【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●73

[1 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:urG75EQT0]

前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●72
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377846132

[656 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qwgTO/1D0]

>>647
2年前だとちょうどフォーム変えたときだからついてないな

[657 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JDnA2CImi]

>>634
違法サイト攻撃ツール（通報してから消されるまで見れないようにできる）

LOIC　（田代砲みたいなもん）
http://sensespoison.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
Web版
http://railgunanonopsjapan2.site44.com/anon.html
携帯・スマホ版
http://mobileloic.webs.com/
http://sensespoison.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

HOIC（上記と似たようなもの）
http://sensespoison.blog.fc2.com/blog-entry-12.html
http://sensespoison.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

[658 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mwfJSXnOi]

>>650
まだ1週間経ってないのか……

[659 あぼーん NG NG]

あぼーん

[660 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5JnU8Ans0]

通用先URLどれや

[661 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DYmWUioN0]

電話恐怖症なんだけどなんて言えばいいの?

[662 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:64O8o85m0]

>>577
ありがとう
外出先でやきもきしていた
次あったら自分もやる

[663 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GTWUs0l10]

>>534
大丈夫、まだ書き込みと紐付けはされていない
メールアドレスと住所と●IDが表示されるだけ

[664 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:4P2tbPY+0]

※消すと増えます
※踏んだら抜かれます

[665 あぼーん NG NG]

あぼーん

[666 あぼーん NG NG]

あぼーん

[667 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8Tme24r9i]

>>650
まあ自分は廃人レベルの2ch中毒だから続けられる気がする
仲間がいればね
一人はきつい
でもさすがになんか疲れたけどな

[668 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:juaFq8Gl0]

しかし流出して数日で数百人くらいは身元バレしてるんだろ？
結局遅かれ早かれ選ばれし１３０００人は数ヶ月後には全員身元バレるんじゃないの？
元のやつが消せないんなら

[669 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lZG4S8XC0]

>>398
>>434

っていつからいつの期間が抜かれたの？
誰か教えて

[670 発毛たけし ◆3iIhD.WxqI 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

ふう

とりあえずあとは 新しい流出がなければ


このまま表向きは終息だな


闇にはデータまわるがそれは止めようがないし

[671 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1ZXR4m+B0]

西村管理人まだ逃げ回ってるん？かわいそ
でもあの人もう２ちゃんと無関係なんて嘘吐いてたくらいだから何もしてくれないだろうね

[672 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:xcDiNnXQi]

>>665
うーむちょっとだけ納得してしもた

[673 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:cO1OGXD30]

秋葉原の職質を見ればわかるように
警察なんて捕まえやすいところから捕まえていくのに
自分は大丈夫と思ってる連中の気が知れない

[674 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:kXXDCrXs0]

●ってもうログイン出来るの？
スレ立てしたいのに出来ないんだが？

[675 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6wBrZ7NN0]

>>648
アゲだよ
お察し

[676 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rrKISuAB0]

新たなログじゃないよな？？

[677 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8Tme24r9i]

とりあえず通報先URLお願いします

[678 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uaQXQjrU0]

そういう人はレスなんて晒されないからいいじゃん
住所氏名クレカ番号とかの流出は運営の責任

[679 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VHtiVOYl0]

とうとう警察動き出したか
見せしめ逮捕来るな

[680 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QbU8JN9H0]

>>674
単発工作しに来るな運営

[681 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sxGRLECDO]

>>626
まああいつらはそうだろな
だからといってこっちが通報追及するため情報交換することは全然別の話なわけで

[682 発毛たけし ◆3iIhD.WxqI 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

>>584
まあコテをつけてるからには
個人情報流出は他人事じゃないからねw

今回の騒動でも色々学べたよ

[683 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:k7zZBwbFP]

>>643
対象期間が2011年7月からっていうのは入力フォームの変更がそのときだったからってこと？
だったらちょっと安心できるんだけど。
入力フォームって2011年7月に変更されたんかな。
でも期間対象外でもメアドと書き込みログは漏れてるかもしれんのだよな。そっちはそっちでやばいんだけど

[684 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RlhuUYev0]

>>659
おいおいおいおい

誰も反応してないけどこっちにも使徒が

[685 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Ar7kVhsw0]

どうしても踏みたい場合は、↓を絡ませてからチェックすればいいかも（下の二つは有名なチェックサイト）
gred　Web安全チェックサービス
ttp://check.gred.jp/

aguse.jp: ウェブ調査
ttp://www.aguse.jp/

[686 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JfvrZw/k0]

警察動いたの？
ソースきぼん

[687 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pqOXVH6S0]

今のところは、登録フォーム変わった2011年8月ぐらいから、クレカで●を購入した人の個人情報が漏れてるのか。
それ以前の情報はどこに保管してあんだべな。
9月6日に大量放流なのか、それともサバ移設完了なのか
ﾋﾞｸﾝｯﾋﾞｸﾝｯですわ

[688 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:64O8o85m0]

>>648
ケンモメンが書き込んでるので、スルーが一番

[689 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:iZRBlcax0]

国外犯の規定がなければ、海外サーバで海外在住なら警察も手出しできないからね。日本在住であることを祈るしかない。

[690 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:9VpOBAbXi]

なんか釣りばっかりになってきたな
さっしーたんまだー？

[691 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sxGRLECDO]

>>665
そいつらによって支えられてた２ちゃんに今居る時点でお前がどうこう言う資格はないなあ

[692 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/2pSgcbn0]

>>659
第５使徒？

[693 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:9GPkwdcB0]

>>675
はい

[694 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+9MIQpsj0]

>>668
逮捕者が出た時点でもうこの話題は終わると思うよ
そもそも顔も判らない赤の他人の身元が割れてそれを家から出られないような引きこもりがどう利用するの？

[695 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8Tme24r9i]

拡散と晒しのみせしめ逮捕はして欲しい
そういうのないと止まらないと思う

[696 あぼーん NG NG]

あぼーん

[697 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

>>595
ああ古いトリだったw


トリは漏れてたw

偽物も一人出てたよw

[698 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sxGRLECDO]

>>685
これいいね

[699 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TefktOLr0]

●にログインさせようとする奴、
情報抜きサイトを作って、アクセスさせようとする奴
あたかも第三者をかたってアクセスしたけど大丈夫だったと抜かして誘導
こんなのばっかりだな

[700 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QbU8JN9H0]

>>695
予告とかの逮捕でも2、3週間はかかってる
それぐらいは待つしか

[701 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fbSEqR5/0]

>>679
実際、相当数の通報が行ってるぽいし
警察から電話来たとかいう人もいたけどどうなるんだろうな
こういうのの逮捕って結構時間差あるんだろ？

[702 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AjoGsg7t0]

高みの見物気取ってるけどこの期に及んで2ちゃんに居る時点で同類という自覚がないとか終わってるわ
本当に有識者なら運営の悪事が発覚した時点で2ちゃんなんてやめてる

[703 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rv/kZvig0]

>>667
俺も古参じゃないけど、ネオ麦茶からのまあ廃人だ。今後●買う馬鹿いるの？って言われるが、フリーメールで
登録できるなら、コンビニ決済で買うよ。住所氏名いるならちょっと考えるが。クレカではもう二度と買わん。

[704 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:OUusECR10]

　

【　速　報　】　　ス　マ　ト　ラ　島　で　大　地　震　

http://e.im/www_headines_vahco_co_jp_20130830_00050-jij-pol

＞ジャカヌタ（ＣＮＡ） インドネシアのスマトラ島で先ほど地震がありました。

＞地質調査所（ＵＧＳ）によると、震源地はアチェン州直下で、最初のマグニチュード（Ｍ）８．９の地震に続き数分後にＭ７．７の余震があった。

　

[705 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ifZFlwH20]

田代砲打ってる奴って自分が正義だとでも思ってるのかな？

[706 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:xdCP6Qar0]

>>404
違う
雑談スレ

[707 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sxGRLECDO]

>>696
アクセス稼ぎたくてしょうがないの？

[708 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AjoGsg7t0]

さっきのサイトもうアクセスできなくなってるってマジ？
なんか潰すスピードが上がってるね

[709 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GTWUs0l10]

>>679
ｋｗｓｋ

[710 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+9MIQpsj0]

>>626
＞どうやら嫌儲の連中もツール作ってる奴もここの反応が面白くてやってるみたいだから

それで人生台無しにする事があるって知らしめないと今後の教訓にならないよ

[711 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ewi83Xml0]

●無しの書き込みログの流出期間教えてください

お願いします

[712 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZXtZQ87A0]

>>702
だから言ってるじゃんROM専こそ勝者

[713 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Mlbk5jCg0]

aguse.jp: ウェブ調査
ttp://www.aguse.jp/

で調べた結果セーフとでました
ありがとうございました

[714 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rIfz8xEa0]

>>659
これなんだよ

[715 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:2lIwwphv0]

世界最大の匿名掲示板が
世界最大の実名・実住所公開掲示板になるとは誰も考えてなかったな

[716 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8Tme24r9i]

>>702
この一件の顛末見届けないとやめられない
情報流出被害者はいまかなり酷いことをされていると思う

[717 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0pJ/wQCY0]

http://byethost.com/legal.php
>Utilization of the myownfreehost product requires any abuse emails to be forwarded to [e-mail], or abuse tickets escalating. Failure to comply is a gross violation of these Terms.
>[e-mail]

ここで合ってるか？
探すのにえらい時間がかかった

[718 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PQeenoB40]

>>659
Itadaki ★さんが作った削除ツール

[719 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:piVsUu1Q0]

>>531が昨日今日とうｐされてるのここ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/18174
だから運営スレとしたらばの管理者に連絡してみるのがいいんじゃないかね

[720 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

>>705
漏れた人は命かかってるからねw


それに今回の場合は正当防衛みたいのが適用されそうだしなあ

[721 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rD3nfc0m0]

>>146
ググった。
正直、スマンカッタ

[722 あぼーん NG NG]

あぼーん

[723 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5JnU8Ans0]

>>708
いや見れる

[724 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:OKsTbjtv0]

>>712
それじゃお前すでに負けてんじゃねえか

[725 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1nxoaVBs0]

ネット被害は基本実害があってかららしいけど
被害相談が多ければ動かざるをえないだろうね

[726 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

>>718
詳しくお願い

[727 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:KVnT01Gf0]

>>705
別に思ってねえだろｗ
今回に関してはただ必死なだけだろ
なんでここで正義が出てくるのやら

[728 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jPXPmiCK0]

ここと嫌儲と+以外は大抵の板が平常運転だけどね

[729 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DADOr+SY0]

>>607
警察に連絡したけど、流出の確証が得られないから動けないって
普通は流出したら運営から連絡があるんだけど、今回はそれがない
ユーザーが騒いでるだけで、本当に流出したかどうかはわからないって

[730 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ojsSuWBP0]

通報先まとめみたいなのない？

[731 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qwgTO/1D0]

>>683
11年8月だね
インターネットアーカイブで変わってるの確認した

[732 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0d3S4khOO]

警察は動きにくい部分もあるんだよな
クレカさらしたらアウトだけど
住所氏名は民事な部分もある
たとえばマスコミが容疑者の名前間違えて無実の人の名前を報道した場合
それで嫌がらせ・イタズラがあればそれは取り締まるけど
警察はマスコミに介入するかな・・・
まして今回は名前住所は本人が登録し発言も本人のものだろ？

[733 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sxGRLECDO]

>>685
これ新スレ立つたびにテンプレとして貼ったほうがいいかもね

[734 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uaQXQjrU0]

>>705
婆の発狂でしょ

[735 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Mlbk5jCg0]

gred　Web安全チェックサービス
ttp://check.gred.jp/

で調べた結果　このサイトは安全です　とでました
またまたありがとうございました

[736 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8Tme24r9i]

p2はともかく順に通報していかないと

[737 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZXtZQ87A0]

>>724
おれ勝者ないですし

[738 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:plGqONHp0]

>>704
かわいいなぁ・・・
昔はグリーン姐のドアップ＆大音量でギャァァァァ！とかだったのにw

[739 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:9GPkwdcB0]

「ソースは？」という言葉を忘れがちになる
振り回されないようにしないと

[740 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VLD8yIjE0]

田代砲を使うと普通に捕まります
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok7s.htm
法的には問題のある 「DoS攻撃」 ですが （「電子計算機損壊等業務妨害」 などで、相手が告訴すれば罪に問われます）


韓国人による2ちゃんねるへの田代砲
これによって、2ちゃんねるの管理会社やアメリカ政府機関など複数のサイトに被害が生じ、
サンフランシスコ市警察やFBIが捜査に乗り出すこととなった[3]。3月2日現在、把握されている被害額は約250万ドルに上るとされている

[741 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fUWBlKsR0]

>>735
それってウィルスとかスパイウェアとか悪意のあるFlashなんかしかでないだろ？

[742 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rIfz8xEa0]

13,000の紐付け組と40,000の流出があったから
辛うじて最悪の事態は免れてるんだろうあ今は
もし1桁少なかったら絶対持ちこたえられてなかったと思う
もしギリギリのところでなんとかなったら一度会いたいよここにいる連中と
いつになるかわからんが

[743 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:k7zZBwbFP]

しかしニュー速とかではいまだに流出者情報で祭になってないから
実質被害でてないってことか？クレカ被害にあったら警察やカード会社も動くだろうし報道もされそうだけど
まだそういうのもないよね。

まあ知人ばれのほうがいやだけどさ。

[744 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZXtZQ87A0]

そうそうソースは重要だ

[745 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mBGbCNkk0]

P2って何？モリタポってやつ？

[746 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxM10A8p0]

>>729
低脳のしたっぱ警官に電話しても意味無いよ


あいつら柔道できても
ネット世界しらないもの

[747 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+9MIQpsj0]

>>729
運営からユーザーに連絡はあったじゃん
それで十分だろ

[748 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:j7C36CzZ0]

それはそうと再発行カードもう来たわ
仕事早いな

[749 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VHtiVOYl0]

>>701
前に某有名サイトのIDパスクレカ情報が漏れた事があったけど被害届＆事情聴取から2ヶ月ぐらい掛かった
クレカ会社から連絡あって実害は無かったけど犯人は不正アクセスでﾀｲｰﾎされたよ
今回は大規模だし警察も協力的だと思うよ

[750 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dWlAEY6q0]

何か大変なんですねw

[751 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lhYYsmkM0]

P2きたの？

[752 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5JnU8Ans0]

警察に連絡したから安心なんて楽観的になっちゃあかんよ
警察はわかりやすい直球な大事がなきゃ動けない
警察が動き出したってのもソースがないし釣りっぽい

[753 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:W8eVz7xq0]

>>729
ズボンの裾から茶色いものがたくさん見えているけど、ケツの穴が見えないから確証はないってことか

[754 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lLv7M7lt0]

>>729
これ本当？

[755 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:AjoGsg7t0]

>>716
さっきのは●持ち流出者を馬鹿にしてる人に対しての意見です
勿論我々はある程度のところまで見届けてから去った方がいいと思いますよ