X


【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●81

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:6D8dbrSG0
>>800
がスレ立て、ダメなら安価でスレ立てを依頼して下さい

※前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●80
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377917911
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8PB2ktHU0
有益な情報があらへんやんけw

ここぐらい、自演をやめたええんとちゃうか
NGNG
あぼーん
33動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:pvtjSFm00
>>28
>この氏名はクレカの名義が表示されてるんでしょうか?
クレカ名義を入力されたならそうなるのかな?
常識的にクレカ番号を入力するときに、クレカ名義を入力したと思いますが・・・
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LEUv+wde0
流出したデータが●購入の時に記入した名前なのか、
クレジットカード情報からクレカの名義が漏れてるのかどうか教えてください。

●購入時に偽名の記入だったら、漏れてるのは偽名で助かるんでしょうか?
35動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:oF7crt0G0
クレカの情報漏れであせってるの?
それとも
他人には知られちゃマズイ書き込みした内容でビビってるの??
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:4OmrHziO0
暑い…
曇り空なんだが一向に雨は降らないんだよな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZuyTgGKw0
そうやって屁理屈こねておまえらが安堵してる間にも
おまえらの素性は世間様の知るところとなり続けているんだよ

そうやって屁理屈こねておまえらが安堵してる間にも
おまえらの素性は世間様の知るところとなり続けているんだよ

そうやって屁理屈こねておまえらが安堵してる間にも
おまえらの素性は世間様の知るところとなり続けているんだよ

そうやって屁理屈こねておまえらが安堵してる間にも
おまえらの素性は世間様の知るところとなり続けているんだよ

そうやって屁理屈こねておまえらが安堵してる間にも
おまえらの素性は世間様の知るところとなり続けているんだよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:UlG+VdSq0
>>10
個人情報保護とは
取扱う個人情報の数が5000を超える事業者が対象

100%ウソ確定
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:J+fV5ugo0
>>29
今回の理由と範囲が公式通りなら今回は恐らくここまで
NGNG
あぼーん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9uDFvcle0
●IDの作り方がよくわからんので聞きたいんですけど

今出回ってるryushutuで、期間内に確実に自分が書き込んだスレが流出データにあって
その中の流出データに自分が書き込んだことが漏れていなければ
他の全てでも自分は流出していないということですか?

つまり
流出した人はryushutuに全ての書き込みが漏れているのですか?
漏れていない書き込みもあるのですか?
ということです
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:eDFWI2hE0
>>34
残念ながら助かりません
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Mv2QNypX0
>>32
面白半分で晒してるお祭り組(犯人含む)vs運営組vs人生終了組

の構図だな
44動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:H/GPsQ+A0
情報流出しなくても誰かが自分の情報見てニヤニヤしてるんだろうとか思うと気持ち悪いよな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:UKBlw38Y0
>>39
理由と範囲が公式通りの可能性は?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:sB6p7gVf0
Ryusyutuのリンク貼った奴もアレだよな
通報してきた
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9uDFvcle0
>>41
あ、全ての書き込みが、というのは流出期間内の全ての書き込み、という意味です
48動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:uHSJn0xP0
>>38
嫌儲はなんでそんなに必死に否定したがってるん?
よっぽど都合悪いのか?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Mv2QNypX0
誰か>>30についての見解教えてくれない?
アウトなら一応通報しておきたいから、どうアウトか考察してほしい
50動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8xi4Zk7O0
>>44
まあアフィブログその他にレス載っけられてる事なんかしょっちゅうだったけどねー
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:iTUhqRVp0
前スレ>>979
そうでしょ。
本人に連絡なしでカード会社が止める判断するかいな、って。
漏れた分はカード会社が気を利かせて止めててくれるだろう、とか
ありえないわ。
52動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:AUZ40z1m0
>>35
こんなこと書いてて住所までバレた日にゃ安心して眠れないもんな(笑)
田代砲まで使って妨害しようっていう気にもなるわな

↓人権板でこんなレスして住所から全てバレたとあっては必死だろw
女名義だったわw

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:uZ9iLTsK0
レス乞食に必死の  生ゴミクズ『二(←漢数字w)ート』アホ糞トンスル大便酒糞チンペ←(爆)       めっちゃ糞ワロ

頭わいてるからか   いつものレス乞いも  ウホウホほざくばかりで

完全にただのキチガイにまで落ちぶれてやんのww


しかもレスがついたことだけで   狂喜乱舞とか(失笑)

こういう生ゴミは生きてても資源の無駄

呉市の16歳の被害者みたいに   首折られて山中に捨てられるか
周南市の被害者みたいに   顔面割られて燃やされればいいのに   早く死ね
53動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:eRSyG0fWi
どうしても嘘にしたいようだけど通報はされてるって

見るのも嫌で書き込まずに行く人もいるだろうし、金あったら即弁護士にでも駆け込んでるだろう
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:trfiBGpW0
煽りとは一般に、「特定の行為を実行させる目的 をもって(中略)人に対し、その行為を実行する決意を生ぜし め又は既に生じている決意を助長させるような勢のある刺激を 与えること」(破壊活動防止法4条2項)

ID:UlG+VdSq0

コイツヤバいんじゃないの?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:WrZ3B2gs0
陰謀論も出てるね

創設者の西村博之が、脱税を指摘された
報復に、ある程度のデータを流出させ財務省に脅しをかけたんじゃないか
56動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZCXtbmGy0
勢いなくなってきたし収束に向かってるのか?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:HHZELtDi0
>>38
ここまでコピペ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:/HAk18tj0
>>34
入力した名前。
偽名ならまあなんとか。
59動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:dTKlyNmE0
>2ちゃんねる運営はN.T. Technology社とは別の団体で同社のシステムについて把握していない

とは言ってもユーザーはNTなんて知らなくて2ちゃんへの書き込みで被害被ってるんだし、
とりあえず紐付けされるここ数ヶ月のログだけでも消すなり
嫌儲の●紐付けスレそのものを1000本ノック状態で削除するなり
●ユーザーの顧客を「助ける」ための手段はいくらでもあったよな。

削ジェンヌがツイッターで「2ちゃんねらの冷たさにはガッカリだよ!」って書いてたけど
こっちからしたら自殺者が出かねない今の状態で
とりあえずできる事をしない運営の冷酷さにガッカリだよ。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:TyDD46H90
ryushutuもアウトだってさ
田舎だけど警察いってきた、調べてみるって
61動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8rXiYly+0
警察とか、こんな事件あったから
2ちゃんねるをチェックしてるだろうね・・・・ 嫌儲板も
62動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:R0Dk40+vi
今北産業
2ちゃん放置してたからわけわからん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:jZ+yrZKI0
>>52
クソワロタwww
情報が流出してると、ちゃんと自宅や職場に送ってあげないとw
書き込み内容を添えてねw
NGNG
あぼーん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:SSN9mCE40
>>54
オウムにすら適用されなかった破防法を持ち出すか
NGNG
あぼーん
67動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:XrMi2akB0
>>38
人集めは事業とみなされる
アフィリエイトで貼ってた馬鹿は真っ先に行く
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LEUv+wde0
>>58
クレカでの●購入時に偽名登録ならぎりぎり助かるんですね!!!
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:DzW5+K5E0
カード会社からの補償だけで2chつぶれるんじゃないかという気がする
保険かかってるのかな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:W9l8GruWO
>>48

998 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZuyTgGKw0
個人情報保護とは
取扱う個人情報の数が5000を超える事業者が対象

必死な奴いるけどさ、少なくともリンク張ってアフィで稼いでいた奴はふつうに事業者扱いされてアウトだと思うぞw
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ZEr90+Ld0
ここの書き込みは参考程度にして警察か弁護士に相談した方がいいよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ffnTSZvy0
マップに赤丸で表示されるのってサイトなん?ツールなん?
73動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:e5TbCihRO
にちゃん、たらこが実質管理人なんでしょ?
異邦ジンが秘密の運営掲示板で中の人を守りたいとか書いてたよね。
たらこ的には死にたい人は死ねばいいんじゃないすかねって感じなのかな?
見解知りたい。Jimも。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9uDFvcle0
>>64
なるほどー
ていうか●IDの作り方を誰かご教授頂きたいです・・・
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:JKMHiFMQ0
みんなマジで警察行ってるのか
逮捕者出るかな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:KXKc6ldG0
>>15
さっきWEBを見てきたけど、事件のことが書いてあって、不正検知システムを導入しているからってことみたい。
本人以外の使用を検出できるようになってる。カード会社も進歩しているんだな。
ご安心くださいって書いてあったから、一安心だよ。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:XpTCeUq60
要するに相応の件数の整理されたリストが個人情報なわけで
不正な目的に使うって言ってるんだからだめでしょ。
符号や識別記号で整理して個人を特定できる行為もダメだと出てるね。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:heTFL3xx0
>>52
だいたい感情任せにドッカーンとなるレスは女かガキ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:SS9r6HH60
>>60
マジで行ったの?うそっぽい
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:MQvYvGl80
>>48
自分の身が危ないから
81動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8rXiYly+0
>>66
住所、氏名、電話番号公開されてるからね・・・・
●持ってるだけで、自宅に何されるかわからん時代だもんな。
怖い。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:MZfyU+tb0
晒してる側というかpgrしてるやつのレスをざーっと眺めてると
ニュース系で言われてる
ネトウヨ連呼厨?みたいなやつが多いね
その連呼厨に対してのpgrはほとんどないところをみると
大騒ぎして喜んでるやつらの多くはどういう人かというのが少しみえてくるよね

あと自分のことを棚にあげて基本叩けるやつを叩くというのは
いつもの2ちゃんなわけで
精神的にお子様なやつがその主体で大した人数でもない
いま晒したりpgrしてるやつも結局晒されてるやつのようにバレてないというだけだから
漏れて晒されてるやつに言いたい
晒してるやつもギリギリの虚勢なんだよって
NGNG
あぼーん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:IrXyTXDs0
もうなにが本当だかわからん
NGNG
あぼーん
86動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:qGZV6FWw0
>>52

今はそういう内容を楽しんでいる場合じゃないと思うよ。

その書き込みは自分だと置き換えて考えたほうがええんちゃう?

個人特定を手助けすることはやめようよ
87動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8rXiYly+0
>>76
三井住友VISAさんの対応は凄かったな・・・
さすがだなーと感心した。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:iTUhqRVp0
>>35
情報漏れであせってる人は自分の身の危険についてだろうけど、
日本人のクレカ情報、住所情報を世界でゲットできたら
遠い国の想像もつかないほど悪い人たちも嬉しいんじゃないの、と思うよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:/HAk18tj0
>>68
さあ?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:zODpEF+j0
>>74
まさかこれから新規で購入するのか
91動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:91Fka1d70
流出してる情報が氏名、住所などのクレジットに関わる個人情報

クレジット会社も個人情報保護法が規定する個人情報取り扱い事業者になるので
クレジット会社が動く可能性もある
92動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:SS9r6HH60
警察へ、皆で行けば怖くない
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:hMxoQjXyP
こんな騒ぎ利用して人権擁護法とか通されたらかなわない
一般女性のエロ写真流出の時に、50人くらい見せしめで逮捕すべきだった
名誉毀損でいけただろう
バーガー事件とかの祭りに参加したのはごく一部だろうけど 
ああいうの止めたり、逮捕しろと声をあげなかった責任はあるよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:lCimFxIg0
>>38
お前はこれでも読んどけ

警視庁 個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

いたずらや相手を困らせる目的で、氏名・住所・電話番号などの個人情報を
掲示板に書き込む等して流布させ、迷惑をかける事案もあります。
  ↓
・プロバイダ責任法に基づき、侵害情報の送信を防止する措置を要請したり、侵害情報の発信者を特定する情報を開示するよう求める方法もあります。
警視庁サイバー犯罪対策課では、サイバー犯罪に係る相談や情報提供を電話で受け付けています。
個人情報とは、「特定の個人を識別できる情報」を指します。
この「特定の個人を識別できる情報」の解釈としては例えば氏名がなくても個人を特定できる情報があります。
顧客名簿に氏名の記載がなくても、顧客番号や学校の学籍番号、社員番号などは
個人と結びつける事が出来るので個人情報になりますし、生年月日と住所でも一個人を特定できる情報になります。
氏名さえ見えなくすればいいというものではないというのがこの保護法の解釈のポイントとなります
95動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:1FuTi8e40
規制中でも書き込むなら●だよと規制しまくって運営は煽ってたんだから
●と運営は全く関係ないなんて言うのは無理じゃないか。
●と運営のなんらかの利害関係があったのは予測できる。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:TyDD46H90
まちBBSはもちろん大学のスレや企業のスレもあるんだからリューシュツなんてアウトに決まってるのにね

コンビニ組も最寄りの警察か弁護士無料相談で一応報告だけした方がいいよ
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:DVnTh1z00
>>34
郵便番号で探すツールで確かめてみれば?
98動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:mGaCTGG10
前スレ992

>この氏名はクレカの名義が表示されてるんでしょうか?

いや、送信したフォームに入れた名義。
NGNG
あぼーん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Mjjd46XR0
警察駆け込む予定の奴、きちんと被害届は出してこいよ

被害届け出てないのを良い事に
話聞くだけ聞いて「調べておきます」って言っておきながら
ぺらっとした一枚紙の調書作って後放置ってのは警察の常套手段だからな

できれば告訴状を作って持参しろ
告訴状が出た場合は捜査義務が発生するからな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:JCGgNCJM0
検索してたら自分と同じ名前の在日を見つけた。そっちのほうが鬱だ…
102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:DDlht7AE0
中学生が犠牲になる事件多いな
sessions_cgiに載ってる奴でなきゃいいが

31日午前10時ごろ、新潟市中央区花園の新潟駅ビル内にある
大手家電量販店「ビックカメラ」新潟店で、客の男性から
「少年が刺された」と110番があった。新潟県警新潟東署員や
救急隊が駆け付けたところ、買い物に来ていた少年(14)が
足から血を流しており、病院に搬送された。
消防によると、少年は軽傷という。
同署によると、少年は背後から40代ぐらいの男に右太ももの裏を
刺されたという。男は逃走しており、傷害容疑で行方を追っている。
男は身長175センチ前後で、すぐに現場から立ち去ったという。
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:H++SW27e0
警察動いてるか
そらあんだけ何万と漏れたら被害届もだすわな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LEUv+wde0
>>97
そのツールってどこにありますか?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:heTFL3xx0
>>73
過去に責任問われても詰みに問われなかった人間の支配欲とプライドは増長する
選ばれし者だと勘違いする

結果的に敵を作って足元をすくわれる
歴史上のどの支配者も最後は同じ運命を辿ってる
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9uDFvcle0
>>90
いやいや、IDっつうかハッシュ?よくわからんですけど
自分が流出したかどうか見るにはアドレスの最初の8文字だか6文字だかを使ったやつがいるんでしょう?
107あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
108あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:B+aojvCbi
ここから●持ちのターンなのか
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:gg1Y0uCei
中学教師の人は訴えればいいのに
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:IrXyTXDs0
>>76
でも、そういうのってさ
カード自体にネット上での利用履歴が既にあってさ
ネット上の決算で済んじゃうダウンロード系のサービスなんかだと
普通にすり抜けちゃうんじゃないの?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:MQvYvGl80
>>104
ツールがなくても普通に検索したらいいじゃん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:yIZ7dUA/0
>>43
オワタ組だが、仕方ないと受け入れてるぞ。
運営にも呆れたし、jimんとこも呆れた。
ただ、胸に手を当てて考えてみた。
もし自分が漏れてなかったら、掘ってたかもしれん。
正直、掘らないよ、俺は!って胸張って言えないわwwほんと紙一重だぞ。
だからもう生まれ変わろうと思う。
今後また掘られても、は?で?って開き直れるものだけにする。
あとはデスノートにポエムで綴るわw
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:W9l8GruWO
>>66
荒らしやってる奴は元々粘着質だから挨拶に伺う奴出るだろ今回は
前のクラックの時は個人情報の紐付けなんて無かったから犯人顔バレしてもなにも無かったが
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:LEUv+wde0
>>112
データも落とせてないんで何が漏れてるのかはっきり分からないんです。。
116あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
117発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Q9pvSY210
>>73
ひろゆき『いや〜流出しちゃったwwww 僕の情報は漏れてないから良いんですけどww 堀江さんどうしたらよいですかね?』


ホリエモン『そこは君 長野の刑務所に送られて僕みたいに軽作業しないとだめだよ』

ひろゆき『やだなあ〜やめてくださいよwwww 』


ひろゆきは昔からこんな感じw
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:zMADvqNk0
煽り行為のID:UlG+VdSq0が必死なスレと聞いて…
119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8rXiYly+0
>>102
犯人の名前が公開され
essionsで検索一致すれば・・・・
120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:SrEbskJU0
この板ごとストップする可能性がある
その時の集合場所を決めること
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:MQvYvGl80
>>115
データは落とさない方がいいけど、前スレにそのサイトのURLがある
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:p8YrB5zZO
>>68
クレカは再発行しておきなさい
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:9HVnltXE0
あほ運営は、平常運転に戻って何もなかったことにしたいみたいだけど、
とりあえず、カード会社は黙ってないよね。
124動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:vaxpXvSdO
>>93
この事件が今まで晒された人の関係者が仕組んだことだったりしたら面白そう
書籍化ドラマ化映画化されるな
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Jpp4YvoF0
流出サイトまた復活してね?
田代砲打ち込めばいいの?
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:RPwx/sIs0
女神やっていた人は2chで画像をうpして削除してもエロサイトに転載されてるよね
それは覚悟の上だろうが書き込みとクレカ情報住所氏名まで晒されて特定されたら大事件だろう
過去ログを見れなくすることをできるのにしないのは、やっぱり広告費がほしいからか
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:ozq2Yf0R0
>>60
サイトみたけど、なにがアウトなん?
個人情報なんてのってないじゃん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Egd5cSKM0
ryushutu見たけどばっちり自分の書込み履歴が並んでた
これだけだったらともかくあそこに載ってるID?を元にメアド生成されたらやばいってことなの?
コンビニ組でメアドそのまま漏れちゃってるってことになったらちょっと怖いな…
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:J+fV5ugo0
>>45
分からん。
自分もガクブルなんだよ。
ただ、あの公式は一応説明の筋道は通ってると思う。

責任論的に全く納得はしてないがな。
130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:8rXiYly+0
>>43
私は人生終了組になるのかな・・・・
変な書き込みしてないのに・・・微妙な気持ち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。