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●流出対策スレ4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策(一般財団法人インターネット協会)
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html

恒心綜合法律事務所
http://www.koushin-lawfirm.jp/

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策(一般財団法人インターネット協会)
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html

恒心綜合法律事務所
http://www.koushin-lawfirm.jp/

運営鯖以外の鯖落として、過去ログ削除しろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377511503/

※前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377755324/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377678972/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377623845/
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>180
今回は隠密に動くよ
バレたらとんでもないことに
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rG5799W00
別に警察のメンツに関わってる事件ってわけでもないしね…
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
2ちゃん歴古い人は気づいても絶対文字にしないようにな!!!!!
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ALIFKA7L0
今回って警察動くとしたら大々的に動いた方が良いんじゃないの
動いてるのがばれたらまずいとかないし、面白半分で参加してる奴は委縮して下火になっていくし
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
>>154
総務省か片山議員の言ってる議員会館に資料まとめて送りたいな
どんな内容にするといいだろうか
もともと警察署に持っていくのをまとめようと思ってたんだが
186動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:4toMjxz50
ジムさんはアメリカの警察に通報したの?日本の警察?
何もまだしてない?
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:aKbt77rf0
メンツどころか日本の警察が前々から2ちゃんを潰したがってるのは周知の事実なんだし
この機会に指くわえて眺めてるとは思わないけどねえ
188動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:3zujsr/00
たらこを国会へ証人喚問したらいつもの様にサンダルにTシャツであらわれるんか?
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
晒されてるのはsessionsの連中だけ?>郵便番号
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:G3psrj160
「いやぁ、昨日セッションしちゃったよ」という言葉が別の意味を持つ日が来るとは
191発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:hxM10A8p0
>>185
警察署よりは片山さつきのほうがいいだろうね 国のTOPに近いから総務省ならIT対策に使えるでしょ

そこらの警察署の脳筋警察官にみせても 何の役にも立たないよ
192動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:TBvBxyTh0
jimは警視庁の英語わかるスタッフとメールでやり取りしてるってさ
それと総務省への届け出書類を書いてるところだってさ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
そろそろいい加減にしろよ>さつき信者
194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:4toMjxz50
>>192
ありがと(´∀`)すこしほっとした。警視庁がでも動くかなあ。。。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
>>166
理系人間もだし、変な屁理屈で子供が虚勢張ってみんなで同意して安心してる印象だな
逮捕者出るまで暴走続きそう

それに、●持ちへの制裁()の名目に度々名前出されるあの人がかわいそうだ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:w2NE3eTY0
こんなレスみかけたんだけど怖いから開いてない
ここも●検索ならつぶしてください

556 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:2sUecgdw0
512 塘懌・拝 2013/08/30(金) 19:24:23 ID:M7acpKGA
優しい世界
http://search2ch.byethost12.com/
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:lbsNTbSg0
あーあ、再配布も罪に問われるのに…
198動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CUmt8g8J0
>>196
自分でも通報とかしてみたほうがいいぞ
ここにいる連中はやってるしやってくれるだろうが
運営でもなんでもないからな潰したりはできない
頑張れ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ohFId4CF0
濡れリストにAir Forceのアドレス入ってた
在日米軍も巻き込んでる
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>196
わざと貼ってるだろ?
201動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:TBvBxyTh0
こんなのが来てる
デマかもしれんけど

921 :さっしーえっち:2013/08/30(金) 22:30
**@2ch.net 送受信メール
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:/Q74KG6B0
921 :さっしーえっち:2013/08/30(金) 22:30
**@2ch.net 送受信メール

これが本丸だったんだな。
よかったねこれでみんな運営叩きの方にいくね^^
203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CDppzHrc0
>>200
なにいってだこいつ
自分のレス見てみろ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ylzjVgCJ0
まあ●持ちが田代砲なんて打って海外サーバに被害与えようなものなら
それこそFBIやら海外の警察まで捜査協力に動きかねないし
その余勢でTorで悪さしてる嫌儲の奴らにも調べが行くのは確実
要するにどっちも自分の首を絞めあってるだけだなこれ

そろそろ逮捕者出るぞ
205動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Ii9S/RxO0
【悲報】 嫌儲からまもなく逮捕者が出ます 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377868607/

事件の犯人と同姓同名の人のFBリンク貼って名誉毀損
今後同じような事が続出しそうだね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:hzI4a3DI0
今帰宅どうなってんの?
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XnRrhbJKP
>>154
これで片山さつきが活躍して対策講じたら

数万のねらー票が流れるかもなー
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
 
書き込んだスレ  ID:w2NE3eTY0 

●流出対策スレ4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377856188/196

【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●74
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377864772/779

ツールマルチコピペw
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:qob1yPfb0
>>196
どこに通報すればいいのかさえテンプレート作ってくれたら支援するけど
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
あ〜今日は通報忙しいわ〜
逮捕者続出だのうwwwwwwwwwww
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>205
だからあれほど精度が悪いって言ってんのにな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>209
わかんなかったらとりあえずここに

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
213 ◆oRGvKmOZX3ST
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:2ck/9fj50
来週後半あたりになると検索サイトやクレカ番号晒した馬鹿が続々パクられそうで楽しそう
214動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CUmt8g8J0
逮捕されないとかマジで思って暴れてたのかな?
さんざ警告した連中も多いだろうに
立場逆転じゃん流出者とw
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ylzjVgCJ0
調子に乗ってまとめていたアフィサイトとかあったけど大丈夫なんだろうか
逮捕までいかなくとも民事で集団訴訟とか起こされたらやばいのにどうするんだろう
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
今回の件で実害を受けたであろう片山議員に実名でメール送った
暴露サイトのURLも一緒に送ったわ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
実名さらされた上に、一生消えない犯罪歴ついちゃうのに何考えてんだかな
限度を超えすぎなんだっての

犯罪なんだってのに
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
あ〜あ、こいつの書き込み履歴全部掘られるぞ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
マジで集団訴訟するなら参加するよ
今のところ名乗りをあげてるのは尊師だけで心許ないけど
220動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:C9FEwmcv0
>>211
こんな精度だし・・・

199 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:oPVfVm1x0 [1/6]
たすけて
俺もうすぐ30になる単なるおっさんなのに紐付いた先で
主人以外の子を身籠った主婦になってカミングアウトカキコしてるww
これ彼女にばれたら絶対婚約破棄されるってorz
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:HibtQQhW0
【悲報】 嫌儲からまもなく逮捕者が出ます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377868607/
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:5xcm0K2g0
逮捕され、起訴され、有罪判決出て、実刑くらって、出所して、
その後、全てを失って恐いもの無しの全漏れの過激派たちから、
極限的な裁きを受けることになる。
223 ◆oRGvKmOZX3ST
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:2ck/9fj50
>>220
今年一番ワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:bzC5sssp0
>>215
とんでもない怨み買って将来生きていけるのかねえ
金で解決出来きればいいねえ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>220
言い逃れの嘘だと思ったんだろうね
まあ自業自得だな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rIfbIAsM0
http://search2ch.byethost12.com/

このサイト作ったやつ、どんな書き方したって無意味
裁判で引きずり出して、お前の情報手に入れる
金なんて要らねー
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
前スレで依頼されたSan Francisco Electric Crimes Task Forceへのレター案は
通報スレに張っておきました
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rIfbIAsM0
悪用厳禁とか書いてる時点で、怒り100倍だわ
裁判意識して書いてんだろが、
もうそういう次元じゃねーから
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>227
ありがとう!
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:k8zzuDRpP
>>192
セキュリティーコード保存してました。。。すみません って報告か・・・
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ALIFKA7L0
>>226
通報で素早い対応かと思ったけど一時的に止まっただけ?

このサイト/ページは、自由な集合アカウント上で許可されたavaialble php/アパッシュ・プロセスをすべて使用しました。
一旦アパッシュ/phpプロセスの量が縮小されれば、ページをリフレッシュすると、サイトは働くでしょう。
私たちはIFastNetプレミアム集合アカウントであなたの集合アカウントを改良することを推奨するでしょう、プレミアム集合アカウントはそれらにMUCHより高い資源を専心的です。
232 ◆oRGvKmOZX3ST
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:2ck/9fj50
>>228
なぜ法律事務所をリンクで貼ったんだろ
そのせいで完全アウトになってしまった気がするよ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
いかんいかん粛々と晒した連中通報しないとな!
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:qob1yPfb0
>>212
さくらやAmazonみたいにサーバー側に通報したいんだけど
そういうのじゃない?
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
いま、英国鯖抑えてるね。みんな戦力高い。

ま、なんですが、マッシーの人乙。
236動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:hY/sW6qX0
>>231
テンポってるだけだね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
ガブリデュークって昔あったけどもうないのかなw
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
●は相当変わるみたいだね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>236
そうやって時間稼ぎしてるからね〜
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:12FFeEMN0
嫌儲+削除人見てると人ってここまで悪魔になれるんだなぁとしみじみする
今回の件で学んだのはこれだわ
彼らはまともな死に方しないね
マジで刺されるんじゃね
241 ◆oRGvKmOZX3ST
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:2ck/9fj50
西村が逮捕される日は近いだろうな
モヒカンのホリエを送り出してたけど今度は逆になりそうだな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
武器庫見てきたけどなついわ〜
243動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:C9FEwmcv0
>>231
ホスティング会社にメール送ってる人もいるようだけど
まだまだ稼働中


7 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0pJ/wQCY0 [1/4]
http://byethost.com/legal.php
>Utilization of the myownfreehost product requires any abuse emails to be forwarded to abuse@ifastnet.com, or abuse tickets escalating.
→従ってメールの送り先:abuse@ifastnet.com


メールタイトル
Request for removing an illegal site from your server

本文
Dear Sir or Madam,

Hello. I would like to request for removing illegal web site from your servers.
The web site address is 'http://search2ch.byethost12.com'.(after this I call it as 'maru')

This is the detail circumstances: On August 25th, 40,000 credit card information was leaked from NT technology Inc.,.
It includes all the personal data related credit cards, such as name, address, phone number, card number, expiration date,
and security code.
Also leaked data was included the log data of the semi-anonymity forum. (It means that anyone cannot see who writing.)
It contains the data with possible loss of social reliance, if open to the public.

Please see the detail from the following link.
This is a Japanese site, so could you use the translate service such as Google translate etc.
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130826/dst13082614140003-n1.htm

This is a NT technology Inc., site.
http://2ch.tora3.net/
>N.T.Technology, inc was a victim of a cyber attack earlier today.
>Some data for customers was compromised. Your data may have
>been compromised. The security hole has been fixed, and is safe to use again.

maru is helping to associate between the personal data and the log of the forum.

Following above, maru is assisting the fraud and deformation of character. Thus, I strongly request the site removal.

Your attention would be much appreciated.

Best Regards,

できれば、氏名、住所、電話番号をここに書く(氏名、住所はローマ字で)
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
ツールが以前のように出なくなったから
警察が入ったなと思ったよ

やっぱりまめに通報しないとな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>243

おう、ありがとう。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:SP3ntALN0
通報は協力する
被害者スレにも拡散だな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:gdBE3BQm0
>>237
お前おっさんだろw
Perl Dukeとかもあったね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ZzGUPbG4P
30000件以上の個人情報(カード情報含)流出なんて大事件だよね…。
警察が介入しないわけないと思うんだよね。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
このページは表示できません

?Web アドレス http://search2ch.byethost12.com'. が正しいか確かめてください。
?検索エンジンでそのページを探してください。
?数分待ってから、ページを最新の情報に更新してください。

だって。
落ちている?
消された
250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:wTshv3Rx0
あいつらトンカツにウンコかけて喰ってるとか
名古屋の悪口書いてたのがばれてしまう
どうしよう名古屋人に殺される!
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:45FFdRvw0
勘弁してくれ
自分ヒットしたわ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:skf3+p2N0
>>249
一時的にアクセス集中で落ちてるだけ
原始的だけど効果的
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
>>248
つーかクレカ会社が黙ってないよ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
メアドの@以降入れたらまたなんかあった…
ドメインの数を集計してある
一応Googleから報告はしたけど、説明が難しいな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
>>252
いつまでも落としておくことはできないから、やっぱり消してもらうしかないよね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:nw98jE5z0
>>249
危険なwebサイト! ってウィルスバスターのアラームでる
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
拡散させてる奴は自分が加害者になってる意識がないんだろうな
逮捕されたて始めて気づくんだろ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
実感と社会性がないんだろうな
怖い思いをしたことがないんだろう
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
search2ch.byethost12.com  形態消滅!
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rMCpsO2e0
絶対許さない逮捕に追い込んでやる
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CUmt8g8J0
>>258
ある程度2ch上ですら実際祭りで逮捕とかある
って前からいるなら見てるだろうになあ
やっぱ夏休みだからなのかなあ
バカだよなあ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:45FFdRvw0
早く消えてくれよ
冷やかしが自分のとこの郵便番号入れただけでも近所の●がヒットするから
一覧よりタチが悪い
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:VUUWqAKz0
今回の流出が原因と思われる迷惑電話の番号やメールなどを晒すスレッドがあるといいかもしれない
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:w1Cfxuzo0
田代砲はすごい 改めてそう思った(コナミ)
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
今回の漏洩事件でVISAカードは海外決済を一時全面ストップしてたし被害額は相当だろうね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
あ、ごめんまだ過負荷だ。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
あとはツール作った奴の逮捕祭りか
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YQ1Vemtx0
>>259
きたな、よし寝る。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
米軍関連の情報も含まれてるらしいし
アメリカの国家機密がバラまかれてるとなれば
アメリカが動いて向こうのブタ箱に禁固数十年も有り得るだろ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
田代砲はもろ刃の剣だし
いたちごっこいつまでも続けるのは大変だし

やっぱ、流出犯を逮捕してもらいたいよね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>269
日本のほうがピンチよ
書けないけど
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>268

すまん、まだきてない
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:PuFUqtxf0
スレスト推奨

●漏れで特定して欲しい人たちを書くスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377738841/
274動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:4TCJ06/a0
>>231
田代砲打ってる人多いからな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
2chの運営も情報拡散してる奴のIPをどんどん警察に開示してほしい
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rG5799W00
>>275
ただ、あくまで通常ルール通りにやってるだけみたいだねえ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
昔は串まですんごいのがあってのう・・・
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:w1Cfxuzo0
総力戦でワロタwwww
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
nullpoarchives.him
日本人の自宅サーバーらしい
削除申請はBBS受付でIP出るようだ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:RkCo2pfD0
情報スレより。

----------------------------

全漏れ組は、通報すべき。俺はした。
あっちから「被害届だしますか?」って聞かれたけど、
ちょっと考えますつって保留にした。
そのくらい気軽に相談できる。

困っているポイントを明確に伝えること。
「自分を含めた多数の住所、氏名、電話番号、クレジットカード番号が勝手に公開されている」
「一般ニュースにもなっているが、愉快犯がそれをだれでも閲覧可能な状態にしている」
「自分のクレジットカード情報が公開されているというのは普通ではなく、怖い」

■警察に相談
・住所氏名を含む●情報が、愉快犯により不正に公開されている
 = 相手は愉快犯

■消費者相談センターに相談、弁護士に相談(裁判)
・預けておいた情報を漏洩させた
 = 相手はITなんとか
・運営自身もよくわからんと言っている会社に管理を委託した
 = 相手は2ch。金払ったにもかかわらず、怪しい業者に丸投げした。
・不正に情報を公開されたが、対処を怠った(自分のは消すダブスタ付き)
 = 相手は2ch。金払ったにもかかわらず、怪しい業者に丸投げした。

とにかく連絡しないと、動いて貰えない。
愉快犯のサイト潰してもらって、出来れば逮捕まで行って欲しい。
被害者が多ければ多いほど、警察も動きやすいはず。

「警察に相談しても無駄」って反論がある = 犯人も嫌だということ。
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