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●流出対策スレ４

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html

恒心綜合法律事務所
http://www.koushin-lawfirm.jp/

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html

恒心綜合法律事務所
http://www.koushin-lawfirm.jp/

運営鯖以外の鯖落として、過去ログ削除しろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377511503/

※前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377755324/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377678972/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377623845/
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
武器庫見てきたけどなついわ〜
243動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:C9FEwmcv0
>>231
ホスティング会社にメール送ってる人もいるようだけど
まだまだ稼働中


7 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0pJ/wQCY0 [1/4]
http://byethost.com/legal.php
>Utilization of the myownfreehost product requires any abuse emails to be forwarded to abuse@ifastnet.com, or abuse tickets escalating.
→従ってメールの送り先：abuse@ifastnet.com


メールタイトル
Request for removing an illegal site from your server

本文
Dear Sir or Madam,

Hello. I would like to request for removing illegal web site from your servers.
The web site address is 'http://search2ch.byethost12.com'.(after this I call it as 'maru')

This is the detail circumstances: On August 25th, 40,000 credit card information was leaked from NT technology Inc.,.
It includes all the personal data related credit cards, such as name, address, phone number, card number, expiration date,
and security code.
Also leaked data was included the log data of the semi-anonymity forum. (It means that anyone cannot see who writing.)
It contains the data with possible loss of social reliance, if open to the public.

Please see the detail from the following link.
This is a Japanese site, so could you use the translate service such as Google translate etc.
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130826/dst13082614140003-n1.htm

This is a NT technology Inc., site.
http://2ch.tora3.net/
>N.T.Technology, inc was a victim of a cyber attack earlier today.
>Some data for customers was compromised. Your data may have
>been compromised. The security hole has been fixed, and is safe to use again.

maru is helping to associate between the personal data and the log of the forum.

Following above, maru is assisting the fraud and deformation of character. Thus, I strongly request the site removal.

Your attention would be much appreciated.

Best Regards,

できれば、氏名、住所、電話番号をここに書く（氏名、住所はローマ字で）
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
ツールが以前のように出なくなったから
警察が入ったなと思ったよ

やっぱりまめに通報しないとな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>243

おう、ありがとう。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:SP3ntALN0
通報は協力する
被害者スレにも拡散だな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:gdBE3BQm0
>>237
お前おっさんだろｗ
Perl Dukeとかもあったね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ZzGUPbG4P
30000件以上の個人情報（カード情報含）流出なんて大事件だよね…。
警察が介入しないわけないと思うんだよね。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
このページは表示できません

?Web アドレス http://search2ch.byethost12.com'. が正しいか確かめてください。
?検索エンジンでそのページを探してください。
?数分待ってから、ページを最新の情報に更新してください。

だって。
落ちている?
消された
250動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:wTshv3Rx0
あいつらトンカツにウンコかけて喰ってるとか
名古屋の悪口書いてたのがばれてしまう
どうしよう名古屋人に殺される！
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:45FFdRvw0
勘弁してくれ
自分ヒットしたわ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:skf3+p2N0
>>249
一時的にアクセス集中で落ちてるだけ
原始的だけど効果的
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
>>248
つーかクレカ会社が黙ってないよ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
メアドの@以降入れたらまたなんかあった…
ドメインの数を集計してある
一応Googleから報告はしたけど、説明が難しいな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
>>252
いつまでも落としておくことはできないから、やっぱり消してもらうしかないよね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:nw98jE5z0
>>249
危険なwebサイト！　ってウィルスバスターのアラームでる
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
拡散させてる奴は自分が加害者になってる意識がないんだろうな
逮捕されたて始めて気づくんだろ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
実感と社会性がないんだろうな
怖い思いをしたことがないんだろう
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
search2ch.byethost12.com　　形態消滅！
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rMCpsO2e0
絶対許さない逮捕に追い込んでやる
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CUmt8g8J0
>>258
ある程度2ch上ですら実際祭りで逮捕とかある
って前からいるなら見てるだろうになあ
やっぱ夏休みだからなのかなあ
バカだよなあ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:45FFdRvw0
早く消えてくれよ
冷やかしが自分のとこの郵便番号入れただけでも近所の●がヒットするから
一覧よりタチが悪い
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:VUUWqAKz0
今回の流出が原因と思われる迷惑電話の番号やメールなどを晒すスレッドがあるといいかもしれない
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:w1Cfxuzo0
田代砲はすごい　改めてそう思った（コナミ）
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
今回の漏洩事件でVISAカードは海外決済を一時全面ストップしてたし被害額は相当だろうね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
あ、ごめんまだ過負荷だ。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
あとはツール作った奴の逮捕祭りか
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YQ1Vemtx0
>>259
きたな、よし寝る。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
米軍関連の情報も含まれてるらしいし
アメリカの国家機密がバラまかれてるとなれば
アメリカが動いて向こうのブタ箱に禁固数十年も有り得るだろ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
田代砲はもろ刃の剣だし
いたちごっこいつまでも続けるのは大変だし

やっぱ、流出犯を逮捕してもらいたいよね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>269
日本のほうがピンチよ
書けないけど
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>268

すまん、まだきてない
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:PuFUqtxf0
スレスト推奨

●漏れで特定して欲しい人たちを書くスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377738841/
274動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:4TCJ06/a0
>>231
田代砲打ってる人多いからな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
2chの運営も情報拡散してる奴のIPをどんどん警察に開示してほしい
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rG5799W00
>>275
ただ、あくまで通常ルール通りにやってるだけみたいだねえ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
昔は串まですんごいのがあってのう・・・
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:w1Cfxuzo0
総力戦でワロタｗｗｗｗ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
nullpoarchives.him
日本人の自宅サーバーらしい
削除申請はBBS受付でIP出るようだ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:RkCo2pfD0
情報スレより。

----------------------------

全漏れ組は、通報すべき。俺はした。
あっちから「被害届だしますか？」って聞かれたけど、
ちょっと考えますつって保留にした。
そのくらい気軽に相談できる。

困っているポイントを明確に伝えること。
「自分を含めた多数の住所、氏名、電話番号、クレジットカード番号が勝手に公開されている」
「一般ニュースにもなっているが、愉快犯がそれをだれでも閲覧可能な状態にしている」
「自分のクレジットカード情報が公開されているというのは普通ではなく、怖い」

■警察に相談
・住所氏名を含む●情報が、愉快犯により不正に公開されている
　＝　相手は愉快犯

■消費者相談センターに相談、弁護士に相談（裁判）
・預けておいた情報を漏洩させた
　＝　相手はITなんとか
・運営自身もよくわからんと言っている会社に管理を委託した
　＝　相手は2ch。金払ったにもかかわらず、怪しい業者に丸投げした。
・不正に情報を公開されたが、対処を怠った（自分のは消すダブスタ付き）
　＝　相手は2ch。金払ったにもかかわらず、怪しい業者に丸投げした。

とにかく連絡しないと、動いて貰えない。
愉快犯のサイト潰してもらって、出来れば逮捕まで行って欲しい。
被害者が多ければ多いほど、警察も動きやすいはず。

「警察に相談しても無駄」って反論がある　＝　犯人も嫌だということ。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
回顧してる場合じゃなかった
しこしこ通報するわ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ylzjVgCJ0
まあお前らもこれに懲りたら匿名をいいことに暴言振うのはやめろよ
いくら匿名だからってやってはいけないことがあるって分かっただろ
283動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:hY/sW6qX0
>>279
これは何？
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:kT7wXjt60
>>226
だめもとでドメイン管理してるとこにストップかけてみたら
犯罪者日本のヤクザのサイトだとか適当に通報すればいい

Registration Service Provided By: Namecheap.com
Contact: support@namecheap.com
Visit: http://namecheap.com
Registered through: eNom, Inc.

Domain name: byethost12.com

Registrant Contact:
iFastNet Internet
Administrator Administrator ()

Fax:
548 Market St. #11820
548 Market St. #11820, S 94104
US

Administrative Contact:
iFastNet Internet
Administrator Administrator (hostorgadmin@googlemail.com)
+1.7602846681
Fax: +1.7602846681
548 Market St. #11820
548 Market St. #11820, S 94104
US

Technical Contact:
iFastNet Internet
Administrator Administrator (hostorgadmin@googlemail.com)
+1.7602846681
Fax: +1.7602846681
548 Market St. #11820
548 Market St. #11820, S 94104
US

Status: Locked

Name Servers:
ns1.byet.org
ns2.byet.org
ns3.byet.org
ns4.byet.org
ns5.byet.org

Creation date: 01 Apr 2006 07:55:18
Expiration date: 01 Apr 2014 11:55:18
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:JMulwwNJ0
犯人たちの更正のためにも、暴挙を早く止めてあげないとね。
286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:abxad3zx0
お前ら特定進めてる奴許せないとか怒ってるけど
完全に自業自得じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

みててほんと面白い
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:45FFdRvw0
>>282
やってはいけないことなんかやってないのに●買っただけで
丸裸で晒し者になってデータが市中引き回しされてんだぞ(´・ω・`)
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:H8nsTUfCi
>>283
ここのうぷろだに@以降のドメインの件数を集計したファイルが上がってる
珍しいドメインだと怖いなこれ
黒とは言い難いながらも、元データが明らかにあのファイルだからなぁ
日本人の自宅サーバーらしいけど削除申請がBBSオンリー
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
●持ちは書き込みに対する執念違うのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ZAZAB5Y90
>>287
そう、その通り
何で〇買って被害者にならなきゃいけないんだと
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
そりゃあ特定進めてる奴は加害者なんだから
被害者が加害者を許せないのは当然
逮捕されて完全に自業自得だったと反省させないとな
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Oe721Uqd0
>>286
尻にオデキが出来たと書き込みしただけの可哀想な喪女を
面白おかしく晒し上げたり全然自業自得じゃないね
犯罪性のある書き込みを一切してない一般人なら被害届出すよ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rMCpsO2e0
まだ情報漏れを知らせるメール来ていない
これずっと出さずにいたらずっと気付かない人多くいるんじゃないの？
そういうのっていいの？
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
自宅サーバなら丸ごと警察に通報すればお縄も手っ取り早い
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:o6A6T4Ge0
>>293
●持ってるぐらいの2ちゃんヘビーユーザーなら気づいてるでしょ（笑）
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:o6A6T4Ge0
>>294
なるほど！wwww
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
みんな串通してるよね？
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:iWt/l47h0
住所などの個人情報はsessionで、書き込みなどの情報はまるだったよね
それを引っ付けたのがなんとかポン？
それが本当なら、よくわからん別の書き込みと一緒だったな・・・
もう別にどうでも良くなってきた。
インターフォンにカメラあるけど、後付けでもういっこカメラつけて
電話は電話帳以外拒否。アドレスも電話帳以外拒否にしておこう
ヒソヒソなんて、普段の行いが良ければ、そんなに悪くは言われないよ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:CUmt8g8J0
日本の自宅サーバワロタｗ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
片山さつきにも伝わってるし国会も早く動いてくれ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:E3wArFCn0
ぬるぽアーカイブスw
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>297

一般論でいいますと、最近はいい串がないですよね。
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:XpLuKA7k0
>>302
昔はのう〜多段カスケードっていう・・・
おっといかんわ
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:s1krXaSw0
片山やっぱ動いてるみたね
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Sbti3VVY0
こっちは犯罪二次被害者だからな
早いとこ情報拡散の加害者どもの逮捕を
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:rMCpsO2e0
>>295
しょっちゅう規制してその度●なら書ける宣伝してるんだから
普通に買う人いるんじゃないの？ニコ動とかクックパッドとかみたいな感覚でも
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:izMogw8A0
IT弁護士の神田先生も頼れるかな
http://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2013/06/wasurerareru.html
2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:YmV5BNci0
>303

一般論ですが、多段串っていいですね。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:eCf9aU1P0
>>308
そうだのう〜追跡が〜
ごほっごほっ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BJIHR7Dx0
そもそもクレジットカード情報とか超一級の個人情報を含む情報を拡散しまくるなんて
前例を見ない凶悪犯罪だしな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ozn7jtyXP
ネト上に個人情報晒されて拡散されること自体がイヤなんだよ！！！
書き込みがどうこう以前の問題なんだよー。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:U3CoaE+Ti
>>294
いや、管理人がやったとは限らないんだ
ファイルのアドレスを通報しておいたけど
IP出るから削除依頼BBSへの書き込みはためらわれる
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8vvi8bHN0
>>310
言われてみりゃホントそうなんだよな
しかも犯罪で抜き取られたデータ弄び
被害者以外触ったやつどんだけ逮捕されてもおかしかないよな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:PvYpPkoo0
こういっちゃなんだが　串もいいけど　ここでクレカ使っちゃだめだよな
もう二度と使わない　ものすごくいい勉強になったよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:AVD0fvSF0
流出対策って言っても流出対策が出来るのは運営だけ
（アクティブに個人情報特定＆特定サイト拡散を行っている板、
具体的には嫌儲となんJとニュー速を板ストップさせればかなりの率で流出防げる）

そして運営は現時点で全くそれをやろうとしない
だからここで話してても無意味
運営に直訴を続けるしかない
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:OPld03Cr0
>>310
自動ポルノ並みに取り締まれる法律が必要かな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:PvYpPkoo0
運営に何かさせるのは犯人捕まえるのよりも難しかったりして
318動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:UUZdUu8H0
もう田代板に名前変えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中にddosアタックかけて
こりゃ日本の恥だね
末代まで笑われるわｗｗｗｗｗｗ
319動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Qna65Kv90
で、結局再放流の首謀者は誰なん？
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LY7XicT60
警察や弁護士が動いてくれてるのは確実だけど一刻も早く対応してほしい。。
グーグルやヤフーの検索にも載らないような対策もしてほしいね
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BJIHR7Dx0
拡散してる奴の方がよっぽども日本の恥だし
米軍の情報も含まれてるから
いつまで笑ってられるだろうねｗ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:OPld03Cr0
>>320
googleの中でセッションファイルにある文字列のあるページを
自動的にNGにするとかして欲しい
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:kHBl9SK20
>322

今のところ地道な通報しかない。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BJIHR7Dx0
アメリカは情報漏洩に厳しいから
国際指名手配されて逃げ延びられず
捕まって禁固何百年になっても知らんぞｗｗ
325動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:lR3LfZNN0
>>304
片山？ケッなんぼのもんじゃい
悔しかったら西村一族を国会証人喚問してみろや！
腐れ財務省ファミリーのお仲間のくせしやがって
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:xyARw6+r0
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
チャットとかで入室者のIPが表示されたり管理人から見える事あるよね。
あれと今回の流出物って紐付けられる？
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:nQR2uhf+0
流出犯もそうだけど、その後もスレの晒しなどで精神的苦痛、名誉毀損等をいつまでも与え続けてるような人には複数の罪状で集団訴訟を起こす予定でいます
さすがに現実世界に影響が出る行為は度が過ぎると思いますので、情報開示を請求し社会的責任を取ってもらうしかないですね
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9TEmobyO0
失うものがないと思い込んでいる人間の暴走は
実はそうでもないと本人が気付かない限り止められんよね

誰かに教えてもらう前に踏みとどまれたらラッキーなんだろうけど
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:KnTx6NS30
>>327
集団訴訟するなら参加するよー
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BJIHR7Dx0
要するに拡散してる奴は犯罪に加担してる訳だし
最初に2chを攻撃した奴の共犯者と見られてもおかしくないんだから
マジで来月にも逮捕の覚悟はしといた方がいいぞ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:+SH9s+LG0
>>324
嘘みたいな話だけどよく考えたら今起こってる漏洩も嘘みたいな話だった
もうなにが起こっても驚かない
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:U3CoaE+Ti
>>322
こうもイタチごっこでGoogleの腰が重いと
そういうまとめて対処してくれる道を探したくなるね
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:dgDVsKys0
運営は自分達の得にならないことは一切しないし、損になりうることも一切しない
だからお前ら諦めろ
田代砲だけはやめておけ。被害者が加害者になるだけ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:jVDCZbDq0
週１くらいしか休みないんですが
集団訴訟の手続きをするには結構時間とられますか？
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:U3CoaE+Ti
>>327
是非参加したいです
ここのところ体調も精神も擦り切れそうで最悪だ
外歩いてても不安
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LY7XicT60
>>322
それぜひやってほしい
ぶっちゃけ今でまわってるツールとかtorなんて一般の人知らないだろうし
でもアドレスや名前検索してグーグルに２ちゃん関連で出てきたらもう最悪
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:BJIHR7Dx0
運営も被害者だから運営は運営でやれる事をやってるだろ
何よりこれだけの規模の不正アクセスなんだから真っ先に警察が入ってるだろうし
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:W1FDVw7sP
>>334
委任状書く他にやることないんじゃね？
339動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:UUZdUu8H0
この事ソフトウェア板住人に教えてやったからよろこべ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:W1FDVw7sP
>>337
被害届もないのに？
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8uOMT92iP
>>337
お前運営だろｗ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LY7XicT60
田代って駄目なのはわかるけどクレカ情報ばらされてる人はそうでもするの分かるわ
警察きてもそう言えるよね
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