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【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●103

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/05(木) 19:07:01.16ID:BycBZLY70
過去ログが閲覧出来る2ちゃんねるビューアのN.T.Technologyのサーバから諸々のデータが取られたと報告
http://2ch.tora3.net/20130830.html
2ちゃんねる側もこの件に関して状況説明
http://2ch.net/0831.txt

情報を再流出させるサイトが定期的に登場しているが、サーバー会社やアフィリエイト会社などに通報することで
潰れたもの多し

>>800
がスレ立て、ダメなら安価でスレ立てを依頼して下さい

※前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378335578/

●流出対策スレ15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378363977/

●流出者の体験談・メンタルケアスレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378234823/
2013/09/06(金) 03:23:07.03ID:K92mNpas0
YAHOOだかで慰謝料は1万そこそことか発言してた記事あったよな
その記事に答えてた弁も2chの削除要請板とかにいる有名なパカ弁だ
そんなの真に受けて右往左往させるような人がいたら可愛そうだ
切迫してる状態だから頼れる者は頼ろうとする気持ちは分かるが、
特になんJからこのスレやこの板に出張って来てる奴らはそのパカ弁を推してる
惑わされるなよ
っていうか調べればすぐわかるんだけどな
2013/09/06(金) 03:24:42.94ID:zXdRNi3G0
>>722
買っても無いのに大変だったね
規制で自分も買った口だよ
なんかお互いめんどくさいことになっちゃったな
726動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:24:43.84ID:WIlGolvL0
ひっしだな

ひっしだな

ひっしだな
2013/09/06(金) 03:25:29.86ID:09yefIMH0
そもそも偽名や偽住所でも買えるのに、なんでわざわざ保存してたのか
728動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:26:26.87ID:JLOPLuMO0
このままなんとなーーーくな感じで流出問題が流れていくのはほんと阻止したいな
2013/09/06(金) 03:28:36.66ID:3A5MiwSZ0
>>728
流れて風化した方が良いだろ…もう不眠症に悩まされるのは嫌だわ
2013/09/06(金) 03:30:23.78ID:oZ+tTcxdi
>>728
俺は別にこれで構わんのだが、あなたはなにをハッキリさせたいの?
できれば具体的に
2013/09/06(金) 03:31:59.16ID:k5cYnEgc0
>>723
確認画面で情報が向こうに言ってるってどんな状況…
フォーム送信→送り返し→確認画面→送信
じゃないのか
2013/09/06(金) 03:35:30.99ID:3yIxym//0
>>728
ひろゆき「騒ぎになったて、2ちゃんの広告収入が増えて儲かったw」
2013/09/06(金) 03:36:50.10ID:OpPtTW5p0
>>731
とにかく最終の登録&送信ボタンは絶対押してないんだよね。
だから請求も来てないしアドレスの登録もない。
しばらくしたら問い合わせしてみるつもりだが…
カード会社から連絡来たくらいだから流出は認めざるを得ないし、
登録の事実や請求がないことも運営はわかるだろうから、
どんな説明する気かしらんが
2013/09/06(金) 03:39:49.60ID:Q9iM6epx0
>>733
この話し、ちょくちょく言ってた人がいたな。
フォームに入力して次のページに進んだだけで保存されるようになってる可能性があると。
2013/09/06(金) 03:42:49.41ID:k5cYnEgc0
送信してなけりゃ机の上の落書きと同じレベルじゃないの普通は
2013/09/06(金) 03:43:07.31ID:JLOPLuMO0
昨日までたしろ打ってた奴がもうこれでいいの?俺は流出しても問題ないが
便乗でサイトツール作った奴は正直許せないんだが

2chが潰れるのが2ch依存への断ち切りにベストだが
2013/09/06(金) 03:44:48.78ID:AmCwCFWO0
フォームに入力しただけで保存しても
請求はできないよね。
保存されたとするとそれが仕様?
2013/09/06(金) 03:45:32.98ID:tA0D3lmkO
例えば電気製品でバッテリー内蔵ですとパッケージに書いてあったのに入ってなかったなら賠償は免れない
ゆえにビューアについても匿名性のある投稿の掲示板だから購入したんであって、それ無いなら…ってね

詳しくは知らないけど個人情報の保管具合や事後処理にかなり問題があったようだし刑法でいうところの未必の故意のようなものが存在すると思う
一人当たりは少ないだろうけど総じれば巨額だし
被害者の申告が無くても行政が動いてくれたらいいのにな
2013/09/06(金) 03:46:07.36ID:3O2X+H0F0
>>734
ん?●購入手続きで不正に情報収集してた可能性があるってこと?
740動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:46:28.94ID:WIlGolvL0
>>736
確かに許せん
2013/09/06(金) 03:48:33.82ID:577tgOZv0
>>739
過去にも、●買ってないのにデータが漏れてた、って人がいて
詳しく聞いてみると、確定の一歩手前までいってやめたという事だった
確か集約スレの・・・停止信号が居た頃だったような
2013/09/06(金) 03:50:22.45ID:OpPtTW5p0
仕様なのか不正なのかわからんけど
利用規約みたいなのもあれもあくまで登録した場合の話だよね?
なんで登録前にクレカ情報から何から吸い取られるんかと
登録したけどキャンセルしたとかでも絶対ないし、
メール消してないから全部探したけどあったのは、
以下のURLより引き続きご登録ください(進んだ先でクレカ情報いれるやつ)
ってのと、流出のお知らせのみだった
2013/09/06(金) 03:50:31.14ID:Q9iM6epx0
>>739
>>741
個人情報はビジネスになるからね。
2chに宣伝貼ってる会社に売ったりとかね。
つかここに宣伝貼ってる会社ってろくな会社じゃないし。
744動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:50:45.08ID:EUUr9WYmi
とりあえず、●餅は嫌儲に書き込むのはもうやめれ
いまあのスレを支えてるのは●餅だぞ
2013/09/06(金) 03:51:42.67ID:3O2X+H0F0
>>741
それがマジなら、サーバログとかシステム調べたら何かしらの不正箇所が出てくるはず
強制捜査きてほしいなマジで
746動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:53:05.72ID:fmCiXn440
2ちゃんに早く閉鎖してほしい俺にとっては唐澤先生の行動は喜べないってこと?
2013/09/06(金) 03:53:59.91ID:8ZNG8L0Q0
自分も全漏れだけど当該期間に●買ってない(その前に買ってた)のに晒されたよ
記憶を辿るとその時期ログインがなぜか不調で
ちょっと●購入最初からやってみようかと思ってページに情報書き込んでた
お金のかかることだし結局送信ボタンまでは押さなかったんだが
それが今回の事態になるとは
運営側に狙い撃ちにされたのかと思い腹立たしい限りだ
何らかの手段(訴訟とか)を考えなくもない今日この頃だけど
りゅうしゅつの奴もそうだが運営の人間は
大きな子どもが危ないおもちゃをいじくってるようなもんだなと
釈明のメールもよこさず責任とろうともしないアホ集団だよ
2013/09/06(金) 03:54:07.62ID:09yefIMH0
入力が何ステップがある場合、送信されてきたデータを保持しといて
最後に決済できるかカード会社に照会をかける仕組みじゃないかな
そのデータはすぐ破棄しなきゃいけないんだけど何故か残ってたいう
2013/09/06(金) 03:55:45.37ID:k5cYnEgc0
逆にその送り返しフォーム以前は登録そのものが杜撰だったのかな
漏れたのメアドだけだよね
750あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 03:57:40.98ID:+PKondVf0
>>662
うむ。わてにもきたわ。
【許可】日本銀行連合会本部様から新着メールが届いています

みんなもうカードって新しくした?
楽天カードなんだが、今無職じゃ再発行できないのかな・・・
752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 03:57:54.46ID:spKQJD4jP
3年前くらいに買ったお試し●で迷惑メール来た。
ezwebからアドレス変えた的な内容で。

これは漏れてるわ。同じようなひといるかな?
2013/09/06(金) 03:58:05.03ID:n09dAI/K0
>>736
便乗かどうかはわからないけどね
全部はじめから繋がっていた可能性もある
どちらにしても、危ない橋を渡っているよ
2013/09/06(金) 04:00:29.06ID:3yIxym//0
カード会社に教えてやったらいい情報
2013/09/06(金) 04:00:46.42ID:JofeOUR60
契約してないのに何で漏れてるの?とか
そういう疑問もカード会社に投げた方がいいんじゃね。
どこが突破口になるかわからないし。
2013/09/06(金) 04:05:27.78ID:OpPtTW5p0
>>755
あーそうだね
カード会社にも言ってみるわ
2013/09/06(金) 04:05:47.86ID:AmCwCFWO0
やっぱりさ
安易にカード番号をいれてはいけないのだよ。
2013/09/06(金) 04:06:35.75ID:ChDY25OmP
>>752
今回の流出でお試し●の流出もけっこうあったはずだよね
たしか15万件くらいあったんじゃなかったっけ?IDとメアドだけだけど。
そのわりにお試し●の被害者の書き込みあんまみないんだよな。
お試し●ってフリメでも登録できたの?みんなフリメだからそんな深刻な被害じゃなかっただけとかかな
2013/09/06(金) 04:10:55.42ID:7j1bvV+L0
>>736
こんなもん放置してたら消費行動が萎縮する

レンタルビデオの顧客名簿とレンタル履歴が流出し公開されるとか
通販会社の個人情報と購入履歴が流出し公開されるとか
病院の通院履歴と保険証情報が流出し公開されるとか

これらのデーターが詐欺、ゆすり、恐喝に使われたりするわけだ

これを現行法で対応できないのだとしたら
一部の強者と脱法集団以外は、より強固な法を望むしかないわけで
それはそれで監視社会という弊害が出てくるだろうし

現行法でも十分対応できると思うけどなあ
警察はそろそろサイバー犯罪に本気で取り組め
2013/09/06(金) 04:12:54.86ID:tA0D3lmkO
15万はビッグデータ過ぎるだろw
1万5千ってのは確かに見た気がするけどあまりいる感じがしないよね
2013/09/06(金) 04:19:37.27ID:LbGgDSiq0
>>663
すまん、わざわざd
>>576のアドレスから届いたわ
auto@2chv.tora3.netからのメールは届いてたから分からんかった

おそらく一斉送信で大量のメールを送りまくったんだろうから同一アドレスがウイルスと判定されたようだ
うちのIDメアドに一切迷惑メール届かない訳も分かったわ
こんだけ強力なフィルタかかってたら変なメアド全部弾かれるわこれ
2013/09/06(金) 04:21:27.55ID:WMrbwbz70
>>670
これ大問題じゃないか
こういうケースの人の数は少ないだろうけど、2ch運営が個人情報をどう考えて扱っているのかとも関連する問題なので
みんなで追求したほうがいいと思う

今回の顧客の個人情報流出も、軽く扱われて終わりということにもなりかねない気がしてる
2013/09/06(金) 04:23:20.65ID:Pbl7I33r0
>>662
まったく同じのが来た
迷惑メール相談センターと、
あと流出の件を添えて警視庁のインターネットホットラインに通報するわ
764動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 04:24:27.36ID:EElNK2N60
>>762
糞運営は知らぬ存ぜぬを通して終わり
2013/09/06(金) 04:25:37.89ID:Pbl7I33r0
ちなみにお試し●の流出
フリメだけど10年以上使ってる本アカなんで困る
迷惑メールなんて長いこと来なかったのに…
2013/09/06(金) 04:25:59.18ID:3xyeTF0y0
>>758
なんか●買った奴らが騒いでるみたいだけど
自分は金出して買ったわけじゃないから関係ないだろうと思ってる奴も多そう
2013/09/06(金) 04:27:58.13ID:577tgOZv0
お試し●は146,217行もあるけど、メールアドレスもしくは携帯固有番号いずれかの漏れのみであることと、
あとここからは推測だけど、こういうことじゃないかと考えてる
「馬鹿みたいに数が多いのは使われていない過去の分も含んでいる、ゆえに書き込みと紐付けされる人の割合が少ない」
「紐付けできたとしても紐付けされる有意な情報がメールアドレスしかないから、被害が広がる可能性が低い」

なお、セキュリティコード(CVC/CVV/CV2)のことは、bbspinkでちらほら言われてるけど、Jack★やJimは一切言及なし
「セキュリティ問題が全部解決したら、ログ保存とかしない新しい●システム作って既存ユーザ移行させるつもりだけど
 新システム、maruって呼びたくないけど名前どうよ」とか話してる
2013/09/06(金) 04:30:00.03ID:J6Cu6bW20
>>746
どうなのかね
俺もそれがよくわからない
あのまま異議申し立てしなければ2ちゃんも閉鎖されて、全スレ見ることができなくなったのだろうか?
769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 04:30:42.67ID:yLBlxH0b0
顧客への連絡が被害発生から一週間後
それまでの管理もこれからの対応も推して知るべし
2013/09/06(金) 04:33:22.98ID:OpPtTW5p0
なんか最初はクレカ再発行すればいいし、
害のない書き込みが晒されかねない人々を思えば
なんか適当な理由つけて返答くるだけだろうから問い合わせは
後でいいかと思ってたが だんだんムカついてきたから
何故過去1度も登録ボタンも押しておらず登録も請求もないのに
おもいっきり流出してるのか問い合わせようと思う…

うかつに入力するもんじゃないねほんと。
カード会社も、顧客が契約すらしていない所から流出となって、
電話やら再発行の責務を負ってるのっておかしいから
カード会社からも確認してって言っとこ
2013/09/06(金) 04:38:30.53ID:tA0D3lmkO
ありゃほんとに15万だったのね
勘違いスマソ

そう言えば確かお試しって一週間限定だよね
ログの漏洩期間と被る人はほんの一部だろうし投稿すらせずに過去ログ漁りのみって人が多いのかも
2013/09/06(金) 04:39:27.07ID:6ZBy/r3u0
>>770
カード会社を動かしたいよね
2013/09/06(金) 04:40:59.46ID:WkwyDnbT0
さっしーえっちがただの愉快犯だというのは明らかだからあらためて言うまでもないことだけど
一応名目上はレイプ犯であることをにおわせる書き込みの正体を暴くためなんだよな。それでこんな大事件まで発展した。
随分ドラマチックな話だよな。
2013/09/06(金) 04:41:44.02ID:OpPtTW5p0
>>772
カード会社は最初再発行のみで停止の話一切出して来ず、
停止してというと若干イヤそうだった。
売上的にも大した額じゃないとはいえ損失だよね。
動いてくんないかね
2013/09/06(金) 04:45:01.52ID:WkwyDnbT0
しかし●ユーザーはこんなことがあってもまだ新●とか考えているのか。
ひろゆきの「2ちゃんが滅びても需要がある限り新しい2ちゃんが出る」云々は
本当だったんだな。慧眼に敬服。
776動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/06(金) 04:47:32.01ID:YNyo3nId0
>>773
発端は正義心?
でも結果は殺人鬼レベルだよ
2013/09/06(金) 04:49:03.58ID:JFFZOGSi0
>>746
唐沢弁護士と閉鎖は関係ないよ
運営会社が2ちゃんねる閉鎖しますと決めればそれで終わる話だから
2013/09/06(金) 04:53:18.81ID:J6Cu6bW20
運営は責任追求されたくないなら過去ログ、現行スレ問わず流出期間内すべてのスレを一括削除しろ!
779あぼーん
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NGNG
あぼーん
780あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 04:54:53.94ID:2p7bre340
ニコニコのスパム来てた
2013/09/06(金) 04:56:05.61ID:gipf9lUu0
一週間ぶりに来たんだけど
何か進展あった?
2013/09/06(金) 04:56:17.30ID:ITGtYQWp0
>>781
俺なんか海外から引き抜きだぜw
Hi. I work in the recruiting firm. We have several highly-paid
positions, which will be suitable for you. I recommend you to
familiarize yourself with the offer. There are full-time positions, as
well as jobs with non fixed office hours. The wage starts from 100.000
yens + %. If you are looking for a new job or an additional income,
please reply as soon as you can: quintonnickell@yahoo.co.uk . The
number of positions is limited.
2013/09/06(金) 05:01:02.81ID:09yefIMH0
>>783
●とは関係ないけど、同じのが来てるわw
フィルター通り抜けてるわ
2013/09/06(金) 05:03:04.49ID:++f/yR6h0
>>696
横だが、自分の場合脅し文体で送ったらこんな返事(一部)が来た↓

お客様情報については今後の調査や対応のため外部から参照できない環境で
保持させて頂きたく存じます。
不要になり次第破棄をいたしますのでお許しください。
※サーバー内管理はいたしません。
786あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 05:04:03.20ID:OpPtTW5p0
腹立てたりムカつくのってしんどいからやめたいんだけど
どう考えてもムカつく
2013/09/06(金) 05:07:55.48ID:ZAIPBVJ50
スパムなんて年がら年中来てる俺にしたらおまいら温室育ちすぎるぞと
2013/09/06(金) 05:16:37.49ID:qQHqp20o0
おお 登録してないのにフォーム入力しただけで全漏れしてたケースはあるある
クレカ会社が発見してくれてよかった
2013/09/06(金) 05:17:31.50ID:577tgOZv0
>>696 >>785
その辺りのログと、あと念の為に「買ってないけど漏れた」とかも合わせて
過去スレから拾ってこようと思ってみてるんだけど、さすがに100スレは量が多いわ・・・検索し辛い件が多いし
2013/09/06(金) 05:17:43.26ID:9EyN0uN90
>>780
今日金曜だろ?今夜あたり復活かもな・・・・
2013/09/06(金) 05:19:18.42ID:N+275UPs0
>>780
そこまで他人に八つ当たりする前にドワンゴの人か大阪だかにいる実家の人に直接止めて欲しいね…
2013/09/06(金) 05:23:27.48ID:seKLOD8R0
>>773
レイプ犯暴くだけならそこだけ抽出すれば済む話じゃないか
それをしなかったんだからただの悪人以外の何物でもない
2013/09/06(金) 05:28:30.45ID:Oae6IryE0
たらこは何やってんの?
2013/09/06(金) 05:28:37.53ID:N+275UPs0
つか山本のまとめってどっかで見れるの?
796あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 05:33:29.72ID:AmG/eeF50
今回はそお言う祭りだから・・・・・・・
2013/09/06(金) 05:36:33.03ID:Q9iM6epx0
>>796
気分を害したらスマンだが、事実を言うと大規模規制されてる場合、基本●持ちじゃないと荒らせないんだけど。
君はやってないかもしれないが、●持ちが荒らし行為してたのも事実なんだ。
799あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 05:40:17.64ID:7QCXoQUE0
規制回避用と過去ログ参照用の●にサービスを分けて欲しかったな
▲でも■でもいいから
2013/09/06(金) 05:40:40.64ID:tA0D3lmkO
まあそれを証明して一般民に理解させるには例のリューシュツサイトが必要というジレンマ
2013/09/06(金) 05:41:23.34ID:nVKXm0If0
>>796
そんな荒らしの味方する2ちゃん関連サービスには
IP以外の情報を預けちゃダメなんだってw
運営だってもともと荒らし側の人間みたいなもんだしww
2013/09/06(金) 05:42:24.00ID:7QCXoQUE0
ずっと●使い続けていると
どんな規制があるのかすら知らない
という人も多いはず
804あぼーん
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NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 05:44:33.86ID:5LR3x2Iq0
●持ってても規制されてたぞ
2013/09/06(金) 05:45:15.70ID:k32Oqp1r0
山本悠爾なにやってんの?
2013/09/06(金) 05:45:55.77ID:R8/OwYvO0
ツール使わず、掘りたい人が自力でやりゃ良いだけ。
掘ってさらせば? 全ログ上げてさ。
すぐ通報してあげる。
808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/06(金) 05:48:17.84ID:k32Oqp1r0
テンプレ

236 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] :2013/09/04(水) 23:25:20.31 ID:87uXaMKS0
名前: 山本悠爾
あだ名:ゆとじ yutoji (元・有名ニコ生主)
誕生日: 1986年1月9日生まれ
年齢:27歳
出身地:大阪
勤務地:2013年7月まではドワンゴで確定
携帯:0鉢0-碁302-死死死2(LINE削除済)
ネットの残骸
・小6の頃http://www5.airnet.ne.jp/~morimon/PROFILE/LOG/case115.html
・中3の頃http://web.archive.org/web/19991004054551/http://www.hi-ho.ne.jp/yutoji/plofile.html
・ブログ d.hatena.ne.jp/yutojicom/
d.hatena.ne.jp/yutojitv
・フェイスブックhttps://www.facebook.com/yutojilovefujisaki
・ニコ生http://www.nicovideo.jp/tag/yutoji
・ブクログ読書記録 http://booklog.jp/users/yutoji
・モバピクhttp://movapic.com/yutoji
・Yutojiについて語るスレhttp://dic.nicovideo.jp/b/a/yutoji/1-
・タンブラーhttp://yutoji.tumblr.com/
・yutojiのお絵かきhttp://drawtwit.com/yutoji/
・世界カメラhttp://sekaicamera.com/users/yutoji
http://tweetbuzz.jp/word/yutoji
2013/09/06(金) 05:50:41.23ID:JoyXt6jk0
●の引き落としの名義はNTTech?
ようは、明細書に載ってくるのは NTTechなの?
2ちゃんねるという言葉は出てこないのかな
2013/09/06(金) 05:51:12.68ID:lNbOukQ/0
ここで頼んでいいのか分からんけど、メンタルケアスレって次スレが立ってないはずなんだわ
自分はレベルが足りないので誰か代わりに立ててもらえませんか??
2013/09/06(金) 05:52:49.39ID:7QCXoQUE0
>>808
コレ全部アンチウイルスのクラウドに踏ませると
大丈夫って出るのか・・・
ホントかよ
2013/09/06(金) 05:53:05.20ID:XTeP6GY60
>>795
漏洩した●情報を使いRyushutuサイトを立ち上げた拡散実行犯が
Yutojiだと特定に至った経緯完全版
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377735602/700-707
813動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/06(金) 05:53:06.77ID:dzNQGdBaO
>>807さん!>>808が酷い個人情報晒しをやってます!
通報お願いします!
2013/09/06(金) 05:55:41.18ID:Q9iM6epx0
>>813
>>808氏も自己責任でやってるんだ。
わざわざ通報を促す必要はないでしょ。
2013/09/06(金) 05:56:01.50ID:+7Zvl93j0
今回の流出で賠償金は最高で3万円らしいな
書き込みバレたの4000人×3万円
816あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2013/09/06(金) 05:57:28.33ID:577tgOZv0
>>810
ほいよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378414581/
確か10だか11だかも自分が立てたような・・・そんな時間経ってないはずだけど、なんで建てられるんだ
2013/09/06(金) 05:57:36.25ID:7QCXoQUE0
>>808
俺の感覚だとアンチウィルスのクラウドはこういうのも閲覧不可にするべきなんだけどな
対応が遅いんじゃないか?
2013/09/06(金) 05:57:52.69ID:WMrbwbz70
神龍「願いを一つだけ叶えてやろう」
●持ち「リュウシュツを止めて」
神龍「願いは叶えられた」
2013/09/06(金) 06:01:25.46ID:JoyXt6jk0
あと、引き落としはどういう形でいくら引き落とされますか?
月々にいくらとか
最初にカード会社に確認した時にそういうものは引き落とされてないと言われたんだけど
カード会社がNTTと間違えてるのかも
2013/09/06(金) 06:03:42.39ID:R8/OwYvO0
>>815
それぐらいなら、ひろゆき余裕で払えるね。
払わないだろうけど。
2013/09/06(金) 06:04:53.50ID:tA0D3lmkO
メンタルスレはそれ用の板に移ったほうがいいんでないの
そのほうが変なのが来なくて落ち着いた流れになりそう
田代撃てーなんて流れに染まりたくないって人も多そうだし
2013/09/06(金) 06:08:32.24ID:OpPtTW5p0
>>809
なんでそんなことが気になるのさ
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