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【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●106

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/07(土) 23:19:22.70ID:Ypxvue+e0
過去ログが閲覧出来る2ちゃんねるビューアのN.T.Technologyのサーバから諸々のデータが取られたと報告
http://2ch.tora3.net/20130830.html
2ちゃんねる側もこの件に関して状況説明
http://2ch.net/0831.txt

前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●105
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378485456/

関連スレ
●流出対策スレ20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378555442/

>>1-20 アフィやステマなどのリンク
0403動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:36:10.06ID:342N9NeD0
>>392
自分が覚えてる範囲内だと、>>1の2つのURLと、
あと削じぇんにが「●無効化されてるから規制全部解除すんぞ」とかなんとか言ってたのと、
あとpink秘密基地の質雑くらい?
0405動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:36:41.68ID:gL8br2ne0
>>400
ISPは、通信の秘密を守る義務がある

そこで名誉毀損などの場合、「通信の秘密」と「名誉毀損による人格権侵害」
のバランスを取るための法律=プロバイダー責任制限法があるの

むろん法律レベルでは抽象的なことしか書いてないが、各種通達や業界団体の
ガイドラインで補完されている(判例も少しずつ積み上がってる)
0406動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:37:12.06ID:HaOmbIAj0
>>400
そういう事になるな
法的根拠の元に関係機関から要請じゃなくてタダの雑魚鯖管の苦情でしかねーもんw
0408動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:38:42.27ID:OQtsIOJi0
ケンモウだけすべてリモホ表示させてくれたらいいのに
過去ログ含めて全部、そして盗品弄ってた連中を開示でまず告訴できる
0409動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/08(日) 12:39:34.75ID:Ogf9vxy80
おはよう、昨日から何か変化あった?
0410動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/08(日) 12:39:45.83ID:AgBVo0f90
>>397
そりゃまだ2週間しかたっていないだよ。人の命がかかっているわけじゃないんだから、公的機関はまだ動かないよ。
0411動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:39:56.20ID:lOq8bF420
2ちゃんのタイムスタンプに対応しないのにピンクだけ対応したのはなぜなんだろうか?
2ちゃんの資金源がピンクとか・・・うわさになった薬物売買とか
0412動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:41:59.38ID:hRyC5suw0
まあ田代撃つ方はプロバからの警告くらいは承知してるだろ
同様にどんなデータだろうと個人の苦情なんかどーでもいいもんねwwwな鯖管は
恨みのひとつやふたつや4000くらいは承知してるだろ

どっちに肩入れする気も起きねえやね
0415動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:44:00.31ID:PZMOYLZLO
ひろゆきのスレ止められたのな
こういうとこだけ対応はえぇw
0417動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:45:15.75ID:d1c91xko0
>Jim会長、きちんと対応したみたいだね。
>>FBIと警察には報告し、現在犯罪者を逮捕する為に協力してもらっています。
>
>24年改正不正アクセス禁止法
>>(1) 他人の識別符号を不正に取得する行為の禁止等
>>(2) 不正アクセス行為を助長する行為の規制の強化
>>(3) 他人の識別符号を不正に保管する行為の禁止等
>某弁護士が●持ち漏洩レスの仮処分取ったみたいだね特定された人は相談してみてもいいんじゃないかな
>流出したデータの晒しレスはまずい
>個人情報データを入手して拡散させ犯罪幇助した罪に問われる
>
>芋掘りで晒してる人らは
>「私は不正に流出した個人情報データを保管してそれを拡散しています」
>これを生IPでべたべた証拠を残して回っているということ…?
>例えハッシュでも個人情報をもっていて流出させてますって証拠になってしまう
>保管までは自分のデータを捜したで言い逃れ出来るけど書き込みはなぁ…
>色んな犯罪に抵触してるからかなり危険
>
>そうそう。暴動の混乱に乗じてスーパーで手当たり次第に陳列された商品を
>窃盗してる連中みたいなイメージ。監視カメラにはバッチリ映ってる。
>
>他人のID・パスワードは、実際にそれを使うことはもちろん犯罪で、
>提供(公開)することも不正アクセス禁止法違反だからな。コピペもだめ。
>提供が禁じられている禁制物をどこからか入手して、それを他人に再度提供するのも、これまた違法な提供。
0418動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/09/08(日) 12:45:20.84ID:8xsZ8h2U0
>>395
海外鯖含めても多分両手で数えるくらいしか無い筈
むろん、自称鯖管がタダの煽りじゃなければの話だが

つーかその考え自体が俺は怖いわ
ある意味歴戦の2ちゃん中毒者ではある
0419動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:46:01.68ID:UMO7gea90
>>301,390
撃ってないのに
なぜそんなに田代撃たれて巻き添えくった人を煽るレスばかりするの
上の鯖管の人はここで田代煽ったり撃ったりしてた人に切れてるんだから
撃ってないならそんなにファビョらなくてもいいんじゃない?
0420動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:46:30.88ID:6JNDz1lz0
>>414
さっしーが捕まるかどうかでその先は変わってくるんじゃね
他にもクレカの不正使用した人が出てるなら、それは摘発されるだろう
0421動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:46:48.51ID:ICvg4p9Y0
常駐スレで●復活したーなんて喜んでいる奴がいると、もう、何も言う気もしない
状況分かってんのかなとは思うだけ
0422動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:47:05.50ID:qsa0IyBp0
>>241
今回のことがあってから迷惑メールに悩まされてるんですよ
流出事件さえなかったらメールボックスの中身はもっと平和でした
0424動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:49:06.16ID:RJt0DmHF0
>>419
誤字ってるけど
思いっきり●持ちは全部クズとか煽ってますけどwwww

328:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage:2013/09/08(日) 11:06:02.25 ID: icjjkSXy0 (11)
>>325
いいから死ねよ犯罪者
外から見たら●持ちは図部手ゴミの屑虫だ
0429動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:50:42.06ID:CbDfGS0V0
>>423
自作自演はバレるけどね?w

論点少ないスレだと、アンチたった一人恥ずかいヤツwwww 状態
たとえ住所・氏名割れてなくともw
0430動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:50:43.18ID:RJt0DmHF0
>>395
なるほどなあ…

272:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage:2013/09/08(日) 09:54:44.37 ID: icjjkSXy0 (11)
>>267
普通にネトゲとニュースサイトだがな
俺はそこのインフラ管理だ
ふざけんなよ糞が死ね
0433動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:53:20.51ID:CbDfGS0V0
>>428
1.恥ずかしい自作自演がバレる

2.ハッシュ値から(時間さえかければ)、メアドがバレる可能性あり
 よくある名前(8文字以上)@有名なプロバ
 たとえば: yamamotoほにゃらら@gmail.com
 とかならすぐバレる。コテハンとかで半バレしてると危ないw
0434動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:53:57.89ID:1exKbEh/0
俺も漏れたけど、クレジットカードの番号をすぐに変更してもらったから、
実害は何もなかったよ

実際のところ、実害(カードを不正利用された人)は、どのくらいいるんだろう
0435動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:55:02.96ID:CbDfGS0V0
>>434
住所氏名が割れて恥ずかしい皆無なの?
0436動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:56:14.93ID:342N9NeD0
クレカ漏れてない、メアド漏れてない、あと書き込みが人とごっちゃだった・・・
そんな人はいたけど、期間中に●使ってたのに書き込み漏れてなかった、って人はいたか?

>>416
流出以前はわからんけど(ないとは思う)、今後については基本的に記録されてると思ったほうがいいし
実際記録されると思う。表立ってそうは言わなくても、否定していても
0437動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:56:21.80ID:jZXLgUzo0
>>395,430
田代に文句言ったインフラさんを特定しようって流れにもっていくのはやめれ、な?
このスレで煽った人撃った人はあとで文句言われることぐらい覚悟の上だろ?
撃ってない人は別に反応する必要ないんだからちょっと落ち着こうぜみんな
0441動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 12:59:49.04ID:CbDfGS0V0
>>436
> 今後については基本的に記録されてると思ったほうがいい

禿しく同意
次漏れるとしたら、忍法帖との紐付けだろうしね・・・

ま、●は忍法帖より上位概念(忍法帖をリセットしても●で紐付けられる)
だから、今回被害にあった人は今後は大丈夫

おそらく「やーい、やーい●餅、高い金出してもれてやんの?●無し貧民
大勝利!」とか今言ってる連中が次の忍法帖漏れで恥ずかしい自作自演
とかエロ趣味と紐付けられ笑われるwww
0443動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:00:05.51ID:icjjkSXy0
>>410
動いたとしてどの程度動くのかもさっぱりだけどな
すでに何を要求されても対応策は会議終了済み
面倒なのは一般の逆ギレした馬鹿が余計な事しまくってるってか
ここやあちこちで田代だの要請テンプレだの請願書の書き方だの
どうでもいいことばっかりだが
田代だけは本気でムカツクから死ねって話しだ
0445動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:01:00.23ID:LKJhx15bi
>>430
おお、こわいこわい…
流出対策としては無駄作業だから真剣にやる奴はいないだろうが
退路が無い人間の本気は本当に怖い
0448動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:03:14.66ID:lOq8bF420
>>440
Jim氏は対応が遅れれば遅れるほど弁護士先生のところに駆け込む人数が増えるだけだってことは自覚してるんだろうか
0449動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:03:32.59ID:Zx8urFJn0
嫌儲に勝ったのか、良かったなお前ら
0452動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:05:06.61ID:AgBVo0f90
>>443
そりゃそうでしょうね。まっとうな日本の企業さんならそうしますわな。
田代は論外にして要請文ついては、書きたくなるつもりはわからなくもない。

弁護士が内容証明で要請文を送ってきたとかあります?
差し支えなければ教えてください。
0454動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:05:49.67ID:y2F05eLq0
GIGA塵かな?w
0455訂正
垢版 |
2013/09/08(日) 13:06:13.78ID:AgBVo0f90
>>443
そりゃそうでしょうね。まっとうな日本の企業さんならそうしますわな。
田代は論外にして要請文ついては、書きたくなる気持ちはわからなくもない。

弁護士が内容証明で要請文を送ってきたとかあります?
差し支えなければ教えてください。

さっきから日本語めちゃくちゃですいません。
0457動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:08:31.68ID:icjjkSXy0
>>445
どこのサイトだか特定されたとして
どこのサイトに馬鹿かましてたのかがわかるってことだ
面白がってパケ連打してた奴は震えて眠れってなるだけだろ
朝っぱらも日が昇る前から緊急かけやがって
見てみればアホみたいなパケ渋滞なだけだが範囲が広すぎて
処理するだけでどれだけ手間かかると思ってんだ
こんなのを二日三日にいっぺんかまされてみろ
さすがにぶち切れるぞ
0458動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:08:42.65ID:uJrVS0TP0
アスキーの記事で扱われてた、
2011年にTorで盗まれた公安の国家機密情報(日本のイスラム系個人の情報)
いま現在もTorで普通にばらまかれてるけど、誰ひとり逮捕されてないw

国家機密でそれなんだから、2chの書き込みってなぁ
0463動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:12:25.22ID:NoCS3zhP0
>>457
無駄に●持ち全部クズとか煽ったもんだから
特定されると実害あるかもよ
何せ数万人いるからなガチキチが混ざってても何ら不思議はない

ま、せいぜい気をつけてくれや
お前が●持ちの人生崩壊に興味が無いように、こっちもお前の人生に興味は無い
0465動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) NY:AN:NY.ANID:1bPwZClG0
■Tor上に『さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ』により2013/08/21に漏洩されたファイル一覧(一部の.xz/.gzは解凍後)

「2ちゃんねるビューア」利用者約3万件分のクレジットカード・住所・電話番号などがTor上に流出 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130826-2ch-personally-identifiable-information-leak/

・『trip.txt』 49,071行 (1,132,450バイト)
 内容:◆トリップ、#トリップキー
 どの期間に誰が使ったものが含まれているかは不明。

・『be.txt』 11,722行 (834,467バイト)
 内容:beの情報とIPアドレス

・『caps.txz』 txz内14ファイル (15,638,980バイト)
 内容:★キャップ持ちによる書き込み履歴
 期間は2013/06/12〜2013/08/11

・『tora3chv.sql』 2,563行 (466,415バイト)
 内容:●の登録UNIX時刻、メールアドレス、パスワード
 2013/05/26〜2013/07/24の間にビットキャッシュで登録した人の分?
 2013/04/24〜2013/05/20の明らかに運営によるテストと思われる登録分を除くと、2471人分。

・『2013-06-18●.cgi』 41,595行 (2,130,107バイト)
 内容:●ID(ハッシュ)、メールアドレス
 クレカ決済分のみで、他の決済分は無いと思われる。

・『2013-06-18お試し●.cgi』 146,217行 (7,529,898バイト)
 内容:お試し●ID(ハッシュ)、メールアドレス

・『maru.txz』 txz内 32,364ファイル (67,744,184バイト)
 内容:●ID(ハッシュ)がファイル名になっていて、書き込み履歴がIP付きで記載されている。
 2013/07/14 06:50 〜 2013/08/11 05:33 の間の書き込みが対象。
 決済方法とは一切関係なく、全ての●持ちの書き込み履歴が記載されている。
 『2013-06-18●.cgi』と結び付けられて、どのメアドの持ち主の書き込みか分かる。
 今回流出した中で2番目に危険なファイル。

・『sessions.cgi』 32,586行 (6,502,431バイト)
 内容:●の登録日、メールアドレス、パスワード、クレカの名義、クレカの番号、
 クレカのセキュリティコード(2012/11/02〜)、住所、電話番号、登録時IP(名義・住所はローマ字)
 2011/07/29 20:51 〜 2013/08/11 16:42 の間のクレカによる登録が対象。
 『2013-06-18●.cgi』『maru.txz』と結び付けられて、個人名と書き込みがバレる。
 正確には、メアドだけで●ID(ハッシュ)が生成できるため、これと『maru.txz』だけで個人名と書き込みがバレる。
 今回流出した中で最も危険なファイル。

・『tiger3540.maido3.comhomeulamaru14public_htmlver2logs.txt』 150,391行 (18,158,069バイト)
 内容:お試し●の登録日時、メールアドレス、パスワード、
 ニダーランのアカウント名・パスワード(携帯は固有番号)、他

・『cap.txt』 (1,629,095バイト)
 内容:★キャップ持ちによる何らかの操作履歴

この他に、Tor上で別名の人物により2013/08/23に漏洩された『mysqldump(be.2ch.net).7z』
(中身はbe2006.log、be2009.log)と、2013/08/29に漏洩された『tmp5_download.7z』
(中身は2005/04/25〜2005/06/11のdownload板の一部書き込みログ(IP、●IDつき))や、
『jennnu.tar.gz』等の2006年当時の2ch運営関係のファイルが存在する。
0466動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:13:24.73ID:fNrSQPXJ0
ひろゆきは叩ば相当ホコリでそうだもんな。
詐欺グループにも関係してんじゃね?
自身が直接やらないにしても、自分のヤバい情報を隠匿してもらう代わりに、
客の情報渡したか、それが容易に入手可能な状況を黙認していたとか。
とにかく組織的詐欺ネットワークを検挙するチャンスでもあるので、警察には是非徹底捜査してもらいたいね。
当然拡散犯も犯行グループの一員である可能性濃厚なので、とことん追求して欲しい。
そんで2ちゃんなんか閉鎖しろ。過去ログ保管サイトも要らね。世間がそれを望んでいる。
秀逸な書き込み組はもっと健全なステージに移りたがってるしね。不要なゴミは処分しないと。
0467動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:13:40.89ID:icjjkSXy0
>>458
同様の案件なんて
過去にオウム事件の折には公安の職員リストが家族構成まで引っこ抜かれてばらまかれてるし
逆にオウム信者全リストなんてのもばらまかれてる
しかし逮捕者なんてのは聞いたことも無い
0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:14:11.29ID:y2F05eLq0
>>457
それでこんなところまで出張ってきて憂さ晴らしですかw
ごくろうなこってすなww>底辺インフラさん

まっとうなところなら自動でシャットアウトさせるのに
呼び出しとか哀れでならんwww
0470動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:15:06.17ID:icjjkSXy0
>>463
ここで何かなんて知れたものだが
実社会で何かあれば普通に警察に通報する
普通に開示要請出して裁判をたてる
それだけだろ?
0473動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:15:59.24ID:AgBVo0f90
>>460
やっぱり。 騒ぎになって一週間だからそろそろフットワークの軽い弁護士なら
要請文を送りはじめるはずなんだけど、弁護士に相談している人はまだ僅か何
だろうね。

それでも最終的には何通かは出るだろう。

ただ日本のサーバーには大したものは上がっていないよね。海外のもヤバいのは消したし。
0476動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:18:49.42ID:y2F05eLq0
>>470
書いていることが事実なら特定されたときに
コンプライアンス違反で首にならないようになw

まぁこんなインフラ屋腐るほど居るバイトレベルだから
サクットきられると思うけどw

震えて眠るといいよwww
0477動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:18:58.95ID:Zx8urFJn0
嫌儲お通夜状態ワロタ
0480動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:19:40.65ID:LKJhx15bi
>>470
その相手とやらが「精神鑑定しても通常の精神状態」と判定される奴が相手であれば、それで何の問題もないな
だがそうじゃない奴も当然世の中には存在するわけで

住所晒された丸もちだって怖がってるのはそういう連中なんだぞ
0483動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:23:17.93ID:b2Qf0TLT0
あんまり嫌儲煽らないでくれよ
全部紐付けて匿名で公開なんて本当に、本当に簡単に出来てしまうんだから
藪に棒突っ込んで蛇出す真似はしないでくれ
0484動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:23:21.20ID:CbDfGS0V0
>>477
> 嫌儲お通夜状態ワロタ

スレ指定プリーズ?
どこ?どこ?
0489動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:25:33.51ID:MvWHgzrk0
>>465で全部であることをほんとに祈りたい
他に出てくる可能性ってある?
0490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:25:52.29ID:icjjkSXy0
>>480
端から見てる限りじゃ
キチガイがキチガイなりの書き込みしてたのを晒されて発狂
あたりかまわず八つ当たり
此程同情のしようも無い事案とかなかなかねえよ
0491動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:26:31.03ID:RplIjtWq0
>>480
そうそう、それなんだよな…
結局のところ一般人レベルだとそれが一番か二番に怖い

もう一つの片割れは一般人に気軽に見れる検索サイトの誕生だが
それにしたって最終的な実害はそこにブチ当たるからな…
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:27:36.45ID:CbDfGS0V0
>>487
そこは「基本」だから監視してるけど・・・別に葬式ムードじゃないんじゃ?
むしろ開き直って「ここはポータルだ」とか開き直ってるけどwwww

> 747 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 13:25:08.26 ID:rqTDVYpT0
> このスレを参考にした奴が
> 各板の嵐とかをそれぞれ掘って祭りになってるみたいだから
> ここはポータルサイトみたいなもんじゃね
0495動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:28:25.00ID:hRyC5suw0
>>489
そんなことを言ったら世界中の全データどれでも盗み出される危険はある
そして明日直下型がお前んちの真下で発生するかもしれんね
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:29:44.36ID:CbDfGS0V0
>>479
大量のメアドからハッシュ値を求めて表を作って逆引きするしかない
ただし、下8ケタは有名なプロバイダー、一部上場企業とかならすぐバレる

@より左が、a536271823@ とかならまずバレないw
名前とかだとバレやすい。特に長い姓。yamamotoさんとかw
0500動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:30:51.83ID:M++QW5MV0
過去の他国のガセの国家機密やら王蟲やら出してきても畑違い
犯罪者や公人は一個人とは別

一個人は個人情報保護法や不正アクセスやらで今は弁護士も警察も動いてくれるし
プロバイダやクレカ会社も協力的
弁護士や警察からの要求ならどこもすぐIP開示しれくれるよ
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/08(日) 13:31:17.94ID:LKJhx15bi
>>490
いや、お前さんが特定されてそういった連中の対象に仲間入りする可能性について説明してるんだがw

まあそもそも鯖管が嘘で目的がタダの●煽りってならそりゃ実害なんざ全く無いだろうがw
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