X

●流出対策スレ25

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2013/09/11(水) 19:02:42.43ID:mGYtWvLf0
前スレ:●流出対策スレ24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378820454



避難所

http://jbbs.livedoor.jp/internet/18646/
2013/09/12(木) 18:39:34.77ID:afGuJi4P0
みみずんの人が欲しいのは実名とかじゃなくてあくまで法的根拠なんですよ
じゃないとおそらく他の削除依頼とバランス取れなくなるから
だけど結果的に通信の秘密が侵害された格好なんだし、どうかと思うけどなあ
一回NTに聞いてみて欲しいわ
顧客情報や通信結果ばら撒かれてるのは一応あそこんちなんだし
本来は何もかもNTマターだと思ってる
2013/09/12(木) 18:40:36.90ID:OZsJCb7p0
正式にやめると言ってないのに憎しみ炸裂させるのはよくわからん
仕様変更で一時的に消えた可能性があるんだからもう少し待とうぜ
2013/09/12(木) 18:40:49.86ID:jpIaso7m0
>>796
鯖は金払ったとしてもアフィやってれば受け取るんじゃないの?
2013/09/12(木) 18:40:59.59ID:Cws71xk4i
ジムがこう言ってくれてるしどうかお願いというメールを出したらいいんじゃない?
私いまちょっともう疲れたんで頼みます
丁寧な文面が全然書けない
2013/09/12(木) 18:41:07.57ID:7aU7aDUp0
嫌儲の過去の議論だと、自分たちも利用できて利便性があるし
改変しないならOKという流れで話が流れる傾向
2013/09/12(木) 18:41:31.23ID:X6fU+QSK0
>>あれは2ちゃんブラウザで過去ログ掘ったときの見え方
だけじゃない?
807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 18:43:00.86ID:0GY09vR80
仕事忙しくて3日ぶり位に来たんだけどどんな状況なのよ。
みみずんがタイムスタンプ復活させた事はわかった。
2013/09/12(木) 18:43:21.06ID:O63ZIZhO0
>>802
まあ今日一杯何らかのアナウンスがなければ流石に・・・
2013/09/12(木) 18:43:56.70ID:EA0w91d30
>>800
弁護士通して法的根拠が認められれば個別に削除に応じますって感じかね

そういう問題じゃないんだ…
苦しむのは荒らしや誹謗中傷してた連中だけだと思ってるならそれは違う
2013/09/12(木) 18:44:36.35ID:Z1bwVovy0
みんな、少し落ち着こうぜ
まだわからんぞ
2013/09/12(木) 18:45:08.13ID:LTMJE8ex0
>>807
逆に言えばそれだけ
あとリークドがしぶとい
812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 18:47:52.78ID:aiwlrn6J0
>>795
明確な根拠がないから無理ですよ
残念ながら
2013/09/12(木) 18:48:03.77ID:pVqAi2Tw0
2chの過去ログサイトでお金を稼げるのは2chがあるおかげ
その2chが存続していけるのはここにいる●利用者たちが課金してきたおかげ

その論理に従うならば●利用者にとって不都合がある場合
こちらが何も言わずとも過去ログサイト側が対応するのが当然だと思うんだけどなあ
2013/09/12(木) 18:49:01.18ID:goCckBqoi
一応確認したいんだけど、
みすずんって時刻のマスクではなく、
スレの日付を全部変更にするか、
そのレスだけ前後と帳尻合うように変更するって考えてて
でも処理に時間かかるって諦めてたけど
今そうなってるわけでは無い?
2013/09/12(木) 18:49:28.65ID:KJombQcH0
みみずんくらい大きな過去ログサイトなら
横のつながりもありそうだし管理人の個人情報わからないの?
816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 18:49:50.98ID:0GY09vR80
>>811
なるほど。でもリークドも●IDまででカキコミスレや日時にはまだリンクしてねーのな。
まあ、ログは生ファイルから掘る人も殆ど居ないだろうしリークドがログ流さない限りは落ち着いてる感じか。
2013/09/12(木) 18:50:14.77ID:FztIKRHb0
リークドの鯖ってsinglehop.com'で間違いないの?
2013/09/12(木) 18:51:23.44ID:bUGF5MMD0
だが2chというのは、削除依頼でどんなに依頼人が泣き叫ぼうと
削ババアが上から目線で嫌がらせをし、削除しない場所だった
相手が傷つけば傷つくほど面白がって残す
裁判に訴えるといえば 「じゃあ証拠として削除せず永遠にのこす」 と言い張る
そんな場所をお金を払って支えてしまったことを反省しないと
2013/09/12(木) 18:52:02.18ID:EA0w91d30
>>801
他の削除依頼と同列に考えるのは違うよなあ
住所氏名紐付きで書き込むのに同意なんか誰もしてない
そこまでの責任を追えってのはさすがに酷いんじゃないか
2ちゃんの書き込みで稼いでるなら
書き込み主に相応の配慮があってもいいんじゃ?

本来は2ちゃん運営から過去ログサイトに働きかけるのが筋なんだろうけど
jimでさえ運営って誰?連絡手段は?なんて言ってる状態じゃなあ
jimの時のようにトオルって人と話せるスレで掛け合うしかないんだろうか
2013/09/12(木) 18:52:04.44ID:dI25CQis0
>>815
あまりそういう個人情報をつついたりすると
逆にみみずんが頑なになりそうだ
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 18:52:40.82ID:xxT97BSq0
>>815
調べればできそうだがそこまでやる奴がどんだけいるか次第かね
2013/09/12(木) 18:52:56.94ID:O63ZIZhO0
>>815
ぐぐるとなんか出てくる
2013/09/12(木) 18:54:22.11ID:pVqAi2Tw0
>>815
確か個人情報は既に割れてるはず
なのに何でこんな思慮の浅いことをしちゃうんだろ
2013/09/12(木) 18:54:32.48ID:QyDYYusD0
>>820
同意する
あーやることあるのに手がつかない感じになってきた
2013/09/12(木) 18:54:47.97ID:EA0w91d30
>>820
●持ちを敵だと認識される事態は避けたいね
2013/09/12(木) 18:55:07.64ID:bFVqnc610
631 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 18:40:10.97 ID:RtAHwN3Y0
古参・・・アフィ乞食みみずんのおっさん酉出してレスとかブチ殺すぞ死ねボケカス
新参・無知なバカ・・・みみずんさん素敵カッケーありがとう

どうしてこうなった
2013/09/12(木) 18:55:32.46ID:XB7r6TNc0
マジ設定ミスか何かと思いたい
とりあえずアナウンス求めるか
828動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 18:55:35.87ID:snFxhGAe0
>>820
そだね
今回は低姿勢で根気よく頼むべき
2013/09/12(木) 18:55:54.83ID:QEkMsQ8E0
みみずんさん叩きは工作員
2013/09/12(木) 18:56:13.62ID:7aU7aDUp0
根拠がきちんとしてるなら消す、無きゃ消さないってだけで
ある意味中立的な感じなので中の人は個人情報バレは気にしてない気はする
2013/09/12(木) 18:57:05.13ID:QyDYYusD0
人道的配慮をしていただけませんか?という流れでやるしかないだろう
2013/09/12(木) 18:57:08.15ID:DA7d9Il70
みみずんさんお願いします
2013/09/12(木) 18:57:09.48ID:dI25CQis0
824.825
そういうこと、こちらはあくまでも被害者
そして彼もブログで紐つけできづらくすると明記していたからな
ところでツイッターって個人情報を悪意ある奴に抜かれる可能性アリ?
ちょっと考えたことがあってな
2013/09/12(木) 18:57:15.99ID:jpIaso7m0
会ったことも見たこともしゃべったことも無い相手を「いい人だ」とか言ってんじゃねえよw
いい人は2chアフィカスなんかやらねえだろ
2013/09/12(木) 18:58:03.62ID:EA0w91d30
>>830
不正アクセスでばらまかれた個人情報と紐付け可能なので
タイムスタンプ消してくれってのは
きちんとした根拠にはならないんだろうか…
2013/09/12(木) 18:58:04.35ID:mtO+4UTG0
おねがいです。
スタンプにマスクをしてください。
みみずんさん。
2013/09/12(木) 18:58:51.06ID:7SbhV38L0
マスクを外すにしても、10年ぐらい経ってからにして欲しいね。
それまで2ちゃんと過去ログサイトが存続してるかどうか分らないけど。
2013/09/12(木) 18:58:53.15ID:uJgzMmzT0
>>814
今、自分の書き込みで確認したけど日付も時刻も変更されてなかった
2013/09/12(木) 18:59:24.04ID:afGuJi4P0
>>815
我々がそれをやられたら嫌なように、私は彼だか彼女のそれも尊重しますよ。
けどもう一回考えて欲しくはありますわね
2013/09/12(木) 19:00:21.48ID:dI25CQis0
ちょっと考えたことをやってみたいんだが
ツイッターから個人情報をさっしーみたいなのが抜く可能性あるかな?
2013/09/12(木) 19:01:49.83ID:7aU7aDUp0
>>835
〜の情報はひも付けされたら拙い情報なので隠してくださいっていう個別申請なら通りそうな気はするんだけど、
紐付けされるから一括処理で全部隠してくださいだけだと曖昧で厳しいような印象があるな
2013/09/12(木) 19:02:15.07ID:O63ZIZhO0
>>840
ないとは言えない
今回ので物事に100パーセントはないと思い知ったわ
2013/09/12(木) 19:02:34.59ID:LtI/wOJB0
>>840
それできたら世界中大騒ぎになる

何するつもり?
2013/09/12(木) 19:03:02.71ID:dI25CQis0
>>842
そうか、俺は全漏れだし家族いるから怖いね
2013/09/12(木) 19:03:30.81ID:LtI/wOJB0
>>835
法に触れてないからね
みみずんが要求してるのは根拠じゃなく方的根拠
2013/09/12(木) 19:03:44.76ID:QyDYYusD0
>>843
可能性の話じゃないの
もはやウェブ上に何かを書くのが怖い
2013/09/12(木) 19:04:21.01ID:dI25CQis0
>>843
ここには自分では掘るスキルがないからツールやら情報を見に来る
アホがいるから書けない
2013/09/12(木) 19:04:23.14ID:QyDYYusD0
Twitterで直接話せる人がいたら、話してもらえないか?
多分なじみじゃないと返信しないだろう…
2013/09/12(木) 19:05:21.04ID:DA7d9Il70
なんか報告があってもいいのにね
2013/09/12(木) 19:05:33.20ID:VxwQo1/90
今日のまとめ

・leakedまたまた復活w 元気に稼動中
・このスレ諦めモード leaked粘りの勝利か?
・そして、みみずん正常復活
・過去ログ読み放題

タダ漏れの歯止めが緩み始め、このまま勢いが増す可能性あり
2013/09/12(木) 19:05:34.23ID:wzBGFH0S0
各社クラウドストレージなんてサービスやってるが怖すぎるな
2013/09/12(木) 19:05:57.92ID:EA0w91d30
>>841
なぜそうなるかわからないんだよなあ
元々住所氏名と紐付けて公開する規約で書き込まれたレスじゃないんだから
全てが紐付けされると拙い書き込みに当たるんじゃないのかと思ってしまうんだが
2013/09/12(木) 19:06:31.73ID:KJombQcH0
みみずんの説明文ではっきりと

『今後の情勢を鑑み、解除します』

書いてるわけだからその時がきたということなんだろ
一生うらまれるだろうな
自分は忘れないよ
2013/09/12(木) 19:06:36.65ID:FztIKRHb0
>>850
鯖の場所はどこなの
2013/09/12(木) 19:07:48.01ID:QyDYYusD0
情勢に変化があったとは思えないんだが
むしろNTTecnologyサイドとしては隠す方向に向かってるわけで…
2013/09/12(木) 19:08:02.84ID:Cws71xk4i
私も一生忘れないわ
みみずんの仕打ち
たった5日か
逮捕者もド違法サイト絶賛稼働中でそれですか
2013/09/12(木) 19:09:09.32ID:FztIKRHb0
向こうが暫定処置としてやったわけだからそのままほっておいたらダメだよね
2013/09/12(木) 19:09:29.95ID:dI25CQis0
わかったあひるちゃん探してみる
彼にみみずんへのアプローチを依頼する
2013/09/12(木) 19:10:24.28ID:EA0w91d30
jimからpinkのタイムスタンプ消すように各サイトに依頼してくれって
頼む事は可能かもな

というか何年か前にjimが過去ログサイト相手に2ちゃんの書き込みについて
やり合ってなかったっけ?
どこかで読んだ記憶があるんだが誰か知らないか
2013/09/12(木) 19:10:32.98ID:O63ZIZhO0
>>853
だからそう書いてるからこそそれならそれでアナウンスすると思うんだよ
2013/09/12(木) 19:10:34.47ID:cSZqdLQs0
>>850
・一般からは完全に飽きられてる
・嫌儲スレも勢いがない
・流出当初は掘りを煽っていた大手メディアもブーメランを警戒して沈黙
・leakedは資金難かつIPを抜いているらしいので一般人は近づかないみたい

という情報が抜けていますわよ。それより撮鉄ルートの情報は
まだですか?みなさん期待していますわよ
2013/09/12(木) 19:10:37.86ID:7aU7aDUp0
>>852
法的根拠なしに個別申請で消してもらうってのも善意の対応の限界かと勝手に予想してるだけでわからないけどね
ログ側は事件前後で法的な立ち位置が変わってないので、そもそも対応を変える必要がないといえばないとはおもう
2013/09/12(木) 19:11:09.74ID:pVqAi2Tw0
リークド等の紐付けサイトが潰れてしばらく経ったから外しますよー
なら理解も出来るけど今の時点でこの対応はなあ…
晒しに嬉々として参加したうんかーの管理人と同じ穴の狢だったのかもね
2013/09/12(木) 19:12:22.54ID:1VbOhUWm0
まさに一喜一憂という奴だぬ
まあガンバッテ
2013/09/12(木) 19:12:25.87ID:1nsVLOF30
>>858
逆効果だからやめたら?
みみずんは一度断った件についてしつこく「物量攻撃」で要請する人には厳しいよ
一度それで削除依頼されたレスを逆晒ししたこともあるし
https://twitter.com/mimizun/status/17992269865

まずは彼がどうしてマスク解除を行ったのか理由を考えるべきでしょ
相手の事情も考えずに自分たちの事情で行動し続けるから相手に配慮してもらえないんだよ
2013/09/12(木) 19:12:42.13ID:7vu7W6Y70
みみずん氏は匿名メール弾くっていうけどどういうことだ
実名出せば読んでくれるのかな
2013/09/12(木) 19:13:05.63ID:gqaR/z560
同じ穴のムジナで済めばいいけど
関係ないけどタヌキ・ムジナ事件を思い出した
2013/09/12(木) 19:14:10.39ID:Cws71xk4i
実名でマスク解除した理由を説明してくれって言えばいいのかしら?
メンタルおかしくなるから自虐的にはなりたくない
869動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 19:14:51.43ID:o8gkYl8jO
明日この件について警視庁サイバー対策と相談する
3案あるから(しかも全てかなり過激、法改正レベル)全部ぶつけて反応見ます
2013/09/12(木) 19:15:50.04ID:cSZqdLQs0
とにかく連絡班が動いてくださってますからしばらく静観しましょう
それからでも遅くはないと思いますわ
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 19:16:03.69ID:nfJbFsp30
>>845
法に触れなきゃ何でもおkにいつの間にやらなっちまったな
ホリエブタ世代の弊害だわ
2013/09/12(木) 19:17:02.74ID:1VbOhUWm0
触れてもおkと声高に叫んでたスレで何言ってんのさ…
2013/09/12(木) 19:17:10.32ID:NJhh/7qD0
>>869
本当だったら期待するが

つうか警察は動かんよなたぶん本当に相談するとしてもああはいはいのような気がする
2013/09/12(木) 19:17:55.57ID:XsXcCKzAi
めんどくさいから個人情晒しあげて私刑にすりゃいいじゃん。めんどくさい。そんなんだから日本人は舐められるんだよ。隣の国に散々な目に遭わされて来たのに何も学んで無いよな。
絶対的な暴力は論理に勝るんだぜ?
2013/09/12(木) 19:18:33.68ID:7aU7aDUp0
法改正レベルだと上のほうまで動かないといけないけれど
警察の上が2ちゃんに好意的かというと・・・自業自得派でしょうな
どっちにしろ遡及もしないし
2013/09/12(木) 19:18:44.61ID:cSZqdLQs0
>>869
期待していますわ

『場合によっては外国鯖を破壊するかもしれない人達もいる。国民を
犯罪者にしてよろしいのですか?』

とやんわりお伝えください
2013/09/12(木) 19:18:59.21ID:KJombQcH0
コネをもっている撮鉄はどうなったんだww
2013/09/12(木) 19:19:11.68ID:QyDYYusD0
>>874
そういう事態が起こらないようにってやってるのにそんなことしたら本末転倒じゃないかよ
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 19:19:20.18ID:o8gkYl8jO
>>873
事前に今日地元の警察に電話したら、この件は何とかしたいが全国的なことだから本部でお願いしますと結構丁寧だったよ
2013/09/12(木) 19:19:24.43ID:qzAII/oi0
>>861
純粋な日本人はゲスな行動を嫌うからね

クレカやメアドで実害が出ている以上、それはもう犯罪に荷担するのと同じ
これ以上被害が出ないよう通報に協力するか心を静めて見ない触れない

侍や武士はそういうもんだ
2013/09/12(木) 19:19:54.06ID:+XBab8+40
この流れでunkar復活したら●掘りツールが復活してまずいことになるな
2013/09/12(木) 19:20:02.54ID:1VbOhUWm0
>>874
工作員は帰って、どうぞ
2013/09/12(木) 19:20:11.68ID:EQXiZwtd0
>>869
期待しています
俺も三連休で何か出来るか考えてみます
2013/09/12(木) 19:20:30.73ID:1nsVLOF30
>>859
http://d.hatena.ne.jp/heiwaboke/20110616

>>871
ビジネスの世界では昔からそうだと思うけど。
例えば「事情があるから借金の返済を待ってください。家族が路頭に迷ってしまいます」とか言って聞き入れてくれる金融機関はあるのかね?
2013/09/12(木) 19:20:59.31ID:cSZqdLQs0
>>874
それをやるのは本当に他に手段がなく孤立無援に陥った時ですね
もうしばらく様子を見ましょう
2013/09/12(木) 19:21:33.13ID:QyDYYusD0
>>865
そのリンク結局消えてるな
2013/09/12(木) 19:22:13.12ID:VcPnr6Vqi
>>61
Jimが要請すれば話が早いんだがね
2013/09/12(木) 19:22:36.08ID:NJhh/7qD0
>>879
大半はしゃべれないことだろうけど
書けることがあったら書いてほしい
できればここ以外でネットワークほしいなあ
関東じゃないし家族もいるから動けんのよ
不用意な書き込みは絶対しないし情報共有したい
2013/09/12(木) 19:22:52.55ID:TzyVhknz0
>>865
クズすぎてむせたwww
2013/09/12(木) 19:22:54.36ID:c36a3uu5P
誰かジムに英語でみみずんに著作権行使してスタンプ消させるよう頼んでみてよ
2013/09/12(木) 19:22:55.73ID:XsXcCKzAi
>>878
どう本末転倒なんだ?再起不能になるまで潰すまで。
2013/09/12(木) 19:22:57.29ID:afGuJi4P0
>>819
みみずんさんの立場に立てば「なんであいつらの言うことは聞いて自分の言うことは聞かないんだ」
ってうるさい奴は絶対いるだろうし、そう見える前例を作りたくないのは分かりますけどねー。
どうなんでしょうね。
2013/09/12(木) 19:23:25.51ID:PW3mjhhG0
>>869
最近の警視庁は法改正の相談受け付けてくれるん
894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 19:24:23.51ID:aiwlrn6J0
みみずん管理人さん対応 法律の素人だから法律のプロの方チェックお願いします
プライバシーの侵害という罪は法律上何も記載がないようです
判例などにおいて 事実上 プライバシーが保護されているという事実があるだけみたいですです
みみずん管理人さんには差し止め請求する法律はないけど 
タイムスタンプを消さないことで発生するプライバシーの侵害では不法行為に対する損害賠償は可能
でも我々はそんな悠長な訴訟を望んでいる訳でなく 速やかなタイムスタンプの消去をなによりも望んでいる

だから憲法第13条「個人の尊重(尊厳)、幸福追求権及び公共の福祉」の精神に基づく対応をお願いしたらいいかも?

論説 プライバシーと不法行為法 伊藤博文 豊橋創造短期大学
http://cals.aichi-u.ac.jp/products/articles/Privacy&;torts.pdf
P23-2?2
プライバシー保護は,実際に他人のプライバシーを侵害し損害を発生させた者に対して,
不法行為に基づく民事責任を負わせることで実現される.

救済というスキームを考える場合,プライバシー保護の根拠を憲法13条以外の何に求めるかという問題がある.
不法行為法の一般的規定である民法709条は,あらゆる不法行為に適用される原則的な規定となっている.
709条に続いて710条「他人ノ身体,自由又ハ名誉ヲ害シタル場合ト財産権ヲ害シタル場合トヲ問ハス前条ノ規定
ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財産以外ノ損害ニ対シテモ其賠償ヲ為スコトヲ要ス」を置く理由は,
709条のみでは精神的損害を損害賠償の範囲から排除してしまうように解釈されることを防ぐためとされている14)
2013/09/12(木) 19:24:45.11ID:HvRBoIuri
>>869
今後警視庁に行くことを考えているので
できれば反応の良し悪しだけでも書き込んでいただけるとありがたい
2013/09/12(木) 19:24:47.71ID:VcPnr6Vqi
>>887
アンカーミス
897動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/12(木) 19:25:26.85ID:aH2Q/3750
>>874
法に触れてもやるやつはやるからね
私刑にされる自由も有してる訳だ
2013/09/12(木) 19:25:44.41ID:1VbOhUWm0
>>891
哀れな被害者が一転ただの逆上した犯罪者集団に
2013/09/12(木) 19:26:59.70ID:NJhh/7qD0
>>891
斬りあいだぞ捨てるものがなければ俺もやるけど
捨てるものあるやつはできない
ただ泥仕合やるにしても1人じゃ討ち死にするだけだぞ
2013/09/12(木) 19:27:05.14ID:LTMJE8ex0
>>894
大事なことを教えとくと憲法は私人間には適用されない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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