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●流出対策スレ25

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/09/11(水) 19:02:42.43ID:mGYtWvLf0
前スレ:●流出対策スレ24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378820454



避難所

http://jbbs.livedoor.jp/internet/18646/
2013/09/11(水) 23:52:24.73ID:+jMbsTHQ0
>>213
自分も確認したいけど出来ずにいる
2013/09/11(水) 23:58:02.97ID:fkjuh9Ei0
>>230
それ、したらば。
高岡スレで流出されたサンプルまで教えてあげたのに。

POJとか連絡先は判るのかな?有名人だけど、連絡先はどこに書いてあるのかな。
2013/09/11(水) 23:59:27.14ID:y72ofpDP0?PLT(18100)
>228

その1から5のIPはどのログもいっしょなんだけど、126.107.149.181 softbankだね。
2013/09/12(木) 00:02:09.22ID:NxOTUPiv0?PLT(18100)
まあ、強いて言えば1の名前欄がプラウダぐらいかに
2013/09/12(木) 00:02:43.37ID:KJ5cdzBP0
え、トリ無しD員ってほんとにD員なのw
2013/09/12(木) 00:10:16.44ID:uJgzMmzT0
D員は最初はトリつけてなかったよね?
トリ付けてる人と同一人物なの?はっきりしてよw
2013/09/12(木) 00:11:29.14ID:SuCbbrzd0
トリ付けてる人は
ブラックナイトとホワイトナイトの2人
トリなしは別の人もしくはホワイトナイトの人じゃないの?
ブラックは昼間に出没ホワイトの人は夜に出没
こんなイメージ
2013/09/12(木) 00:12:02.35ID:KjleUN2c0?PLT(18100)
ID:fkjuh9Ei0 さんの親切なヒントによりますと。

シベリア田母神スレ200 の1から5が改ざんされてんじゃねぇのということでして。
改ざん前のdatがあったらよろしく。

111.xxx が元dat 126.xxxが改ざん後というアドバイスですが。どうですかね。

いやあПравдаってほんとにいいもんですね ってのが嫌な感じですが。
2013/09/12(木) 00:15:48.57ID:ehddYydL0
>>238
改ざん前が見つからない限りどうしようもないな
2013/09/12(木) 00:16:06.60ID:7SbhV38L0
誤爆した…。

>>195
副社長だったのねえ。知らなかったわ。
2013/09/12(木) 00:17:42.04ID:5JxD4cR30
ちなみにПравдаはロシア語で『真実』な
2013/09/12(木) 00:21:09.25ID:Bq8MccJu0
いやあ真実ってほんとにいいもんですね


何これ怖い
2013/09/12(木) 00:28:32.60ID:fVfydMz80
●に代わる物Rokkaとやらをもくもくと作ってんな…
これが実用の目処がつく辺りがここでやるリミットかね
2013/09/12(木) 00:28:38.29ID:KjleUN2c0?PLT(18100)
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/url.html?u=http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1370343645/?dr=1

これは孔明の罠かも・・・
2013/09/12(木) 00:29:25.08ID:3o+N4Crn0
Rokka Systemでdatを取得すると該当期間のレスの時刻表示が NY:AN:NY.AN のようになるらしい
2013/09/12(木) 00:31:06.31ID:9Rd+h5Np0
>>245
PINKでの話だろ
2013/09/12(木) 00:33:40.44ID:3o+N4Crn0
>>246
運用情報板のスレでのサンプルがそうなってる
http://rokka.2ch.net/uni/operatex/1337867726/?raw=0.0&;sid=Monazilla/2.00:4373298c8948z3710L4758p6811a4278j8170k1299y43207q28
97a2811s45242k42852u6725y95346g6820L6383H0297o62124l2450n64672G6826N2472L7957N2508x9686O8904U4108793x6855v1216b1499s6811a2729r

(2行になってるURLを1行にして見てください)
2013/09/12(木) 00:33:42.45ID:KjleUN2c0?PLT(18100)
ないな(迫真)
2013/09/12(木) 00:34:28.91ID:uJgzMmzT0
2chのログ取るときもそうなるらしい
というかジム氏は運営と連絡取れたのかな
2013/09/12(木) 00:35:43.71ID:KjleUN2c0?PLT(18100)
明日は早いんでお休み〜 銭湯に行けなかったよ
2013/09/12(木) 00:36:05.47ID:eN6TIyZS0
事態が鎮静化に向かっているようだね
2013/09/12(木) 00:36:27.31ID:c8mMwGon0
>>215
うん。FBIがばらまいたんじゃないかって話
2013/09/12(木) 00:37:11.57ID:SuCbbrzd0
速くこのスレが立たなくなるか
勢いが2桁くらいになるようになるといいな…
2013/09/12(木) 00:37:14.97ID:9Rd+h5Np0
>>247
本当だ
2013/09/12(木) 00:39:05.29ID:7SbhV38L0
ひろゆきと喧嘩別れした切込が、八月危機は夜勤の自作自演だった、と言ってたけど、
こう言う関係を知るとそう思うしかなくなる罠。
2013/09/12(木) 00:43:28.25ID:9Rd+h5Np0
pinkのjimさんスレにもCode Monkeyさん来てる!
2013/09/12(木) 00:44:29.71ID:pVqAi2Tw0
2ch運営の許可は取れたの?
取れないと実装できないとか言ってたけど
2013/09/12(木) 00:45:20.28ID:c8mMwGon0
>>257
2ch運営ってだれ?
2013/09/12(木) 00:46:47.32ID:92JVcaeZ0
クレカ組は氏名漏れがやっぱきつそうだな
2013/09/12(木) 00:46:59.05ID:U9o/p99e0
>>258
これからの損害賠償請求の被告になる人
2013/09/12(木) 00:47:00.62ID:pVqAi2Tw0
>>258
いやよく知らんけど
運営の許可がどうとか言ってなかったっけ
2013/09/12(木) 00:47:18.27ID:uJgzMmzT0
2chのログ自体はいじらないから運営の許可はなくてもいいのかな
2013/09/12(木) 00:48:00.89ID:XB7r6TNc0
ん?モザイクじゃ無くてPINK同等の方式で話進んでんの?
それならP2でも見られなくなるが
2013/09/12(木) 00:48:49.79ID:0G1BOAH80
>>263
同じっぽい
265動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 00:48:56.18ID:HaXn36lI0
>>258
たらこ
2013/09/12(木) 00:49:29.11ID:uJgzMmzT0
>>263
モザイクみたいだよ
pinkのスレでCodemonkey氏が説明してる
2013/09/12(木) 00:50:18.14ID:QtMmGEhy0
タイムスタンプ隠すならさっさとやっとけば良かったのに
晒された人達は時既に遅しだよな
2013/09/12(木) 00:51:42.85ID:fVfydMz80
っていうか完成したのか…
Let' talk with Jim-san
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/135
2013/09/12(木) 00:51:45.88ID:SEj/5C9V0
>>267
その案を意外と思いつかなかった
んじゃないっけ?
2013/09/12(木) 00:52:23.99ID:Bt+ji97a0
>>182
クレカ情報などの個人情報も載せていた違法サイトだと訴えるのはどうだろう?
2013/09/12(木) 00:54:36.97ID:t3mYJodK0
>>268
大丈夫なのかな
2013/09/12(木) 00:55:13.89ID:O63ZIZhO0
>>268
まあ本当に隠れてるなら何の問題も無いし...
2013/09/12(木) 00:56:10.69ID:XB7r6TNc0
>>271
システムに穴でもあれば怖いよな
その穴に気づいた奴は報告の前にログ抜き終えるだろうし
2013/09/12(木) 00:56:45.80ID:Bt+ji97a0
>>238
改ざんされた部分が何かありそうということですかね?
2013/09/12(木) 00:57:17.86ID:XB7r6TNc0
pinkとは違うのならP2に頼み込まないとなぁ
俺はもうメール送ったけど
2013/09/12(木) 00:58:09.69ID:pVqAi2Tw0
あとはRokkaが実装されたら各過去ログサイトにタイムスタンプ削除のお願いを出すだけか
個人特定に関してはこれで一段落だな
2013/09/12(木) 01:01:20.01ID:Bt+ji97a0
>>273
なんどかテストして確実性を担保してからだと思うがなあ
2013/09/12(木) 01:01:53.61ID:4w3lw4+g0
何でお前ら雑談して伸ばしてるの?
黙って通報だけしてろよ
こんなスレ伸ばしても拡散するだけだよ
2013/09/12(木) 01:02:00.27ID:t3mYJodK0
すぐ導入しそうな勢いでとっても怖いんですが
280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 01:02:22.23ID:g1cuOIyx0
つーかさ、わざわざ掘りまくって嬉々として紐付けに精出す奴の方が気持ち悪いと気づけよw
掘り出した名前等をわざわざググって通常サイトから個人情報を割り出し
興奮満面の笑みで2ちゃんに公開する奴の気持ち悪さ
「名前でググったら見つけたー」とか普通に言ってんのw人名検索(しかも一般人)とかそれ自体が気持ち悪りぃってのww気付いてねえw
そのキモイ奴らの思うがまま狙うがままに正義感()焚き付けられ乗せられ晒し貼り回る鬼女その他
ターゲット違うんじゃね?
2013/09/12(木) 01:02:44.70ID:LcwxT2ig0
レス内容とか細かく見ていかれると、特定の可能性は正直残ってると思うけど
過去ログ拾ってハッシュごとに一覧作るようなスクリプトは機能しなくなるのかな
282動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 01:04:24.41ID:VWjCpYSP0
         ┳  ┳   ┳┳┓
         ┃  ┃   ┃┃┃
       ┗┛  ┻   ┛  ┗
      草 は こ
      む て の
  vv   ら し     _, ._     , ; ; ; '
  vvv  を な   (   ) v'v'v'v
  vvvv よ .く   (i  ヘ○,vv
  vvvv:. : 遠   v|:::;;;;,,f \, ', ´ ば 刈 よ オ
  vvvvv:.  い  Wし、、 j(((.@) か り .う レ
  vvwvv:.     WWWV     り は や は
  vwvwvv;.    WWWV     だ じ く
  vwwwvv;,.     VWWWW    か め
  vvwwwvvvv;;,,  VWWWWW   ら た
  vwwwwwwwv;;;;VWWWWWV    な
  vwvwvwvwvWWWWWVVwwvv;...
┳ ┳  ┳┏━┓┏┳┓┳┏ ┳ ┳┓┏┏━┫
┃ ┃┃ ┃┣━┫  ┃ ..┣┫ ┃ ┃┃┃┗━┓
┗┛ .┗┛.┛  ┗  ┻ ..┻┗ ┻ ┛┗┻┣━┛
2013/09/12(木) 01:07:29.71ID:Bt+ji97a0
>>281
まあ、当分は監視して通報、等々していかなければならないと思う
勢いは多少落としていいと思うが、何かあったらすぐ集合して結束体制とることは大事だと思う
2013/09/12(木) 01:07:41.15ID:RQFcWcjs0
Jim氏が運営に触れた最近の書き込みは、
 「運営は匿名の人達なので彼らが誰なのか全く分からないし、連絡を取る方法も分からない」
 「(ログの時刻表示隠しについて)実行する前に運営の誰かと話をしたい」
 「(上記の件で)運営へ送ったメールへの回答を待っている」
あたりでしょうかね。

こんな怪しい運営から仕事を受けるなんて、リスクに見合う利益があるのでしょうか…?


http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/
49 :xerxes.maido3.net(地震なし):2013/09/09(月) 18:15:04.86 ID:lQRZzN+n0
>>45
I would be happy to talk to the UNEI, however they are anonymous people.
I am clueless to who they are. Currently Codemonkey, my office here in
the Philippines and myself are working to fix all the problems that
anonymous people have done over the years.

59 :xerxes.maido3.net(地震なし):2013/09/09(月) 19:09:27.50 ID:lQRZzN+n0
>>58
I have the ability, I would like to talk with someone from the UNEI before
I do so. However, I don't know how to contact them. Also. I am not
certain it would be of any help.

80 :xerxes.maido3.net(地震なし):2013/09/09(月) 21:10:07.27 ID:lQRZzN+n0
I am waiting for an answer from my email to UNEI. My concern is that doing
it might disrupt some other system that 2ch is using. I don't intend to
turn the new ロッカー system on for 2ch until the timestamps are removed.
2013/09/12(木) 01:08:07.51ID:t3mYJodK0
136 :水玉(Mizutama) ◆qHK1vdR8FRIm (地震なし):2013/09/12(木) 01:02:44.00 ID:qjRnHHdF0
Wait a moment, see

Rokka System
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1378893022/


なるほど分からん
2013/09/12(木) 01:08:39.87ID:xfFFjkpY0
現行のスレはどうなるんだ?
過疎板ならまだまだ生きてるスレ多いだろうからそれにも適用出来るのかな?
2013/09/12(木) 01:09:02.32ID:pVqAi2Tw0
>>284
ああやっぱりまだ運営に話通してないのか
実装拒否する理由なんてないだろうし大丈夫だとは思うけど
2013/09/12(木) 01:09:25.42ID:G1aXusOJ0
2ちゃん側の対処がなされたら、あとはサイト含む晒し犯をなんとかするのみ
2013/09/12(木) 01:10:56.98ID:OTR73vyV0
CloudFlareより再び返信があった。
実際に検証可能な証拠を提出しないと対応できないとのこと。

これは少なくとも、リークトが生きてるときに見てもらう必要があるということだろうけど、
そのためにサーバー管理者への通報を控えて泳がせておくのも危険だと思うし、ドメイン問題は後回しにした方がいいのかなぁ。
2013/09/12(木) 01:12:18.66ID:Bt+ji97a0
>>289
もう10件ぐらいのサーバーに削除して貰った悪質、違法なドメインだと伝えてもだめだろうか?
2013/09/12(木) 01:14:58.75ID:9Rd+h5Np0
>>276
それは既に対応してくれてる所もあるからまだのところがあるなら
お願いしてもいいと思う

>>286
PINKの方だと現行のスレも適用になってるけど2ちゃんの方はどうなんだろう
2013/09/12(木) 01:15:27.24ID:K6iBEWx10
手持ちのdatはバックアップしておいたほうがいいんですかね
2013/09/12(木) 01:19:35.48ID:RQFcWcjs0
>>287
Rokkaの時刻表示隠しシステムなら運営の許可なく実装できるのか
とりあえずシステムだけでも先行して作っているのか
あるいは単にジム氏が運営についての言及を避けているのか…
294D員
垢版 |
2013/09/12(木) 01:19:59.80ID:nFB2cUcli
昔の夜勤が中身一人ではないからナ
いまのD員が複数居るようなもんだw
2013/09/12(木) 01:23:23.72ID:OTR73vyV0
>>290
過去に利用していたサーバーをリストアップして、そっちの管理者に確認してみてほしいって頼むしかないかもね。
とりあえず「こういう問題が起きてます」と言葉で説明するだけでは足りないようだ。
2013/09/12(木) 01:23:29.76ID:fVfydMz80
とりあえず新しいシステムが動き出してしまった以上
漏洩問題について話し合える場所の確保しておいたほうが良いのかな
2013/09/12(木) 01:24:02.68ID:pVqAi2Tw0
>>293
まさかとは思うけど

ジム『運営さんが良いっていったら実装するよ』
⇒運営メール無視
⇒ジム『返事こねーから待つしかねーわー残念だわー』

で永久に待たされるパターンじゃないだろうな…
2013/09/12(木) 01:24:29.28ID:Bt+ji97a0
>>293
たしか権限はjim氏に集中したとかだから、2ちゃんのデータ落ちした過去ログもやってくれていると信じていいんだよな?
2013/09/12(木) 01:25:28.44ID:LcwxT2ig0
>>289
スクリーンショットとかでいいんだろうか
2013/09/12(木) 01:26:33.87ID:Bt+ji97a0
>>296
警察の本格介入やらがはじめらないと、常に話し合えるそういう場所は必要だよね
2013/09/12(木) 01:27:48.67ID:OTR73vyV0
と言っても、厳密には.mlと.cfの所有者が同一であるという証拠はないわけで、
CloudFlare絡みのサーバーは現時点でfortrabbitの一件しかないってことになるのか
2013/09/12(木) 01:28:14.12ID:t3mYJodK0
実装できるのか、安全なのか、直接聞いた方がいいのかな
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/
2013/09/12(木) 01:28:30.20ID:no8X19//0
今更荒らしでも無いレス晒すぞって脅してる奴が居るけど
脅迫になるかな
明らかに違う奴のレスも混じってるんだが
2013/09/12(木) 01:30:23.99ID:jpIaso7m0
昨日ここで出てた原一探偵事務所に問い合わせしたけど丸1日たっても返事来なかった
避難所にあったあさひ総合調査事務所ってとこも丸1日たったが返事来なかった
警察も弁護士も対応遅いが探偵も遅いんだな
じゃあどこなら早いんだ
2013/09/12(木) 01:30:25.25ID:Bt+ji97a0
>>303
それは今まで出ていた警察のサイトに通報できるね
脅迫っぽいのは通報しておくといいよ
多少時間差で動いてくれるかもしれない
2013/09/12(木) 01:32:42.10ID:Bt+ji97a0
>>304
どこの探偵も動いてくれるかはわからないから、
ある程度調べたり、詳しい人に相談するのもいいかもしれないね
良さそうなところにめぼしをつけた上で
動いてくれるような説明も必要になるかもしれないかな
2013/09/12(木) 01:33:43.56ID:XB7r6TNc0
>>302
こんな数日で搭載するシステムが安全なのか不安があるよね
そもそもろくでもない方法でクレカ情報保管してたっていうし
2013/09/12(木) 01:36:24.26ID:Bt+ji97a0
とりあえずrokkaしステムというのはこういう感じらしい
これは運営板だよね?

14 :C ◆Odemonkey. (プーアル茶):2013/09/12(木) 00:19:12.77 発信元:206.223.156.124 0
Please notice, there is a mosaic for timestamps from July-August 2013. You can see the mosaic on this dat file:
http://rokka.2ch.net/uni/operatex/1337867726/?raw=0.0&;sid=Monazilla/2.00:4373298c8948z3710L4758p6811a4278j8170k1299y43207q2897a2811s45242k42852u6725y95346g6820L6383H0297o62124l2450n64672G6826N2472L7957N2508x9686O8904U4108793x6855v1216b1499s6811a2729r
2013/09/12(木) 01:37:45.92ID:no8X19//0
>>305
ありがとう
自分のじゃないレスが混ざってるから余計厄介で困る
2013/09/12(木) 01:38:47.57ID:RQFcWcjs0
>>298
>たしか権限はjim氏に集中したとかだから
それは知りませんでした。それならば実装される方向へ行っているでしょうね。

あとはシステムがきちんと動くといいですね。
2013/09/12(木) 01:39:54.95ID:NsWvAn7p0
>>182
>>289
これ言い回しが2chの削除要請とほぼ同じなんだけど・・・

この鯖は関係ない、ですよね??
2013/09/12(木) 01:40:35.61ID:t3mYJodK0
>>307
本当だねー
2013/09/12(木) 01:40:53.10ID:57LG6XuG0
>>303
それ普通に通報できるし、個人対応してもらえるレベルだよ
ただし相手には返事せずスルーして
(このレスは自分のだけどこれは違う〜とかも一切無しで)
メールなり該当の書き込みなりをそのまま提出すると良いよ
2013/09/12(木) 01:42:00.01ID:Bt+ji97a0
>>309
ここの違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引等する情報
にチェックでリンク貼って、違法に流出した個人情報を利用して
脅迫する書き込みがあります。書き込み者の特定、削除にご協力下さい
みたいな感じでいいんじゃないかな?
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 01:43:16.19ID:aiwlrn6J0
Yさん、起きてる?

>>301
http://2ch●.cf/ の欄にとあるものを入力した時して ハッシュリンクをクリックした時

http://2ch●.ml/id=【ハッシュ】 と表示されたことがあったから

mlはcf同じ人がやってるはず プリントスクリーンしてないけど

愛なき時代に愛を。
2013/09/12(木) 01:44:24.04ID:57LG6XuG0
なぜか「恥ずかしい書き込みをしている奴は恥ずかしくて警察に言えない」
と思い込みたがってる人がいるみたいだけど
警察は、犯罪に繋がるような内容でない限り書き込みの内容なんか問題視しないでしょ
問題なのは、違法流出したデータをなぜか入手して脅迫する行為のほうなんだから
2013/09/12(木) 01:44:36.72ID:XpOJA/M00
1日で随分色々あったのね
leaked新板登場→通報→即削除って流れでおk?
通報してくれた人GJ
2013/09/12(木) 01:45:26.14ID:Bt+ji97a0
>>309
ちなみに匿名で通報できるからね
超緊急の場合は匿名じゃない方がいいと思うけど
2013/09/12(木) 01:47:54.36ID:Bt+ji97a0
本当に緊急の場合は違うので通報した方がいいのかな
2013/09/12(木) 01:50:29.74ID:Qsp1wWGTP
>>308
これ、日付にもモザイク掛けるように誰か言ってくれないかなあ。

過疎スレだと日にちまでモザイクしないと意味ないんだよ・・
2013/09/12(木) 01:51:56.87ID:57LG6XuG0
詳細は書かない方がいいと思うけど
名指しで脅されているなら直に警察に電話で相談したほうがいい
2013/09/12(木) 01:54:34.20ID:TzyVhknz0
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >  おい!さっきのレス見たか?!! <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩ いやお前だろ?
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩ 
  /  ●   ● | お前か?     | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ 誰だ?
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ
2013/09/12(木) 01:55:23.04ID:jXqShKV70
>>238
確信はできないが、流出ファイルの中身
このスレの情報、丸ごと消されてるかも。
324動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 01:56:40.29ID:c4s3AocM0
この時期なぜか急にメルアド変えたやつは●もちだったと知人に思われそうw
2013/09/12(木) 01:58:02.65ID:aZomXtx/0
>>316
警察に行かれたら困る人なんだろうよ
2013/09/12(木) 01:59:34.80ID:TzyVhknz0
>>324
わたしは10年異常つかった電話番等を変更しまsた
327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 02:00:24.31ID:n6Rum2Fg0
>>324
iPhoneの新機種が発表されることだし、メインのアドレスをgmailにしますとかなんとでも言える
2013/09/12(木) 02:00:40.18ID:OTR73vyV0
>>299
You'll need to provide some actual verifiable proof in your report before it can be processed.
As in specific and direct links to the exact content on the site you are reporting.
"処理をするには、あなたが報告したサイトの正確な内容への直接リンクのように、実際に検証可能な証拠を提出する必要があります"

リアルタイムで確認できる証拠でないと厳しい気がする。
もしまた復活したらすぐ確認の要請はするけど、ここのところサーバー管理者の対応が異常に早いから間に合わないかもしれないw
2013/09/12(木) 02:03:43.22ID:no8X19//0
>>318>>321
まだレスも晒されてないから大丈夫だとは思うけど
参考にさせて貰うよありがとう
今まで見たこともないスレ見る羽目になってる
2013/09/12(木) 02:05:11.91ID:G1aXusOJ0
>>316
そういう発想や夏休みがどうこう言ってた煽り見るに
晒しやってる連中って年齢層低いのかなと思った
そんな中で大人ながらぐだぐだやってるゆとじは恥ずかしいね
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