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●流出対策スレ27

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0219動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 01:19:46.38ID:jABYxfkxi
>>212
それはみんなわかってるでしょ
でも理念があって、その掲示板は裸前提にみんな書いているんでしょ？
漏洩したのは別の掲示板のことだから全体対応してくれる確率は低いのでは？
事情があるなら管理人に説明して、個人の削除依頼出す方が現実的では
0224動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 01:32:56.27ID:70wXZvph0
お前らのせいでこの件が風化しないんだよ
せめて2ch外でやってくれよ
なんで2ch内でこの件いつまでも騒いで風化させないようにしてるのよ
0229動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 01:54:01.50ID:8TYXMgn60
cloudから返信来た人たちにこれがテンプレメールか知りたいのでちょっと聞きたいんだけど

我々はホスティグサーバーじゃない云々
−−−−
今のバックサーバー
−−−−
We have notified our customer of your report, and we have forwarded your report on to the responsible hosting provider. You may also direct your report to:

この一文が付いたメール（細かく言うとこの後も続きの文はあるけど）？
0230動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:03:02.35ID:Dw+QbuVB0
トオル降臨wwww


173 名前:トオル＠せっている ★ [sage] :2013/09/14(土) 02:02:02.26 ID:???0
>>172さん
スレ違いですが、ディスクお腹いっぱいです。ご臨終ですね。。。
0233動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:43:38.88ID:oDY/PLaU0
>>198
ここは被害者だけが見てる掲示板じゃないんですよ。
利害が一致しない意見を持つ人を何でもかんでも煽りか工作だと思うのは２ｃｈ脳過ぎる。
時刻表示が無いと不便だという者を問答無用に掘り師認定も。
あたなの個人情報なんて興味ないですこっちは。
0235動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:46:34.40ID:cEDPsZX30
時刻で個人情報を特定されて迷惑を蒙る人がいるにもかかわらず
そこまでして時刻表示にこだわる理由とは？
荒しの個人特定利用意外になにがあるのか教えて欲しいね
困る人を差し置いてまでこだわる理由があるんだろうから
0236動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:46:39.90ID:hoWYnMgU0
>>233
ところがどっこい
こっちはアンタの個人情報に興味津々だぜ
うひゃひゃひゃひゃー





とか思われてたらやっぱり気持ち悪いでしょ
0239動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:49:30.08ID:9/JjlG7y0
>>233
ならとりあえず君のクレカ情報と名前住所電話を書いてから書こう
フェアじゃない状態で興味無いとか言われてもね
0240動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:50:28.80ID:oDY/PLaU0
>>236
あなたの個人情報に興味持ってる人なんて対していないでしょう。
どれだけ自分が興味をひく人間だと思い込んでるんですか？
0241動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:50:52.72ID:QDu2iA9N0
>>238
とくにまずい書き込みでもないものまで一律時刻削除ってかなり自分勝手ですよ？
関係のない大量の利用者を巻き込んでることに無自覚？
まずい書き込みなんてほんの一部でしょうに
0246動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:54:28.34ID:kfhe/1Fa0
「自分も被害者で全漏れだけどログは完全であるべきだ」
って言っておけばいいんで、議論にならないと思う。
実際そういうひともいるだろうし。
0248動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:55:44.67ID:QDu2iA9N0
>>244
なんで？個人情報問題と過去ログは直接関係ないんで
難癖つけてわがまま放題で巻き込まないでくれますかってだけな

個別削除とか期間限定の一次隠し程度なら理解するよ
0249動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:56:13.11ID:cEDPsZX30
>>245
何万人も被害に会ってるのにそれでもタイムスタンプにこだわる理由とは？
自分こそ人の被害などおかまいなしのエゴイストだと自覚しろ
0250動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:57:13.50ID:2gjaT8920
>>249
何書いたんや
0251動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:57:21.05ID:oDY/PLaU0
>>244
タイムスタンプマスクの意義もわからないからそういう理屈になる。
煽りならもう少しお勉強してからにしてくださいよ…
0252動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:57:44.49ID:9/JjlG7y0
>>248
紐付け出来る時点で十分関係あるんだよね
当事者じゃなくて当事者と同じことも出来ないくせに何言ってんだこいつ
0253動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:57:53.60ID:6lZJZADx0
>>235
> 時刻で個人情報を特定されて迷惑を蒙る人がいるにもかかわらず

それは後ろめたい事書いてる自分がいけないのです。

>>238
思いやりがないとか非道とかとは思うが、自分勝手とは違うと思うのです。
0254動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:58:42.89ID:Rhy1b4C80
>>248
なんで漏れ側の言い分のみが我儘だと思われるんですかね？
過去ログは確かに資産ですが、私のでもあなたのでもなく、2chのものです。
最終的には2chの決定にしかならないと思いますよ。
0256動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 02:58:45.66ID:2gjaT8920
>>252
何書いたんや
0258動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 02:59:13.57ID:QDu2iA9N0
>>252
いえいえ、関係ありません
どんなものでも悪用する人はいますからね
過去ログは中立的なものですよ

問題があるなら問題のあるものだけ削除申請を頑張ってください
ヒモ付できようが問題のない書き込みしかない、関係のない多くのログを巻き込まないでください
0260動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 02:59:59.72ID:2gjaT8920
>>259
何書いたんや
0261動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:00:37.14ID:QDu2iA9N0
>>254
ごく一部の利用者のために多くの利用者を犠牲にするからです
それも個別削除とか期間限定とか妥協点を見つけ犠牲の範囲を最小にする努力すらしない
独善にあふれたわがままでしょ
0263動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:01:13.92ID:Rhy1b4C80
>>255
ご自分が同じ目に遭う可能性のことは考えられませんか？
私はあなたが今後同じ目に遭ったら紐付け防止に協力しますよ。
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:02:16.33ID:2gjaT8920
>>265
何書いたんや
0269動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:03:21.52ID:cEDPsZX30
>>267
自分はできないのにビッグマウスのほうが恥ずかしいわｗ

後ろめたいこと書いてないあなたは
住所氏名電話番号IPさらしてもらえます？
確認しますので
0271動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:04:24.94ID:cEDPsZX30
これからタイムスタンプ変更に文句あるやつは
住所氏名電話番号IP晒して名乗り挙げて批判すること

それがフェアってもんですよ
0272動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:05:01.54ID:Rhy1b4C80
>>261
個別削除も期間限定ももちろんとっくに話は出てました。
けど最終的には現在の対処になったわけです。それが一番あらゆる可能性をカバーできるからです。
まあ私はさっき書いたように2chや、また過去ログサイトが自力で取得したなら
過去ログサイトのものだと思ってます。
我々は利用させてもらってる側という認識ですね。
0274動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:05:25.14ID:oDY/PLaU0
>>254
>最終的には2chの決定にしかならないと思いますよ。

これは確かに、その通りですね。



2,005年にひろゆきがタイムスタンプの意義を認める発言をしてますので参考までに置いていきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/796
> 796 : 桶屋 : sage : 2005/04/02(土) 14:03:29 ID:0teWHclu0
> 『情報』に対して『「情報」を説明する情報』がついていると、利用するときにとても便利です。
> この『「情報」を説明する情報』のことを、メタ情報といいます。(ちょっと専門的ですが……)
>
> 曜日や日付の表記を板毎にバラバラにしてしまうと、メタ情報として利用できなくなってしまいます。
> ほかにも、集計とったり統計をとったり、データを編集して再利用したりに影響が出ることでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/804
> 804 : ひろゆき＠どうやら管理人 ★ : 2005/04/02(土) 14:21:49 ID:???0 ?###
> >>796
> おぉ、たしかに。
> んじゃ、暦をいじるのは辞めますか。
0275動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:05:43.62ID:6lZJZADx0
>>261
マジレスしても仕方あるまい。
そーゆー人間だからこそ、特定されると困る書き込みをして今ここで必死になってんだから。
0276動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:07:02.63ID:5nX9rQA60
遊ばれてるよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/09/14(土) 03:04:45.67 ID:wpeOao0D0
幼女スクリプトと化してて超笑える
0277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:08:05.13ID:hoWYnMgU0
>>275
それは偏見だろ
自分が２ちゃんに何書いてるかなんて、知られたくないのはみな一緒だろ
アンタだってその２レスだけでも、実名でさらされたら嫌なはずだ
0278動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:08:27.39ID:9/JjlG7y0
個人情報と繋がる物を消して欲しいってだけでクズとはたまげたわ
しかも全部のレス削除でもいいぐらいの所をログの価値考えて時刻マスクだけなのに

ま、どうせレスバトル目的の煽りだろうけど
0279動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:09:49.00ID:DUq3zo3n0
どうしても時間が書き換えられてたら嫌だ、なんて変な性癖晒してるよね

実名に紐付けられても平気かい？
0281動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:09:55.75ID:R6WZ3w6O0
おれは ID:QDu2iA9N0の意見もあると思うな
●の機能が使えないからむかついてる人も多いっていうことを忘れんな
具体的なことを決められずにグズグズやってるんなら意味ねーだろ
やってることはモグラ叩きだけだし

訴えるなり､探偵やとうなり　はやく決着つけろや
0282動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:09:56.25ID:QDu2iA9N0
>>278
あなた個人が自分の書いたものについて個別申請する分はいいけど
全部●が関与したものを消せは理解できない
あなたの主張できる権利ってあなたの書いたレスにしか及ばないでしょ
●全員の委任はどこにあるんだよ
0283動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:11:27.23ID:Rhy1b4C80
>>264
それを断る自由もなく全部情報流された立場、
ほぼ永久にそうさせられてしまった立場ってわかっていただけませんかね？

どうかあまり怒らないでください。
恐らくですが個人的にはマスキングされない過去ログというのも
何処かで手に入るようになると思います。
0285動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:12:12.33ID:hoWYnMgU0
>>282
自分のレスだけ消せるんなら
みんなそれで大賛成だと思うよ
問題は消せないから全部消せって言ってるんじゃないのかな
0287動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:16:01.36ID:hoWYnMgU0
>>286
それは自分のレスだけ紐つけ不可化は面倒だけど可能って事？

口はさんどいてなんだけど
正直タイムスタンプとか意味わかんねえｗ
0288動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:16:26.95ID:kfhe/1Fa0
運営には後ろめたいことがあるので、過去ログからレスを削除してくれという要請も通用するんじゃないですか。
削ジェンヌは漏洩の件なら今までの建前はすっとばして消すって言ってたし。

次は「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」http://qb5.2ch.net/saku/
被害者の立場をもってしてこの建前を変えさせたらいいんです。
過去ログを書き換えたら、次はログ保管サイトに「2chに同期して下さい」とお願いしたらいい。
そんなことをしなきゃいけない義務はないと思うので、
ログ保管サイトの運営者が受け入れるかどうかは存じません。
でもまた脅せばいい。

243 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2013/09/14(土) 03:03:56.20 ID:9vMH7aks0
まずみみずんを潰す
ちょーしこいてるから

358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2013/09/10(火) 09:11:19.09 ID:C+8G/B5W0
流出させた犯人が警察及びFBIに万が一逮捕されたら殺しますね。
絶対に許さない
迷惑メールが1日何十件もくる。
拒否しても次から次へと

平和ボケの管理人もみつけしだいやりますので覚悟しとけよ

378 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : sage : 2013/09/10(火) 09:47:51.24 ID:0R3KH/1H0
山本の件終わってる事に成ってるけど、俺全然終わらせてないよ。
身バレした奴から順に復讐する
悪質度なんて関係ない
0289動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:17:39.79ID:Rhy1b4C80
>>274
ただ、今回2chがどう判断するかはわからないですよね。
とにかくあなたの考えは、本当はここじゃなくて運営に訴えるべきと思います。
ここ顔出さないですよ、運営。
0290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:17:46.51ID:ETDY74620
実際マスキングかけられて困る人間なんかごく少数だろ
そんなに嫌ならIPかホストの確認でもした上で書き込みした本人申請のあった分だけマスキング解除するようにでもすれば？
マスキング自体は全体にやらないと意味がないから仕方ない
0291動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/14(土) 03:20:00.39ID:kfhe/1Fa0
自分のわがままが通らなければ、危害を加えるとほのめかして脅せばいい。

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： ：2013/09/01(日) 23:34:45.47 ID:svZj7dpE0
>>448
工作員じゃないけど、
もし俺の情報が流出したとき、
俺の子供にひもづけたアホがいたら、
全力で殺す。
面白半分で小学校で俺のうわさ流して
子供がいじめられる原因つくった保護者も全力で殺す。
そのあと全力で自殺する。
だからこそ全力で殺せる。
工作もくそもねーよ。
まあ２ｃｈで変態レスかきまくった俺も悪かった。
でもだからって関係ない子供にひもづける奴がでてきたら、
絶対殺す。
警察には追いつけないスピードで。
脅迫でもなんでもない。
おれの意思表明だ。
脅しで終わるつもりはない。
データうｐしてる奴らも基地外相手にしてる覚悟もっとけや。
俺は基地外だよ。
つうか子供のある●持ちはみんな基地外になりうるぞ。
こえちゃいけない一線考えとけ。
おれの個人情報晒すのはいい。
でももし子供に結びつけるアホがいたら絶対殺す。
警察の追いつけないスピードで。
0293動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:20:43.47ID:Vh4L6Hen0
>>258がすべてじゃないのかな
これまではずっとどんな削除要請でも所定の手続きを経てからというスタンスでやってきてた
そうやって削除要請してた人達というのは２ちゃんとは関係ない人も含まれていて
それでも被害が出てるから仕方なしに言われるとおりIP出して削除要請して
それがまた本人・関係者降臨となって騒ぎが拡大する要因となっていた
立場を変えて言うなら、２ちゃんの手続きを逆手にとって祭り上げる材料としてたわけだ

ところが、いざ自分らのIPなりが漏れ出したらそうした手続はかっ飛ばして
他のまったく関係ない書き込みも含めて一律に特定できないように隠してください・・・て
そりゃ通りませんわ
0294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:21:38.47ID:QDu2iA9N0
>>290
それの逆でいいと思うんですよねえ
●餅から申請のあったスレだけまるごとタイムスタンプマスク
一部の病気系の板は板ごとでもいいかなと思いますけど
0295動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:23:56.98ID:MIgqKs8n0
>>258の発言は
有名人に分類される人は2chのような場所で噂が立つのも「有名であることのリスク」として承知してろってスタンスだからだろう
ネット上で噂される覚悟もないのに有名人になってるんじゃないよっていう
これは一理あると思う

でも今回の騒動の被害者に同じ覚悟を要求するのは筋が通らないでしょ
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:27:38.69ID:ETDY74620
>>294
それじゃ効果薄れちゃうからねえ
実際漏れてない側で貴方みたいな人は少数派かと
一部の明らかに時刻表示がないと意味がなくなるような板は除外してもいいと思うけど
ここは基本的に被害者のスレなので話がある程度被害者に運ぶのも仕方ないね
0297動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:28:36.50ID:oDY/PLaU0
>>289
削除議論にでも書いてみます。


念の為。
このスレは運営が見てますし（過去ログ削除スレでその旨のレスを見ました）
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
敵を増やしてしまうと思いますよ。
0303動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:33:52.75ID:QDu2iA9N0
根本的に他者の書いたレスの情報を（内容的に違法性があるなど以外の理由で）
消す権利が●餅にあるのかといえば、そもそもないでしょうに
0304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:34:25.84ID:MIgqKs8n0
>>300の言う通りならもっと大慌てでケアしてないとおかしいもんな
>>302の通り2chの経営的にはそこまでダメージないんじゃないか
0305動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:37:43.91ID:ETDY74620
>>303
だから基本情で訴えてるんでしょう
権利を持っているのは運営サイド
こちらはこちらにできることをしているだけ
被害者が自分たち本位で動くのは当然だと思うけどね
貴方とやってることは大して変わんない
0307動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:39:25.18ID:hoWYnMgU0
>>302
運営費の実際の割合がどれくらいかにもよるだろうが

金払って使ってきた人と
無料で使ってきた人とじゃ、やっぱり前者は優遇されてしかるべきじゃないのかな

>>303
自分のだけ消せれば最善策だが
それがだめなら丸ごとってのもしゃあないんじゃないの？
他に手がないのなら
0308動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:39:45.63ID:kfhe/1Fa0
>>303
●持ちかどうかは関係ないんじゃないですか。
「自分は●持ちである、しかしログの改ざんに反対」
「自分は●持ちである、だからログの改ざんに賛成」
どちらも証明のしようがない。
0309動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:45:55.70ID:ETDY74620
自分のだけっていうのは外部の過去ログサイト含めて全ログを同時期にインターネット上から消せない限り逆効果になりかねないから
0311動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:50:22.02ID:hoWYnMgU0
>>310
それはアンタの言う通りかもしれないけどな

でも●買うときに
「アナタが●を買ってくれたそのお金で２ちゃんはサーバーを強化してます」
みたいな事書いてあったような記憶が
0312動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:51:06.16ID:oDY/PLaU0
なんにせよ、
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
（●持ち以外の）誰が見てもいい印象にならないと思います。
0313動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:54:42.98ID:ETDY74620
>>312
そもそも●持ち以外でそこまで深く考えてるのは少数派だろうから問題ないと思うよ
タイムスタンプのマスキング含めて
意識してない人間は協力させらせているとすら考えもしないでしょう
0314動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 03:59:52.91ID:oDY/PLaU0
誰が見ても、というのは運営が見てもってことね。
まあ、上でも言われましたが決めるのはジェンヌ達ですからね…削除議論ででもやることにします。
0315動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 04:01:22.70ID:ETDY74620
上でも言ったけど運営は被害者側からしたら加害者でもあるから
ある程度は諦めて付き合ってもらうしかないね
0316動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 04:07:51.57ID:PXtS5E6S0
今回の件で、一部の●購入者は、職を失ったり職場で嫌がらせ受けたりしてるでしょ。
2ちゃんでリンチされてる人も多いし。

買ったおまえらが悪いってのは2ちゃんねる運営が言って良い言葉じゃない。
0317動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/09/14(土) 04:07:54.12ID:Rhy1b4C80
難しいよなあ。
完全ログであるべきの人にもまた色んな人がいるんだろうし。
2chにはそれがあるべきなのか、自分の手元に求める一部があればいいのかとか。

なんか自己申告制で●の方でこのハッシュの書込は消してくれってのが一番いい気がしてきたんだけど、
完全ログ原理主義の人はそれじゃ駄目だってなりそう。掘りは除外するにしても。
あと元々NTにそんな権限があるのか、できるのかって話でもある。元々そこが弱いんだよなあ。
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