かりたい」と思えば何をしても良いということではなく、他の方法を探すことが義務付けられています。
船の転覆で、助かりたい一心から「他人の掴まっている浮き輪」を取り上げることは許されず、溺れそうでも１０メートル先に浮く「誰も掴まっていない浮き輪」に掴まれということです。
警察官や消防官、危険を承知した上でその場にいる者には緊急避難は適用されません。
たとえばビル火災などで、警備員が避難誘導を適正に実施するのは当然の義務です。真っ先に逃げ出すようでは話になりません。
緊急避難という言葉を巧みに使う業者もいます。
アル中や精神障害者を家族からの依頼で強制的に療養所に送り込むという業者は、街中で異常者を捕まえて車に押し込み、ノンストップで契約先の病院に押し込みます。現場を見かけた第三者が１１０番通報
などしたらどうする気なのでしょうか？下手すれば拉致・監禁、誘拐です。「他に方法がないという家族の依頼で緊急避難的な措置として実行した」との言い訳を準備しているようですが、通用するのかどうか疑問です。 ゾンビ鯖や無法国の鯖には田代砲も排除しない。
それよか、●被害者の中に指原Ｈやスノーデンみたいなのいないのかね。 >>617
横ｽﾏﾝ
>>613は告訴される可能性がある事、そうなったら今度は
リアルで氏名他が出てしまう事を示唆しているんよ
テンプレでその辺りの可能性を提示して自己判断でやってもらわないと、
後になって「こんなことになるなんて、聞いてなかった」と
暴れる人がいないとも限らないし、訴訟になってここの書き込みが
法廷で開示されたら社会的に極めて心証が悪いと言う事
アタックツールの使用は短期的に見れば
効果があるし今すぐどうにかしたい気持ちは判るが、
長期的に見たら不利と思う
世間に「相手がゲスな手段できたのでゲスな手段で
やり返す集団」と取られても仕方がないんよ
それは法秩序に反する >>619
お願いだろうが合法的に対処されないのだから緊急避難が可能 出版みたいに相手がはっきりしていれば、差し止めの仮処分請求をやるんだが
今回は無理だよね? カード情報漏れで国民生活センターに相談した人っているのかな >>629
ﾉｼ 地元を管轄してるところに電話した
まだ初期だったから向こうは流出のこと全然知らなくて
クレジットカード情報を渡す相手を選ぶのはあなただから的なこと言われた
ごもっともだけど、反省した上でもうちょいなんとか…
でも、多分件数集まったら全然違うと思う
その上の消費者庁や、総務省にも電話であたってみようと考えてる 弁護士さんのとこ行ってきた。
それぞれ流出状況も違うだろうから、一般化できることだけ書いておきます。
・電話で面会時間を約束したら、メールかファクスで、相談(悩み)内容を送信しておくと弁護士さんの方でも呑み込みが早い。
・電話当日より、１日くらい間を置くほうがよさそう。
・何にしても洗いざらい聞いてくれるから、一応ホッとする。 さっしーえっちのMwKdCUj7XWlQを解析したい。 BitCash決済だけど●解約で登録内容を完全に削除してもらうことって可能かな？
それとも一定期間は登録ログが残るのかな？ >>202
ログ速とかは2ch本体から要請があれば普通に対応するのでは。
2chあっての存在なわけだし。その２ｃｈの運営こそが最も悪質かつ
無責任で、まともに対応してないというのが最大の問題だけど。 緊急避難が認めらるかどうかは取り調べ、裁判の過程で判断されるわけだから
アタックツールを使用してサーバーに損害を与えたら、その時点で… >>633
ありがとうございます。また報告してもらえると嬉しいです。 .>>639
本質はそこだね
こうやって小出しに被害者を脅迫するツールが出てるのを黙認してるのも関与してると邪推せざるを得ない
薬物売買に関しても警察に対する運営の言い分が嘘だった事を見ても逮捕は免れないだろうな
紐付紐付と言うなら、西村が（こいつは俺の大学の先輩だけど）２ｃｈは譲渡したと言いながら今も院政を敷いて影でコントロールしたのは明白で
主犯として摘発は免れないな。 >>640
だね
どうして頑ななのだろうね？
出る筈の無い個人情報がweb上に流出して困っている最中に、
個人情報がリアルで晒されるリスクを丸きり排除して
テンプレにも入れず容認するとは…
悪戯厨が暗にけしかけているのかな？
話もループしてテンプレすら整備出来ていない >>644
ちょっと手を入れてみた。どうだろう?
【アタックツールの使用】
アタックツールの使用は、個人情報公開による人権侵害に対する緊急避
難措置として違法性が阻却されるとの意見もありますが、威力業務妨害
に問われる恐れがあります。
さらに、サイト運営者から民事訴訟を提起される可能性もあるので推奨
はしません。
自己責任で判断して下さい。 とにかくTwitterで広がるようなことは避けたい
絶対マップ検索は出るから今は出るたびに通報
まずはこれを繰り返すしかない >>644
煽りだと思うよ。けしかけておいて、相手が実行したら、「ホントにやりやがったpgr」でヲチ対象にするんだろ。 >>641
onion鯖って特定不能なのか？
厄介だな どなたか、とりあえずシンプルな物で良いので流出通報wiki立ち上げもらえないかな？
2chのスレだとどうしても情報がゴッチャになってサッと確認しにくいし
・具体的な通報対象（サイトurl・犯人情報）
・通報先
・（通報テンプレ）
辺りをまとめてもらえると大変助かる >>645
東京高等裁判所判決／平成２０年（ネ）第３２１号
これは含む？
>>649
一昨日頃、嫌儲でpgrされてたのを見かけたんよ >>648
それ無駄だって。捜査協力のない国の鯖にあげられて
リンク貼られたらおわり。
運営がスレストするなりサーバーごと落とすのが一番効果的なんだけど
しっぽ切りする気満々なんだよな。 >>653
> 東京高等裁判所判決／平成２０年（ネ）第３２１号
> これは含む？
中身が見られないのでなんとも....
> >>649
> 一昨日頃、嫌儲でpgrされてたのを見かけたんよ
なるほど >>648
Twitterなら拡散元をみんなでスパム報告しまくればいいんでない？
Twitter社にもそういう違法行為を誘発する情報が書かれてると報告してさ
スパム報告はボタン一つだし 嫌儲の人間の言ってることって作り話ばっかりで、●持ちを脅かしたいだけなんじゃね？そんな気がしてきた >>656
鬼女板の何スレ？
文字化けしていて、わからん。 >>661
それならそれで害意の告知による業務妨害を主張することで対応可能 >>666
その法的根拠は？
他の人にとっても参考になるので、示してくれ。 >>639
ログ速は削除してもらえないから警察から手を回して貰わないと
やらないだろう
>>653
嫌儲の晒しカスどもは
身の危険を感じると囃して誤魔化して流そうとするビビリ >>662
足が付かない手段沢山あるよ。書かないけど。 >>667
「犯罪に利用されると予見できる行為」は幇助ないし教唆だよ >>671
Torにせよネットカフェにせよ刑事事件化したら足が着くぞ 実際、唐澤弁護士に相談した人っているの？
唐澤弁護士が、どういうことをするつもりなのか分かれば、
気が楽になる人もいるんじゃないかな >>672
それって、カードデータと抱き合わせでwebサイト公開、もしくはダウンロード可能な状態でサーバ公開した場合に適用されるのかな。
中身にカードデータが入ってない書き込みデータだけだったら、ダメじゃね？ >>677
恐喝やつきまといによる犯行予告が行われている状況だから「予見できない」は通用しないよ 警視庁 個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
いたずらや相手を困らせる目的で、氏名・住所・電話番号などの個人情報を
掲示板に書き込む等して流布させ、迷惑をかける事案もあります。
↓
・プロバイダ責任法に基づき、侵害情報の送信を防止する措置を要請したり、
侵害情報の発信者を特定する情報を開示するよう求める方法もあります。
警視庁サイバー犯罪対策課では、サイバー犯罪に係る相談や情報提供を
電話で受け付けています。
554 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:aPxt6Ac50 [5/5]
個人情報とは、「特定の個人を識別できる情報」を指します。
この「特定の個人を識別できる情報」の解釈としては例えば氏名がなくても
個人を特定できる情報があります。
顧客名簿に氏名の記載がなくても、顧客番号や学校の学籍番号、社員番号などは
個人と結びつける事が出来るので個人情報になりますし、生年月日と住所でも
一個人を特定できる情報になります。
氏名さえ見えなくすればいいというものではないというのが
この保護法の解釈のポイントとなります
>670
作り直そうか？つくるのは簡単だが編集は大変。
●流出被害者通報届出テンプレ@ ウィキ
http://www54.atwiki.jp/maruhigai >>680
同一人物かもしれないと、だめじゃないか？でも、犯罪予告してるから、それだけで警察は動けるか。 >>682
そうなんだ悪いな
誰かいいネーミングないかな？検索しやすかったら困る
unyoutaisaku
なんかいいの誰か考えて >>683
教唆幇助だから同一人物である必要はない >682
urlはダメだけど、題名は変えられるのでいいのがあったら言ってください。
これは登録者が入力しなければならないようです。
編集者のＩＰは表示しないにしてあります。 さらに公開予告の段階で業務妨害罪となる
対処するために会社を休んで(被害の実態)被害届を出せば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
