前 ●流出対策スレ26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378984314/
探検
●流出対策スレ27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/09/13(金) 21:46:40.32ID:AmTe0FLp0
2013/09/14(土) 03:00:37.14ID:QDu2iA9N0
2013/09/14(土) 03:01:05.86ID:cEDPsZX30
2013/09/14(土) 03:01:13.92ID:Rhy1b4C80
2013/09/14(土) 03:01:21.52ID:QDu2iA9N0
>>259
お断りします、する理由がありません
お断りします、する理由がありません
2013/09/14(土) 03:01:36.51ID:cEDPsZX30
2013/09/14(土) 03:02:01.32ID:9/JjlG7y0
>>256
大したことは書いてないけど糞スレ、性癖、まんこあたり書いちゃってるから個人情報と紐付けはね
大したことは書いてないけど糞スレ、性癖、まんこあたり書いちゃってるから個人情報と紐付けはね
2013/09/14(土) 03:02:06.66ID:QDu2iA9N0
ID:cEDPsZX30 (8/8) さんは壊れちゃったようですね、残念です
268動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/09/14(土) 03:02:16.33ID:2gjaT8920 >>265
何書いたんや
何書いたんや
2013/09/14(土) 03:03:21.52ID:cEDPsZX30
2013/09/14(土) 03:03:56.75ID:QDu2iA9N0
個別にしろとか問題のある板だけにしようとか、そういうの全くないのな
こりゃクズですわ
こりゃクズですわ
2013/09/14(土) 03:04:24.94ID:cEDPsZX30
これからタイムスタンプ変更に文句あるやつは
住所氏名電話番号IP晒して名乗り挙げて批判すること
それがフェアってもんですよ
住所氏名電話番号IP晒して名乗り挙げて批判すること
それがフェアってもんですよ
2013/09/14(土) 03:05:01.54ID:Rhy1b4C80
>>261
個別削除も期間限定ももちろんとっくに話は出てました。
けど最終的には現在の対処になったわけです。それが一番あらゆる可能性をカバーできるからです。
まあ私はさっき書いたように2chや、また過去ログサイトが自力で取得したなら
過去ログサイトのものだと思ってます。
我々は利用させてもらってる側という認識ですね。
個別削除も期間限定ももちろんとっくに話は出てました。
けど最終的には現在の対処になったわけです。それが一番あらゆる可能性をカバーできるからです。
まあ私はさっき書いたように2chや、また過去ログサイトが自力で取得したなら
過去ログサイトのものだと思ってます。
我々は利用させてもらってる側という認識ですね。
2013/09/14(土) 03:05:07.98ID:5nX9rQA60
2人で組んでわざと荒してんの?
2013/09/14(土) 03:05:25.14ID:oDY/PLaU0
>>254
>最終的には2chの決定にしかならないと思いますよ。
これは確かに、その通りですね。
2,005年にひろゆきがタイムスタンプの意義を認める発言をしてますので参考までに置いていきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/796
> 796 : 桶屋 : sage : 2005/04/02(土) 14:03:29 ID:0teWHclu0
> 『情報』に対して『「情報」を説明する情報』がついていると、利用するときにとても便利です。
> この『「情報」を説明する情報』のことを、メタ情報といいます。(ちょっと専門的ですが……)
>
> 曜日や日付の表記を板毎にバラバラにしてしまうと、メタ情報として利用できなくなってしまいます。
> ほかにも、集計とったり統計をとったり、データを編集して再利用したりに影響が出ることでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/804
> 804 : ひろゆき@どうやら管理人 ★ : 2005/04/02(土) 14:21:49 ID:???0 ?###
> >>796
> おぉ、たしかに。
> んじゃ、暦をいじるのは辞めますか。
>最終的には2chの決定にしかならないと思いますよ。
これは確かに、その通りですね。
2,005年にひろゆきがタイムスタンプの意義を認める発言をしてますので参考までに置いていきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/796
> 796 : 桶屋 : sage : 2005/04/02(土) 14:03:29 ID:0teWHclu0
> 『情報』に対して『「情報」を説明する情報』がついていると、利用するときにとても便利です。
> この『「情報」を説明する情報』のことを、メタ情報といいます。(ちょっと専門的ですが……)
>
> 曜日や日付の表記を板毎にバラバラにしてしまうと、メタ情報として利用できなくなってしまいます。
> ほかにも、集計とったり統計をとったり、データを編集して再利用したりに影響が出ることでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/804
> 804 : ひろゆき@どうやら管理人 ★ : 2005/04/02(土) 14:21:49 ID:???0 ?###
> >>796
> おぉ、たしかに。
> んじゃ、暦をいじるのは辞めますか。
2013/09/14(土) 03:05:43.62ID:6lZJZADx0
2013/09/14(土) 03:07:02.63ID:5nX9rQA60
遊ばれてるよ
244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/14(土) 03:04:45.67 ID:wpeOao0D0
幼女スクリプトと化してて超笑える
244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/09/14(土) 03:04:45.67 ID:wpeOao0D0
幼女スクリプトと化してて超笑える
2013/09/14(土) 03:08:05.13ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:08:27.39ID:9/JjlG7y0
個人情報と繋がる物を消して欲しいってだけでクズとはたまげたわ
しかも全部のレス削除でもいいぐらいの所をログの価値考えて時刻マスクだけなのに
ま、どうせレスバトル目的の煽りだろうけど
しかも全部のレス削除でもいいぐらいの所をログの価値考えて時刻マスクだけなのに
ま、どうせレスバトル目的の煽りだろうけど
2013/09/14(土) 03:09:49.00ID:DUq3zo3n0
どうしても時間が書き換えられてたら嫌だ、なんて変な性癖晒してるよね
実名に紐付けられても平気かい?
実名に紐付けられても平気かい?
2013/09/14(土) 03:09:49.30ID:oDY/PLaU0
>>249
被害にあっていないユーザーは100万人以上になるんですが。
被害にあっていないユーザーは100万人以上になるんですが。
2013/09/14(土) 03:09:55.75ID:R6WZ3w6O0
おれは ID:QDu2iA9N0の意見もあると思うな
●の機能が使えないからむかついてる人も多いっていうことを忘れんな
具体的なことを決められずにグズグズやってるんなら意味ねーだろ
やってることはモグラ叩きだけだし
訴えるなり、探偵やとうなり はやく決着つけろや
●の機能が使えないからむかついてる人も多いっていうことを忘れんな
具体的なことを決められずにグズグズやってるんなら意味ねーだろ
やってることはモグラ叩きだけだし
訴えるなり、探偵やとうなり はやく決着つけろや
2013/09/14(土) 03:09:56.25ID:QDu2iA9N0
>>278
あなた個人が自分の書いたものについて個別申請する分はいいけど
全部●が関与したものを消せは理解できない
あなたの主張できる権利ってあなたの書いたレスにしか及ばないでしょ
●全員の委任はどこにあるんだよ
あなた個人が自分の書いたものについて個別申請する分はいいけど
全部●が関与したものを消せは理解できない
あなたの主張できる権利ってあなたの書いたレスにしか及ばないでしょ
●全員の委任はどこにあるんだよ
2013/09/14(土) 03:11:27.23ID:Rhy1b4C80
>>264
それを断る自由もなく全部情報流された立場、
ほぼ永久にそうさせられてしまった立場ってわかっていただけませんかね?
どうかあまり怒らないでください。
恐らくですが個人的にはマスキングされない過去ログというのも
何処かで手に入るようになると思います。
それを断る自由もなく全部情報流された立場、
ほぼ永久にそうさせられてしまった立場ってわかっていただけませんかね?
どうかあまり怒らないでください。
恐らくですが個人的にはマスキングされない過去ログというのも
何処かで手に入るようになると思います。
2013/09/14(土) 03:11:47.33ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 03:12:12.33ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:13:26.68ID:QDu2iA9N0
>>285
個別タイムスタンプすら手間がかかるって嫌がってるんじゃないの?
個別タイムスタンプすら手間がかかるって嫌がってるんじゃないの?
2013/09/14(土) 03:16:01.36ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:16:26.95ID:kfhe/1Fa0
運営には後ろめたいことがあるので、過去ログからレスを削除してくれという要請も通用するんじゃないですか。
削ジェンヌは漏洩の件なら今までの建前はすっとばして消すって言ってたし。
次は「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」http://qb5.2ch.net/saku/
被害者の立場をもってしてこの建前を変えさせたらいいんです。
過去ログを書き換えたら、次はログ保管サイトに「2chに同期して下さい」とお願いしたらいい。
そんなことをしなきゃいけない義務はないと思うので、
ログ保管サイトの運営者が受け入れるかどうかは存じません。
でもまた脅せばいい。
243 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2013/09/14(土) 03:03:56.20 ID:9vMH7aks0
まずみみずんを潰す
ちょーしこいてるから
358 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2013/09/10(火) 09:11:19.09 ID:C+8G/B5W0
流出させた犯人が警察及びFBIに万が一逮捕されたら殺しますね。
絶対に許さない
迷惑メールが1日何十件もくる。
拒否しても次から次へと
平和ボケの管理人もみつけしだいやりますので覚悟しとけよ
378 : 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる : sage : 2013/09/10(火) 09:47:51.24 ID:0R3KH/1H0
山本の件終わってる事に成ってるけど、俺全然終わらせてないよ。
身バレした奴から順に復讐する
悪質度なんて関係ない
削ジェンヌは漏洩の件なら今までの建前はすっとばして消すって言ってたし。
次は「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」http://qb5.2ch.net/saku/
被害者の立場をもってしてこの建前を変えさせたらいいんです。
過去ログを書き換えたら、次はログ保管サイトに「2chに同期して下さい」とお願いしたらいい。
そんなことをしなきゃいけない義務はないと思うので、
ログ保管サイトの運営者が受け入れるかどうかは存じません。
でもまた脅せばいい。
243 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2013/09/14(土) 03:03:56.20 ID:9vMH7aks0
まずみみずんを潰す
ちょーしこいてるから
358 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2013/09/10(火) 09:11:19.09 ID:C+8G/B5W0
流出させた犯人が警察及びFBIに万が一逮捕されたら殺しますね。
絶対に許さない
迷惑メールが1日何十件もくる。
拒否しても次から次へと
平和ボケの管理人もみつけしだいやりますので覚悟しとけよ
378 : 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる : sage : 2013/09/10(火) 09:47:51.24 ID:0R3KH/1H0
山本の件終わってる事に成ってるけど、俺全然終わらせてないよ。
身バレした奴から順に復讐する
悪質度なんて関係ない
2013/09/14(土) 03:17:39.79ID:Rhy1b4C80
2013/09/14(土) 03:17:46.51ID:ETDY74620
実際マスキングかけられて困る人間なんかごく少数だろ
そんなに嫌ならIPかホストの確認でもした上で書き込みした本人申請のあった分だけマスキング解除するようにでもすれば?
マスキング自体は全体にやらないと意味がないから仕方ない
そんなに嫌ならIPかホストの確認でもした上で書き込みした本人申請のあった分だけマスキング解除するようにでもすれば?
マスキング自体は全体にやらないと意味がないから仕方ない
2013/09/14(土) 03:20:00.39ID:kfhe/1Fa0
自分のわがままが通らなければ、危害を加えるとほのめかして脅せばいい。
559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : :2013/09/01(日) 23:34:45.47 ID:svZj7dpE0
>>448
工作員じゃないけど、
もし俺の情報が流出したとき、
俺の子供にひもづけたアホがいたら、
全力で殺す。
面白半分で小学校で俺のうわさ流して
子供がいじめられる原因つくった保護者も全力で殺す。
そのあと全力で自殺する。
だからこそ全力で殺せる。
工作もくそもねーよ。
まあ2chで変態レスかきまくった俺も悪かった。
でもだからって関係ない子供にひもづける奴がでてきたら、
絶対殺す。
警察には追いつけないスピードで。
脅迫でもなんでもない。
おれの意思表明だ。
脅しで終わるつもりはない。
データうpしてる奴らも基地外相手にしてる覚悟もっとけや。
俺は基地外だよ。
つうか子供のある●持ちはみんな基地外になりうるぞ。
こえちゃいけない一線考えとけ。
おれの個人情報晒すのはいい。
でももし子供に結びつけるアホがいたら絶対殺す。
警察の追いつけないスピードで。
559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : :2013/09/01(日) 23:34:45.47 ID:svZj7dpE0
>>448
工作員じゃないけど、
もし俺の情報が流出したとき、
俺の子供にひもづけたアホがいたら、
全力で殺す。
面白半分で小学校で俺のうわさ流して
子供がいじめられる原因つくった保護者も全力で殺す。
そのあと全力で自殺する。
だからこそ全力で殺せる。
工作もくそもねーよ。
まあ2chで変態レスかきまくった俺も悪かった。
でもだからって関係ない子供にひもづける奴がでてきたら、
絶対殺す。
警察には追いつけないスピードで。
脅迫でもなんでもない。
おれの意思表明だ。
脅しで終わるつもりはない。
データうpしてる奴らも基地外相手にしてる覚悟もっとけや。
俺は基地外だよ。
つうか子供のある●持ちはみんな基地外になりうるぞ。
こえちゃいけない一線考えとけ。
おれの個人情報晒すのはいい。
でももし子供に結びつけるアホがいたら絶対殺す。
警察の追いつけないスピードで。
2013/09/14(土) 03:20:24.26ID:oW+iCLtn0
理性的なID:Rhy1b4C80にはあんまりレスつかないんだなぁ
こういう流れだと大抵そうなる
こういう流れだと大抵そうなる
2013/09/14(土) 03:20:43.47ID:Vh4L6Hen0
>>258がすべてじゃないのかな
これまではずっとどんな削除要請でも所定の手続きを経てからというスタンスでやってきてた
そうやって削除要請してた人達というのは2ちゃんとは関係ない人も含まれていて
それでも被害が出てるから仕方なしに言われるとおりIP出して削除要請して
それがまた本人・関係者降臨となって騒ぎが拡大する要因となっていた
立場を変えて言うなら、2ちゃんの手続きを逆手にとって祭り上げる材料としてたわけだ
ところが、いざ自分らのIPなりが漏れ出したらそうした手続はかっ飛ばして
他のまったく関係ない書き込みも含めて一律に特定できないように隠してください・・・て
そりゃ通りませんわ
これまではずっとどんな削除要請でも所定の手続きを経てからというスタンスでやってきてた
そうやって削除要請してた人達というのは2ちゃんとは関係ない人も含まれていて
それでも被害が出てるから仕方なしに言われるとおりIP出して削除要請して
それがまた本人・関係者降臨となって騒ぎが拡大する要因となっていた
立場を変えて言うなら、2ちゃんの手続きを逆手にとって祭り上げる材料としてたわけだ
ところが、いざ自分らのIPなりが漏れ出したらそうした手続はかっ飛ばして
他のまったく関係ない書き込みも含めて一律に特定できないように隠してください・・・て
そりゃ通りませんわ
2013/09/14(土) 03:21:38.47ID:QDu2iA9N0
295動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/09/14(土) 03:23:56.98ID:MIgqKs8n0 >>258の発言は
有名人に分類される人は2chのような場所で噂が立つのも「有名であることのリスク」として承知してろってスタンスだからだろう
ネット上で噂される覚悟もないのに有名人になってるんじゃないよっていう
これは一理あると思う
でも今回の騒動の被害者に同じ覚悟を要求するのは筋が通らないでしょ
有名人に分類される人は2chのような場所で噂が立つのも「有名であることのリスク」として承知してろってスタンスだからだろう
ネット上で噂される覚悟もないのに有名人になってるんじゃないよっていう
これは一理あると思う
でも今回の騒動の被害者に同じ覚悟を要求するのは筋が通らないでしょ
2013/09/14(土) 03:27:38.69ID:ETDY74620
>>294
それじゃ効果薄れちゃうからねえ
実際漏れてない側で貴方みたいな人は少数派かと
一部の明らかに時刻表示がないと意味がなくなるような板は除外してもいいと思うけど
ここは基本的に被害者のスレなので話がある程度被害者に運ぶのも仕方ないね
それじゃ効果薄れちゃうからねえ
実際漏れてない側で貴方みたいな人は少数派かと
一部の明らかに時刻表示がないと意味がなくなるような板は除外してもいいと思うけど
ここは基本的に被害者のスレなので話がある程度被害者に運ぶのも仕方ないね
2013/09/14(土) 03:28:36.50ID:oDY/PLaU0
>>289
削除議論にでも書いてみます。
念の為。
このスレは運営が見てますし(過去ログ削除スレでその旨のレスを見ました)
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
敵を増やしてしまうと思いますよ。
削除議論にでも書いてみます。
念の為。
このスレは運営が見てますし(過去ログ削除スレでその旨のレスを見ました)
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
敵を増やしてしまうと思いますよ。
2013/09/14(土) 03:30:29.91ID:QDu2iA9N0
2013/09/14(土) 03:30:32.13ID:ETDY74620
2013/09/14(土) 03:31:24.58ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:31:29.49ID:ETDY74620
2013/09/14(土) 03:33:40.50ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 03:33:52.75ID:QDu2iA9N0
根本的に他者の書いたレスの情報を(内容的に違法性があるなど以外の理由で)
消す権利が●餅にあるのかといえば、そもそもないでしょうに
消す権利が●餅にあるのかといえば、そもそもないでしょうに
304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/09/14(土) 03:34:25.84ID:MIgqKs8n02013/09/14(土) 03:37:43.91ID:ETDY74620
>>303
だから基本情で訴えてるんでしょう
権利を持っているのは運営サイド
こちらはこちらにできることをしているだけ
被害者が自分たち本位で動くのは当然だと思うけどね
貴方とやってることは大して変わんない
だから基本情で訴えてるんでしょう
権利を持っているのは運営サイド
こちらはこちらにできることをしているだけ
被害者が自分たち本位で動くのは当然だと思うけどね
貴方とやってることは大して変わんない
2013/09/14(土) 03:37:51.71ID:w/36eySP0
ダダで拾っといてよくいうわ
2013/09/14(土) 03:39:25.18ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:39:45.63ID:kfhe/1Fa0
2013/09/14(土) 03:45:55.70ID:ETDY74620
自分のだけっていうのは外部の過去ログサイト含めて全ログを同時期にインターネット上から消せない限り逆効果になりかねないから
2013/09/14(土) 03:47:22.82ID:oDY/PLaU0
>>307
●もちのお陰でここが存続している、ということに対してのレスです。
●もちのお陰でここが存続している、ということに対してのレスです。
2013/09/14(土) 03:50:22.02ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 03:51:06.16ID:oDY/PLaU0
なんにせよ、
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
(●持ち以外の)誰が見てもいい印象にならないと思います。
「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
(●持ち以外の)誰が見てもいい印象にならないと思います。
2013/09/14(土) 03:54:42.98ID:ETDY74620
2013/09/14(土) 03:59:52.91ID:oDY/PLaU0
誰が見ても、というのは運営が見てもってことね。
まあ、上でも言われましたが決めるのはジェンヌ達ですからね…削除議論ででもやることにします。
まあ、上でも言われましたが決めるのはジェンヌ達ですからね…削除議論ででもやることにします。
2013/09/14(土) 04:01:22.70ID:ETDY74620
上でも言ったけど運営は被害者側からしたら加害者でもあるから
ある程度は諦めて付き合ってもらうしかないね
ある程度は諦めて付き合ってもらうしかないね
2013/09/14(土) 04:07:51.57ID:PXtS5E6S0
今回の件で、一部の●購入者は、職を失ったり職場で嫌がらせ受けたりしてるでしょ。
2ちゃんでリンチされてる人も多いし。
買ったおまえらが悪いってのは2ちゃんねる運営が言って良い言葉じゃない。
2ちゃんでリンチされてる人も多いし。
買ったおまえらが悪いってのは2ちゃんねる運営が言って良い言葉じゃない。
2013/09/14(土) 04:07:54.12ID:Rhy1b4C80
難しいよなあ。
完全ログであるべきの人にもまた色んな人がいるんだろうし。
2chにはそれがあるべきなのか、自分の手元に求める一部があればいいのかとか。
なんか自己申告制で●の方でこのハッシュの書込は消してくれってのが一番いい気がしてきたんだけど、
完全ログ原理主義の人はそれじゃ駄目だってなりそう。掘りは除外するにしても。
あと元々NTにそんな権限があるのか、できるのかって話でもある。元々そこが弱いんだよなあ。
完全ログであるべきの人にもまた色んな人がいるんだろうし。
2chにはそれがあるべきなのか、自分の手元に求める一部があればいいのかとか。
なんか自己申告制で●の方でこのハッシュの書込は消してくれってのが一番いい気がしてきたんだけど、
完全ログ原理主義の人はそれじゃ駄目だってなりそう。掘りは除外するにしても。
あと元々NTにそんな権限があるのか、できるのかって話でもある。元々そこが弱いんだよなあ。
2013/09/14(土) 04:11:36.37ID:ETDY74620
だから個別削除は全過去ログサイトへの確実な対応がない限り掘りの手助けになりかねないから非現実的
2013/09/14(土) 04:17:17.96ID:kfhe/1Fa0
>「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」という論調は
>(●持ち以外の)誰が見てもいい印象にならないと思います。
これも●持ちかどうかは関係ない話です。
●持ちはカネを払って相応の利益を得ていた。
●持たずはカネを払わずに不利益を受け入れていた、それだけのことです。
●持ちかどうかでユーザが上等と下等に分かれているわけではなく、両者は同等です。
>>317後半
今回の件は特例で削除対応すると削ジェンヌは言っていたので、それは問題ないかと。
>>318
それは「非公開の削除要請」をまず認めさせるべき。
しかし、ユーザ間でのログ交換は防げないので、
「何が消されたか」が検証されることになると思います。
>(●持ち以外の)誰が見てもいい印象にならないと思います。
これも●持ちかどうかは関係ない話です。
●持ちはカネを払って相応の利益を得ていた。
●持たずはカネを払わずに不利益を受け入れていた、それだけのことです。
●持ちかどうかでユーザが上等と下等に分かれているわけではなく、両者は同等です。
>>317後半
今回の件は特例で削除対応すると削ジェンヌは言っていたので、それは問題ないかと。
>>318
それは「非公開の削除要請」をまず認めさせるべき。
しかし、ユーザ間でのログ交換は防げないので、
「何が消されたか」が検証されることになると思います。
2013/09/14(土) 04:17:22.55ID:PXtS5E6S0
・2ちゃんねるビューアサポート(ティーケーテクノロジー)
・NTテクノロジー(ジム)
・2ちゃんねる運営(匿名)
今回の件では、上記が揃って責任回避してるからね。
それはあっちに聞いて、って三者で責任をたらい回し。
しかも、広告益三億五千万を今も2ちゃんから得ている事実上の管理人であるたらこは、
●持ちの自己責任論に持って行くし。
・NTテクノロジー(ジム)
・2ちゃんねる運営(匿名)
今回の件では、上記が揃って責任回避してるからね。
それはあっちに聞いて、って三者で責任をたらい回し。
しかも、広告益三億五千万を今も2ちゃんから得ている事実上の管理人であるたらこは、
●持ちの自己責任論に持って行くし。
2013/09/14(土) 04:18:06.97ID:lr+ddHED0
協力すべきなのが当然なんて思ってもいない
忙しい中対応してくれたことに感謝してる人もいるよ…
全漏れで病気のこと相談してた自分は本当ありがたいと思ってます
忙しい中対応してくれたことに感謝してる人もいるよ…
全漏れで病気のこと相談してた自分は本当ありがたいと思ってます
2013/09/14(土) 04:19:50.09ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 04:20:56.76ID:ETDY74620
2013/09/14(土) 04:22:33.58ID:cEDPsZX30
で、結局時刻表示に文句言ってる奴は
住所氏名電話番号IP晒せないんだよね?
住所氏名電話番号IP晒せないんだよね?
2013/09/14(土) 04:23:01.00ID:hoWYnMgU0
>>319
>●持ちはカネを払って相応の利益を得ていた。
>●持たずはカネを払わずに不利益を受け入れていた、それだけのことです。
これはどういう事?
●に払った金は過去ログ見るためだけと、書き込みのためだけで終わりって事?
2ちゃんという掲示板の存続のためには全く無関係だと
>●持ちはカネを払って相応の利益を得ていた。
>●持たずはカネを払わずに不利益を受け入れていた、それだけのことです。
これはどういう事?
●に払った金は過去ログ見るためだけと、書き込みのためだけで終わりって事?
2ちゃんという掲示板の存続のためには全く無関係だと
2013/09/14(土) 04:23:59.58ID:ETDY74620
2013/09/14(土) 04:26:29.77ID:oDY/PLaU0
>>324みたいな人のことです。>「被害者の俺達を救うために全員が協力してくれるのが当然だしそうすべき」
ここの大半の人というより、ノイジーマイノリティなのかな。
ここの大半の人というより、ノイジーマイノリティなのかな。
2013/09/14(土) 04:30:25.29ID:cEDPsZX30
329犯人
2013/09/14(土) 04:31:10.43ID:1qzJ7luo0 クスクス
2013/09/14(土) 04:32:05.42ID:oDY/PLaU0
>>325
当然運営資金の一部にはなってますが存続を左右するほどの割合じゃないはずです。
当然運営資金の一部にはなってますが存続を左右するほどの割合じゃないはずです。
2013/09/14(土) 04:33:47.38ID:22ywmGue0
深夜になると決まっておかしなのが沸くNE
人の話を聞かずにひたすら自論を連呼するという特徴が共通してるNE
なんでだろうNE
人の話を聞かずにひたすら自論を連呼するという特徴が共通してるNE
なんでだろうNE
2013/09/14(土) 04:34:18.69ID:PXtS5E6S0
今、一番辛い立場にある●持ちを圧力団体みたいに言われても困る。
運営は●持ちの保護なんか考えてなくて、当事者意識も欠けててる。だから文句言ってる。
で、ここは対策スレだし、他所でやって。
運営は●持ちの保護なんか考えてなくて、当事者意識も欠けててる。だから文句言ってる。
で、ここは対策スレだし、他所でやって。
2013/09/14(土) 04:35:54.21ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 04:38:03.14ID:oDY/PLaU0
>>332
ああ、既視感があると思ったらその感じか。>圧力団体
ああ、既視感があると思ったらその感じか。>圧力団体
2013/09/14(土) 04:41:55.65ID:cEDPsZX30
ID:oDY/PLaU0 [19/19]
そこまで必死になって個人情報を流出したときの時刻表示に
こだわる理由は?
よほど困るんだろうからはっきり書きなよ
どっちが優先順位が高いか説明してよ
で、住所氏名電話番号IP晒して書いてよ早く
そこまで必死になって個人情報を流出したときの時刻表示に
こだわる理由は?
よほど困るんだろうからはっきり書きなよ
どっちが優先順位が高いか説明してよ
で、住所氏名電話番号IP晒して書いてよ早く
2013/09/14(土) 04:46:06.58ID:kfhe/1Fa0
>>325
閉鎖騒ぎの時に、カネがかかる部分は●を売ろう、
それは利便性で差をつけようという話はありましたが、
資金が足りないのでもっとおカネを出してくださいと
西村さんがユーザ全員に頼んだという記憶がありません。
彼は2chユーザに対して債務を負わなかった。
運営と利用者は対等で貸借なし、利用者間にも位の上下がない。
だから、運営資金の一部として重要か否かは運営の問題にすぎず、
ユーザが気にかけるような問題じゃないと思います。
閉鎖騒ぎの時に、カネがかかる部分は●を売ろう、
それは利便性で差をつけようという話はありましたが、
資金が足りないのでもっとおカネを出してくださいと
西村さんがユーザ全員に頼んだという記憶がありません。
彼は2chユーザに対して債務を負わなかった。
運営と利用者は対等で貸借なし、利用者間にも位の上下がない。
だから、運営資金の一部として重要か否かは運営の問題にすぎず、
ユーザが気にかけるような問題じゃないと思います。
337犯人
2013/09/14(土) 04:46:30.37ID:1qzJ7luo0 まあまず自分で晒してあげるのが礼儀ではないかと
2013/09/14(土) 04:52:51.89ID:oDY/PLaU0
>>333
お金を払うことでの上下関係などありませんよ。
お金をただで寄付してるわけじゃなくそれに相当するサービスを受けているんだから。
お金を払うことで運営から過去ログを見れるサービスを提供されてるのが●持ち。
∴●持ちと運営の関係に上下は無い。
●持ち:dat落ちしたログを外部サイトに頼らず読める
●無し:dat落ちしたログは読めない
∴●持ちと●無しに上下関係は無い。
お金を払うことでの上下関係などありませんよ。
お金をただで寄付してるわけじゃなくそれに相当するサービスを受けているんだから。
お金を払うことで運営から過去ログを見れるサービスを提供されてるのが●持ち。
∴●持ちと運営の関係に上下は無い。
●持ち:dat落ちしたログを外部サイトに頼らず読める
●無し:dat落ちしたログは読めない
∴●持ちと●無しに上下関係は無い。
2013/09/14(土) 04:53:00.82ID:hoWYnMgU0
2013/09/14(土) 04:56:42.13ID:ni6VYOI9P
手紙を出しました 綺麗な効果音が流れるだろう
ハッキングしました おどろどろしい効果音が流れるだろう
ハッキングしました おどろどろしい効果音が流れるだろう
2013/09/14(土) 04:57:19.17ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 05:00:32.63ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 05:00:45.84ID:ETDY74620
まあ仮に元々上下関係がなかったとしても今は●持ちが下の関係が生まれちゃってるからね
平等に戻しようがない以上●持ちが自分本位で動くのもある程度仕方ないんじゃない
平等に戻しようがない以上●持ちが自分本位で動くのもある程度仕方ないんじゃない
2013/09/14(土) 05:02:23.47ID:PXtS5E6S0
この問題が片付いたら、その後は強制IP表示のまちBBSみたいにすりゃ良いよね。固定キャップ式にして発言を全部検索出来る機能も付けて。
発言者の名簿(住所氏名電話クレカ情報)もリスト化して。
それで何ら問題ないと運営は考えてるようだから、そうすりゃ良い。
発言者の名簿(住所氏名電話クレカ情報)もリスト化して。
それで何ら問題ないと運営は考えてるようだから、そうすりゃ良い。
2013/09/14(土) 05:04:44.29ID:kfhe/1Fa0
>>339
パチンコ屋の3点方式みたいなもので、
2chとユーザ間は対等で債務者債権者のような関係がないんです。
1. 2chは商用サービスか? → NO: 運営はボランティア、利用は登録制ではなく無料
2. ●は商品か? → YES
3. ●の販売責任はどこにある? → NT.Tech
4. 商品としてのサービス提供に2chはどう関与してる? → ●持ちに過去ログを見せ規制をパスする利便性を与えてる
今回トラブったのは(2)(3)(4)で(1)ではないと2chは主張しています。
たとえ関与を立証したところで(1)の部分で●持ちが●持たずに優越するわけではありません。
あなたは(1)の認識が間違っているので、それ以外の認識が歪んでいると思います。
パチンコ屋の3点方式みたいなもので、
2chとユーザ間は対等で債務者債権者のような関係がないんです。
1. 2chは商用サービスか? → NO: 運営はボランティア、利用は登録制ではなく無料
2. ●は商品か? → YES
3. ●の販売責任はどこにある? → NT.Tech
4. 商品としてのサービス提供に2chはどう関与してる? → ●持ちに過去ログを見せ規制をパスする利便性を与えてる
今回トラブったのは(2)(3)(4)で(1)ではないと2chは主張しています。
たとえ関与を立証したところで(1)の部分で●持ちが●持たずに優越するわけではありません。
あなたは(1)の認識が間違っているので、それ以外の認識が歪んでいると思います。
2013/09/14(土) 05:05:15.51ID:oDY/PLaU0
2013/09/14(土) 05:07:51.77ID:cEDPsZX30
【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出part125
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379055755/
なんかまだ必死に特定やろうとしてるから
通報しとくか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379055755/
なんかまだ必死に特定やろうとしてるから
通報しとくか
2013/09/14(土) 05:08:52.03ID:kfhe/1Fa0
>>342
だったら削除は諦めるしかないですね。
ということは、過去ログに関しては、
言葉には霊が宿っている、自分が言ったことには自分で責任を負う、
覆水盆に返らず、転んでも泣かない、
というようなことになるのではないでしょうか。
だったら削除は諦めるしかないですね。
ということは、過去ログに関しては、
言葉には霊が宿っている、自分が言ったことには自分で責任を負う、
覆水盆に返らず、転んでも泣かない、
というようなことになるのではないでしょうか。
2013/09/14(土) 05:10:10.30ID:oDY/PLaU0
スルーでと言いながら自分で触ってしまった……
orz
orz
2013/09/14(土) 05:10:51.68ID:mFj7Mu/OI
コンビニ決済すら出来ないようになればいいね
2013/09/14(土) 05:17:34.44ID:wVS1HbE40
ん?お客さんきてたのか?(ケンモウ風)
2013/09/14(土) 05:20:07.14ID:cEDPsZX30
2013/09/14(土) 05:20:13.02ID:kfhe/1Fa0
>>347
気が済むまで通報したらよろしいですが、訴えてやるとか逮捕されるぞとか、
あるいは加害行為をほのめかしての脅迫がなかったら、もう少し理解を得られたかもしれませんね。
最初は同情しても、幾度も繰り返されるこの様子を見たら、
この人たちは今後も同様に強圧的に振る舞うのだろう、
それならば今回は救済するべきではないと考える人が増えると思います。
184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : :2013/09/10(火) 00:06:30.45 ID:VK5LSg730
>>174
そうやって匿名で能書きたれてる間はいいが、
その件について法的手段に出た弁護士父娘は拷問して殺したんで、気をつけて物を言え。
娘を殺そうとしたら友達に黙って死ねないと泣いたんで
電話で別れの挨拶だけさせてやった。
その間、父親は無言。
娘も殺される理由は黙っていた。
なぜ理由を言わないのか聞いたら、父親の悪口は言えないとさ。
実にいい子で、
足から順にぐちゃぐちゃにつぶされているのに泣き声どころか泣き顔も見せなかった。
それが父親を苦しませると知っているから、我慢していたんだ。
407 : 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる : sage : 2013/09/10(火) 10:25:44.90 ID:x9W85UmEP
>>365
効いてる効いてる
犯人は覚悟しとけよ
家庭めちゃめちゃにしてやるからな
気が済むまで通報したらよろしいですが、訴えてやるとか逮捕されるぞとか、
あるいは加害行為をほのめかしての脅迫がなかったら、もう少し理解を得られたかもしれませんね。
最初は同情しても、幾度も繰り返されるこの様子を見たら、
この人たちは今後も同様に強圧的に振る舞うのだろう、
それならば今回は救済するべきではないと考える人が増えると思います。
184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : :2013/09/10(火) 00:06:30.45 ID:VK5LSg730
>>174
そうやって匿名で能書きたれてる間はいいが、
その件について法的手段に出た弁護士父娘は拷問して殺したんで、気をつけて物を言え。
娘を殺そうとしたら友達に黙って死ねないと泣いたんで
電話で別れの挨拶だけさせてやった。
その間、父親は無言。
娘も殺される理由は黙っていた。
なぜ理由を言わないのか聞いたら、父親の悪口は言えないとさ。
実にいい子で、
足から順にぐちゃぐちゃにつぶされているのに泣き声どころか泣き顔も見せなかった。
それが父親を苦しませると知っているから、我慢していたんだ。
407 : 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる : sage : 2013/09/10(火) 10:25:44.90 ID:x9W85UmEP
>>365
効いてる効いてる
犯人は覚悟しとけよ
家庭めちゃめちゃにしてやるからな
2013/09/14(土) 05:22:28.83ID:wVS1HbE40
なんでもいいけどスレ違いなの
あなたそう、そこのあなた
あなたそう、そこのあなた
2013/09/14(土) 05:22:44.37ID:KTQQKeJF0
つまんねー煽り合いばっか
まぁある意味早急に対策すべき脅威が無いとも言えるか
まぁある意味早急に対策すべき脅威が無いとも言えるか
2013/09/14(土) 05:23:52.94ID:EcSNE8u/0
進んでるから見たらガッカリ
2013/09/14(土) 05:24:25.58ID:hoWYnMgU0
たしかにスレから悲壮感はほとんどなくなったな
凪だよ凪
スレが凪いだ
凪だよ凪
スレが凪いだ
2013/09/14(土) 05:24:29.52ID:NtBjSB5m0
脅威がないつーか取れる対策がないんだろ
2013/09/14(土) 05:25:33.92ID:wVS1HbE40
おはようございます
今日も粛々と協力いたします
今日も粛々と協力いたします
2013/09/14(土) 05:29:07.10ID:kfhe/1Fa0
2013/09/14(土) 05:31:47.60ID:9cVWvrDrP
ID:kfhe/1Fa0
ID:oDY/PLaU0
ここまでわかりやすい自演だといっそ清々しいな
ID:oDY/PLaU0
ここまでわかりやすい自演だといっそ清々しいな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- コメが「5キロで5000円」の異常事態★6 [パンナ・コッタ★]
- 【八潮市道路陥没】運転席に「人がいる可能性」 下流30mと特定 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【八潮市道路陥没】運転席に「人がいる可能性」 下流30mと特定 ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【財政】「国の借金」過去最大1317兆円…昨年12月末時点、国民1人当たりの借金額1063万円★5 [シャチ★]
- 中川翔子「トイレを流さない人類多すぎ問題」に怒りあらわ「振り向く癖つけようよ。見たの。すごいアイドルが流してないです」 [muffin★]
- 【経済】それでも外食をするか?冷たい風が吹き続ける飲食業界 [Gecko★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちホロ鯖Minecraft🧪 ★16
- ☔しぐれういのスレだが?☔
- 【悲報】「この駅で降りるの恥ずかしい。。。」👈この、やばすぎる心理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [573041775]
- 俺と配合させたいドラクエのモンスター
- 【朗報】ローソン増量まつり、今回はガチで在庫がある模様 [737645882]
- 中学校の時の合唱コンクールって良かったよな