過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 30

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/12(木) 23:59:15.22

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-5くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378646393/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 16:42:39.30

>>395は●自体の話ね。
どうでもいいか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 16:44:31.50

>>404
・・・
いやまあ本情報が漏洩して疑心暗鬼になってるのは分からんでもないが、
俺は普通にただのクレカ払いの●持ちだよ、つーか俺らの頃にはそれ以外支払い方法の選択肢がなかった
クレカの更新期限は最低でも５年が普通だから俺と同じ立場の人間は大勢いると思うぞ
流出期間があと１年か２年広ければ話は大分違ったろうけどな
まあ漏れても被害が小さくなるように対策は打ってあったけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 16:57:04.49

で、規制回避目的じゃない昔からの住人だと●使ったレス自体が殆ど存在しない
IP記録発言を知ってるから本当の匿名性も疑ってて、レス自体も注意を払ってる
●持ちと言っても立場は様々ってのを理解してくれないかね・・・
自分が20%の一人に過ぎない以上その４倍近い人間が立場が違う●持ちだって事を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:21:14.88

>>395
クレカ利用の目的には利便性というものもあるわけで。
利用者側から見ればいちいち入力が必要な決済なんて面倒でしかない。
高額商品ともなれば確認の電話照会なんかが必要になるけど33ドル程度なら補償の範囲内なんだよ。

つまり　不正使用による損害＜利用者の利便性　の結果なわけ。

>>405の言っていることも一理ある。
クレジット信販会社が売りにしているのは利用者にとっての「利便性と安心安全」な部分。
小額利用に個人情報入力が必要なクレジットカードなんて使いたがる人は少ないだろう。

サイトがクレジット利用に個人情報の入力を求めるのはサイト側の問題であってクレジット会社のセキュリティとは関係の無い話。
クレジット会社が入力情報を要求しているならクレジット会社の問題だが、住所なんて要求していないだろ？

たいていは名義人名(ローマ字でＯＫのはず）、カード番号（あればセキュリティコード）だけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:22:24.03

自分はネオ麦茶の頃からだけど
規制回避と過去ログ取得の両方が目的だったよ。
でも、今はこれからどうしたものかと勘案中。
何しろ規制常連のDION軍属だからね。

雑で笊な規制だけでも何とかしてくれたらいいんだけど…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:26:16.25

うちのisp常時規制だから●が無いと書き込み出来ない
他はスマフォもあるけどspモード規制で●が無いと（以下同文）
と言っても他もOCN、dion他常時、年中無休規制ispだらけだし・・・
転勤が多いから地域密着ispは利用できないからどうにもならん・・・
事実上、２ｃｈって有料掲示板だよねｗ

○ · 2013/09/16(月) 17:31:24.47

スタジオパークからこんにちは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:37:03.20

規制回避、samba値半減、スレ立て優遇の過去ログ以外の機能を全部使う実況民だな
実況民には自分みたいな●持ちは多い
書き込み流出も気にしないし今すぐでも●再開して欲しいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:41:25.59

>>411
やめて「したらば」行けば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:44:03.07

●を使った過去ログ取得なんて､もうあきらめたほうがいい
それは流出対策スレにいけばわかること
彼らは●の過去ログ取得はおろか過去ログサイトにも圧力をかけてる
運営も､弁護士とかちらつかせられたらとてもじゃないけど再開するのをためらうだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:51:59.07

今の規制状況ってどうなってるの？
教えてくだされ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 17:59:40.40

嫌儲の次スレが立ってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:01:12.15

運営ｖｓJimの時点で●復活はないだろう
せいぜいピンクで使えるようになる程度

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:02:21.91

>>416
規制リストは空っぽの模様

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:14:00.09

●復活しないならしないでお金返してもらわないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:28:54.45

(´･ω･｀)

○ · 2013/09/16(月) 18:30:23.00

test

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:37:45.25

>>420
お金返すなて普通の企業がやる対応を2ちゃんがするわけないやん
風化するのを待ってスルーだよこのまま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 18:47:48.82

こうしている間に●の有効期限が切れる人がどんどん出てくると思う
オレも●HPの依頼があったからパスワードの変更したけど、昨日で
期限が切れた
今は●ログインせずにJaneStyle利用中

仮に●が復活した場合、●の期限切れの人が新たに●購入する場合
はどうなるんだろ？

IDとパスワードはまた新たに設定することになるのかな？

**!ninja○** · 2013/09/16(月) 18:55:03.71

どうせまだ復活してないですよねー

**○ !ninja** · 2013/09/16(月) 19:07:39.26

だからせめてスレ立て放題にしてくれるならこのままでも文句言わんが
乱立対策考えたら無理だろうけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:11:04.51

忍法帖も廃止なんだろ？
今後規制なくしてスレ立ては各板のスレ立て制限値による
酷いのは削除、BBQとBBMで対応
このままずーっとそれだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:12:42.71

もうどうでもいいか
スレ立ても誰かいればなんとかなるし、規制無くて人はとりあえずくるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:17:59.41

>カネを生み出してるサイトなんだから
そのカネをどう分配してるか全く不明瞭。
裏でコソコソしてる印象しかない
専用ブラの作者にも分配されてるといううわさもあるし
そんなこと知らないという作者もいるし
もしかすると古参の関係者のみで利益享受してるのかもね
まともな収益サイトの体をなしてない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:29:33.23

いつになったらスレ立て出来るようになるんだよふざけるな運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:30:43.64

このまま無規制が続けばIDの出ない板が無法地帯になる悪寒
いや規制があっても荒らしが一人いるだけで今までだって機能しなくなってたけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:35:45.69

今見てるスレが飯食ってる間にdat堕ちして
あと３つ　あと４つ　のレスが見られない・・・
●ログイン　xeno0914に更新・・・　うーん・・・
どうでもいいレスなんだろうとは思うんだけど、気になる・・・；；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:41:36.20

●の分配については以前むむむさんが書いていた。

当時2ch専ブラ開発時に申請した人は、●の売り上げの一部を利用者数に応じて貰えるらしい。
申請しなくても●機能は利用できるし、それぞれの事情で申請しない専ブラ作者もいる。
今現在も分配はされているだろうけど、新規参入は出来ないんじゃないかなとは思うがそこはよく知らない。

というか不明瞭も何も「知らない人」ってのはそういうの調べなかっただけだし、
申請しなかった人にまで詳細を説明するものでもないから、白買った作者がいるから不明瞭ってのもおかしいだろ。

まともな収益サイトというけど例えばアフィで設けているＨＰサイトが、それでどれほど儲けているかなんて一ユーザに報告するか？
法律上申告が必要なものはちゃんとしているだろうし、自分が知らないだけで不明瞭とかまともな収益サイトじゃないとかっていうのもな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:43:56.65

はよう●で過去ログ読めるようにせぇやコラ
金返せよホンマに

○ · 2013/09/16(月) 19:45:10.51

少しは状況報告くらいしろや金とってる癖にふざけんなよ糞が

○ · 2013/09/16(月) 19:47:03.25

糞運営に一番繋がりやすい電話番号ってあるかな
直接いつ復旧するのか（復旧させる気はあるのか）聞きたいわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 19:52:19.26

補償はともかく今後の予定とかそろそろきちんとアナウンスするべきだと思うわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:02:09.07

>>433
新規参入できないわけじゃないよ。一時期スマホ用に作ってたんだけど、実際にどうなのか●サポートに聞いたら普通に金の話出来たし。ただ人気が出ないと貰えないな、ってイメージ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:05:01.40

>>436
運営は正体不明で分らない。
２ちゃんねるビューアの販売窓口になってるとこぐらいじゃないの、連絡取れそうなの。
と思ってサイトを見てみたけど、電話番号載せてないわｗ

★２ちゃんねるビューア
http://2ch.tora3.net/terms.html

> ２．閲覧認証サービスをご利用いただくにあたり

> 日本におけるサポートはティーケーテクノロジー有限会社が行います。

★ティーケーテクノロジー有限会社
http://tktechnology.tv/company.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:08:54.69

>>432
どうしても気になるならログ速で見ればいいじゃん
Chrome＋2chRevivalなら●いらないよ

**○ !ninja** · 2013/09/16(月) 20:17:35.83

>>439
札幌在住なら、そのまま会社にリア凸して聞いて見るのにな
通報される可能性あるから辞めた方がいいか(´･ω･｀)

○ · 2013/09/16(月) 20:23:44.85

>>439
ありがとう
明日の日中に電話してみるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:23:59.03

検索を掛けたら同じ名前の会社でほぼ同じ住所の会社が出て来て、電話番号も表示されえるけど、業種が違ってる。
何なんだろう、これ。名義貸し？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:24:51.15

>>440
どもー
気になってた残り３つのレスが読めました
ありがとうございました

普段●のおかげで普通にdat落ちも所得出来てたからなぁ
ログ速なんてものがあることも知らなかったのだ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:33:56.82

わざわざGoogleマップ載せてるくらいだから正体不明ってわけじゃなさそうだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:36:33.48

正体不明なのは運営ね。

ティーケーの方も電話番号を明らかにしてないし、返信メールに署名もしてないし、
ちょっとヘンな感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:36:42.21

>>444
とりあえずRokkaの動作が安定するまでの辛坊なんだろうけどね
ログ速のhtmlソース抜き出してdatに変換するツールもあるよ
常駐スレとかのdat保存したいならhtmltodatで検索してみればいいよ
ちょっと設定めんどいけどサポート掲示板読めばなんとかなるはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:38:30.36

>>443
バーチャルオフィスかその類なのかな。
実態が無い会社っぽいなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:42:12.86

>>448
アクセスで最寄りの駅載せてるから実在はするんだろうな

○ · 2013/09/16(月) 20:45:26.35

**!ninja!** · 2013/09/16(月) 20:46:21.68

夜逃げしただろ、これ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:49:18.06

消費者センターとかに通報したやついないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 20:54:13.94

dat落ちとか不便すぐる
早く復活してちょ＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:04:20.78

いつになったら●ログインできるようになれるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ過去スレ見れないことがこんなにストレス溜まるとは思わなかった(´-ω-`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:12:53.75

更新近いんだけど●解約していいよな。
メリット何もないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:28:02.12

なんでもいいからとりあえず機能復活は先にしといてほしいな
過去ログ見れないのは辛い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:30:00.74

アニメ板に書きたいんだが。なんとかしろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:33:28.95

Rokkaと規制回避は別なんだろ？
規制回避だけでも復活させればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 21:46:28.27

過疎スレ実況してたら止められた…
なんてこったい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 22:33:27.90

いつごろ見れるようになるのかアナウンスしろよ
このまま使えないなら返金しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 22:39:56.27

(´･ω･｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:20:59.42

2013/ 9/14 Ver1.25
・●機能の過去ログ読み新仕様（Rokka System)に対応。
・「全板からスレッドタイトルで検索」で2ちゃんねる検索と超スレタイ検索ふらだんすに対応。
・IE10を導入した一部環境でレスのレンダリングが極端に遅くなる問題が修正されたかもしれない。

ソース
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part110
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1379208407/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:21:18.26

もう過去ログは見れません。

情報流出した被害者の書き込みが紐付けされて、
更なる被害が出るのを防ぐ為に過去ログは全て見れなくして保護します。

なのでもう過去ログは見れません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:25:38.55

>>462
老婆心かもしれないけど今はブラウザ作者が仕様変更に右往左往しない方がいいと思うんだよね
Rokka Systemもいきなりご破算になるかもしれないしこの先どうなるか分からないし

○ · 2013/09/16(月) 23:33:46.75

とっとと復旧させろやクソ無能共が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:37:01.57

janeの人何やってんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:45:05.26

過去ログなどどうでもいい
スレ立て機能だけ使わせて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:45:45.01

>>466
どのJaneの人を指してるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:52:17.53

マジで山下は何やってるのよ
過去ログに早く対応しろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/16(月) 23:56:03.66

早くしないと山下のtwitterフォローしちゃうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:02:12.08

>>464
ですよねぇ

Rokka System
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/177,178

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:04:34.88

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　今日こそ復活できますように。
　　　　,＿＿　　　　　|　
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:05:31.97

今ROKKAに対応しても結局読めないんでそ？
騒ぐには早すぎやわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:08:42.04

過去ログなんぞ何に使うのだいらんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:11:47.24

>>471
案の定過ぎて頭が痛い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:17:17.83

>>471
ん？もうやめたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:30:11.73

>>463
自業自得とか因果応報とか
愚かなハゲどもがもっと惨めにもがき苦しむのを観るのも悪くない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 00:53:18.89

今ログイン出来てるのはずっとログインしっぱなしの人だけ？

○ · 2013/09/17(火) 01:56:55.75

過去ログ読めない。
どうなってるんだ。
本当に金を返せよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 02:26:34.30

>>478
現時点では、●にログインはできてもそれが2ちゃんサーバ側に反映されないから何も意味がない状態
!ninja !nanja 連続投稿緩和、スレ立て緩和、過去ログ取得、全部機能しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 03:26:06.73

金返せとかいってるやつはどんだけ貧乏人なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 03:30:11.84

何度目だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 04:42:26.50

過去ログ倉庫の鯖が昨日の朝から死んでるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 06:02:22.74

これN.T.Technologyって会社は逃げ切るつもりだよな
最初は対処する気があったのかも知れんが、
被害の大きさに圧倒されて逃げ出すことを決意したんだろう
2ちゃんサーバ側に反映されないとかもみんなアホをだます猿芝居

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 06:16:32.58

対策する気があったら鯖を止めるのが筋でしょうが

気にせず他人事で今まで来た悪行は今後この掲示板を続ける限り言い伝えられる

脳味噌があればわかること

そして見て見ぬふりをし、悪行を見ても逃げたあ・な・た

もう日本人を名乗るな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:07:21.00

ひろゆき、トール、ジェンヌ
こいつらが被害拡大を招いた元凶

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:24:13.81

まさかこの状況で自動更新とかしないよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:27:48.20

過去ログ掘られてマズイ連中なんて自業自得なんだからほっとけばいいんだよ
さっさと再開してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:31:50.02

例えそうだとしても掲示板としての信用を失った以上
続行は無理だろうな

お前みたいな馬鹿が運営を継承するならしらんがなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:46:43.44

運営へ殴りこみに逝こう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:46:55.01

過去ログなんて全部消して返金が妥当

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 07:49:00.95

なんでもいいから早く復活しろよ
１２０秒規制がうっとうしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 08:46:41.57

見たい過去スレいっぱいあるのに　快適にみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:30:27.14

過去ログ読むための●が過去ログ読めないとか書き込めないのとは次元が違うレベルだぞこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:30:59.81

>>480
ログインできているので、返金対象外ってことだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:39:01.85

過去ログ欲しがってる輩は過去ログ活用して何するのだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:39:45.53

>>495
ログインできるだけで実際のサービスが提供されてないなら十二分に返金の理由になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:45:52.62

遊園地で例えると
　遊具はフルメンテで全く稼動してませんが、入門はできるようになってます。
　（当然、入門時には入門料をいただきますよ）
微妙やなぁ

ログインを止めるわけにはいかんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:50:26.47

>>496
専門板の過去ログ遡ったりしてたよ
個人的には規制緩和と同じくらい重要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:53:55.61

>>499
有用なスレにはちゃんとまとめスレがあるだろ
ログ欲しがってるのは誰か晒したいようなアホしかおらんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 09:58:49.05

ログ乞食には、金積まれてもくれてやる事は何も無い

○ · 2013/09/17(火) 10:16:40.78

まとめっていうか
過去ログサイトを作ってるんだけど
●使えないと面倒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 10:26:08.57

カネかえせと言うことと

金持ち貧乏とは

別のことだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/09/17(火) 10:29:16.54

ログインしてるけど
●の機能生きてないんじゃね？
datも見れないし、書き込みも待たされるし

○ · 2013/09/17(火) 10:30:58.08

なおったんか？？