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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/09/27(金) 20:29:18.13ID:JYv/LU9o0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 31http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379578757/
2013/10/07(月) 10:18:25.64ID:3+XX+8Sn0
beメアドは●のメアドから紐付けてあてがってるんだってば
2013/10/07(月) 10:18:34.38ID:67jHLUVm0
>>746
メアドは別ファイルと突き合わせたら割り出せる
752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:18:51.46ID:cGeVsNGb0
パケット解散後は、またひろゆきがトップってことでいいの?
今の2ちゃん運営って削除人以外の顔がいまいち見えない
2013/10/07(月) 10:18:52.27ID:2JOx3fGJP
>>742
「2chの責任」があるのは「全体の把握が仕切れてない」の部分だと思うよ
今動いてる bbs.cgi は、無用なログを記録したり送信したりしてないと言える?
もし、責任もってそう言えないなら、
止めるべきは過去ログ取得ではなくて、bbs.cgi ってことにならない?

Rokka は、2ch が過去ログの読み出しを許可する特別な外部サイトの一つ
公式 P2 も、そういう特別な外部サイトの一つだよね?
今 P2 で過去ログ落とせるなら、2ch が考えることは、
そういう特別な外部サイトを、もう一つ増やすかどうかの話だけだと思うよ
2013/10/07(月) 10:18:56.55ID:v7FcDRaJ0
>>746
●からメアド、書き込みからIPで固定IPだと合わせ技で漏れてる人もいるのかなぁと
755動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:19:39.35ID:nO7tj2fm0
>>716
お前が逃げ回ってるから中尾にばかり責任が降りかかって
追い込まれて辞めざるを得なくなったんだろボケが


>>745
何かあったらまた逃げ回るに決まってるだろ
コイツが責任取ったことあるのか?

この期に及んできちんと管理人を名乗らない時点で
カス西村は腐ったゴミのウンコ野郎だ!
756動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:19:50.70ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
どのメアドがどのパスワードって紐付けはどうするんすか?
2013/10/07(月) 10:21:04.24ID:vG0RQSuI0
ほんまもんのひろゆきなの?
2013/10/07(月) 10:21:32.53ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>748
流出の件は置いといてって前置きしたじゃん
実はまともに運用出来ないシステムでした じゃあ詐欺ってやつなんじゃないですかね
2013/10/07(月) 10:22:49.25ID:3+XX+8Sn0
>>758
運用できる人が途中で居なくなったわけで、最初から●のシステム把握してなかったわけじゃないんじゃ
760動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:23:44.39ID:0qM4Tl6X0
忍法帖がなければ●なんかいらないが、●無し忍法帖はかなり面倒
awabi の忍法帖なんとかしてくれ
2013/10/07(月) 10:23:46.94ID:67jHLUVm0
>>759
そういうこと
少なくとも狐は把握してたはず
762動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:24:56.29ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>753
現在は、把握出来てないライブラリは切ってるかとー。

特別な外部サイトの継続性や信頼性を
2chが一切チェックしないってので、
責任を問われないというのが通るならいいんでないすかね。

>>754
固定IPで漏れてる人はいるのかもですね。
ただ、beのSQLテーブルが漏れるなら、メアドごと持ってくと思うのですよ。

>>755
降りかかった責任ってなんですか?
誰に追い込まれたんですか?
763動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:26:27.03ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>759
なので、一人しか把握できてない、触れない仕組みは
入れないって方針になるんでないかと。
764動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:27:34.21ID:0qM4Tl6X0
厳密にいうと

> クレカ$33の内訳
> $8 2chのサーバ費に補填←■

ここで経済的利益を受けているのだから、2ちゃんねる運営にも「法的責任」は
ありますね?ま、訴える人はいないだろうけど (´・ω・`)
2013/10/07(月) 10:27:51.67ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>759
その場合俺らはひとまず置いといて、メンテ不可能になった時点で2chから●の販売代理店?に対しての説明責任みたいなのが発生するんじゃね?
販売代理店がメンテ出来ない旨を受けてなお販売を続ける決定を下したなら責任はそっちに有ることになるかもだけど

普通ならメンテ不可能になった時点でシステムの運用停止が筋だよね
766動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:32:11.19ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>764
1/4の責任はありますね。
おいらがそのお金をコントロール出来るなら、返金すると思います。

>>765
そもそもの主体は2chではないです。NTテクノロジーの商品です。
2chからログデータをNTテクノロジーが仕入れるって話です。
なので、販売するかどうかは、NTテクノロジーが決めることで、
2chが決めることではないです。
2013/10/07(月) 10:35:38.60ID:3+XX+8Sn0
書き込みログの問題さえなければまだマシだったかもしれぬのに
2013/10/07(月) 10:36:19.67ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>766
過去ログ閲覧機能に関しては納得がいった

規制回避機能についてはどうなの?
これは2chの協力無しには実現出来ない機能だよね
2013/10/07(月) 10:36:39.47ID:nsJsZuxp0
今の2chの責任者って誰なの?
その1/4のお金を返金出来る立場の人を呼んできてよ。

今まで、自分は責任者じゃありません、って人しか出てきてないんだけど。
770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:36:56.16ID:r0C35Kgl0
>>766
なんで多大な迷惑を蒙ったのに
いまだにNTTとやらとなあなあでやってるの?
損害賠償請求などは行わないの?
2013/10/07(月) 10:37:07.08ID:wSUiNHFa0
おまえそんなペラペラ喋ってまた当局にガサ入れされんじゃねーのw
2013/10/07(月) 10:38:32.53ID:5kw2/iB30
2chの書き込みログが何故にNTテクノロジーに渡ってたの?
2013/10/07(月) 10:40:03.67ID:3+XX+8Sn0
>>772
●開発テスト時の仕様がそのまま使われてたとか

ひろゆきν速の惨事どうにかしてくださいお願いします
2013/10/07(月) 10:41:44.64ID:lCM8/LrB0
:04.39 ID:1RNxmxVk0 [3/32] ?S★(1144901)



いいからつべこべのたまってないで  やれよ
775動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:43:02.25ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>768
あくまでおまけとして、書けるって機能を入れてますけど、
商品の対価ではないです。

>>769
●の責任者はNTテクノロジーなので、そちらへどうぞ。

>>770
悪意でやったわけではないので、
お金貰ってもしょうがないかと。

ただ、ユーザーに内密にセキュリティーコードを保存してた件と、
デベロッパーへの支払いがされてない件は、
事故ではないので、なんらかの対応が必要だとおいらは思っています。

>>772
そういう仕組みを作った人に聞いてください。。。
2013/10/07(月) 10:44:40.50ID:lCM8/LrB0
>>775
金 を か え せ

つべこべのたまわずやれよ
777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:44:45.28ID:53iCOhx90
>>775
ひろゆきさん私は頭が悪いので単刀直入に聞きます
私はクレジットカードで●を7月末に購入しました
購入してわずか1ヶ月しか●の機能を使えず、個人情報は流出しましたが
今後●を使用できなかった期間分延長してもらえれば良いかと思ってましたが
しかし、今後その機能を復活させる事はできないんじゃないかな?とおっしゃってるんですか?
778動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:46:38.48ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>777
●のような仕組みを入れる条件は、
NTテクノロジー側に提示してあるので、
それを実現するかどうかは、NTテクノロジー側の問題かと。

●そのものを、そのまま復活というのは、
今回のような流出が再発する可能性があるので無いと思います。
779動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:47:44.22ID:nO7tj2fm0
>>762
>  降りかかった責任ってなんですか?
> 誰に追い込まれたんですか?

薬・違法板の削除の件
警察と無能無責任を具現化したカスの西村博之


>>773
ゴミクズ板のν速は閉鎖で

そもそもクソ西村がν速に人を戻したいからsaku基準をゆるゆるウンコにしたんだよな
結果、クズ池沼キチガイ馬鹿ウヨ糞アフィみたいな、一般人は皆無のゴミによるゴミのための板になったわけだ

今もそうだが、よく分かってないのに首を突っ込んでグダグダにする
働き者の馬鹿に似てるな
しかもヘタに権限を持ってるからタチが悪い
780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:49:16.27ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
おいらが追い込んだんですか?初耳ですね。
ソースがあれば、教えてください。
2013/10/07(月) 10:50:15.05ID:XmjJuT1O0
Beの漏れたのはSQLのダンプってなっててメアドとかパス・認証コードとか紹介文一式だったよ

数年前に漏れたのと同じだとか言ってる人いたけど真偽は知らない
782名無し募集中。。。
垢版 |
2013/10/07(月) 10:50:35.40ID:mting59j0
ひろゆき<俺じゃどうすることも出来ない・・・

って事なんだろ?
それは分かるけどひろゆき側からも可能な範囲で関係者に声かけてくれよ
結果はともかく出来る事だけやって
2013/10/07(月) 10:50:45.57ID:3+XX+8Sn0
>●のような仕組みを入れる条件は、
NTテクノロジー側に提示してあるので、

立案して提示したのはひろゆきさんなんですか><
管理者的立場にいるような書き方はよくないかと><
784動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:51:39.04ID:lCM8/LrB0
私はコンビニエンスストアで●を7月頃に購入しました
購入してわずか数ヶ月しか●の機能を使えませんでした
今後●を使用できなかった期間分延長してもらえれば良いかと思ってましたが
しかし、今後その機能を復活させる事はできないんじゃないかな?とおっしゃってるんですか?

>NTテクノロジー側の問題かと
ではどうしてあなたがこの場にしゃしゃり出てくるのでしょうか。
>そのまま復活というのは〜無いと思います
これだけ経っているのに何も進展が無いのはどうかと。
2013/10/07(月) 10:52:04.38ID:vhmcgqffP
>>778
一応状況は説明しといたけど、NTテクノロジー側は運営の返答待ちだってよ。
ほんとに伝わってないみたいだぞ。

Rokka System
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/779n-
786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:52:16.01ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>781
SQLのダンプだと登録日があるはずなので、そこで、数年前に漏れたものかどうか
わかるんでないかと。
2013/10/07(月) 10:52:45.47ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>775
俺は規制解除機能を目当てに●購入したんだけど。
商品の価値を決めるのは客側だと思われ

http://gyazo.com/80183ee14ed245dd701844e646466fa1
2chはおまけ扱いだったとしてもNTテクノロジーとやらは機能の一部として扱ってるみたいだが
2chとNTテクノロジーとはまともな打ち合わせすらせず、意思の齟齬があるまま商品を世に出したって事でいいのね?
788動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:54:15.42ID:hVx502QE0
要は運営にセキュリティに関して詳しい奴がいないんだろ?
利益だしてるサービスがそれじゃいかんでしょ
789動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:55:18.40ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>782
出来る範囲では動いてるんですけどね。。。と。

>>783
うほほ。

>>784
何が原因でどういうことが起きてるのかってのを、
おいらが知ってる範囲で伝えることに意味があると思う人もいるんでないかと。

>>785
本当に知らなかったとしたら、おいらが見せてもらったメールのやりとりは、
誰が返事してたんだろう。。。。
2013/10/07(月) 10:55:24.53ID:WtTjftlg0
結局NT.Tは謝罪しただけで補償は何もしないニダね
791動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:56:41.48ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>787
そうなりますね。

>>788
同意。
792動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 10:56:45.40ID:53iCOhx90
>>778
また単刀直入に聞きます
私みたいな購入期間を満たしてない人達はどうなるんですか?
次のシステムに引き継がれないって事ですか?
その●のような仕組みを入れる条件を提示してるとゆう事は
実質的な決定権はひろゆきさんにあると言う事ですよね
793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 10:58:03.24ID:0qM4Tl6X0
>>787
> 商品の価値を決めるのは客側だと思われ

その理屈は若干無理ありますね
典型例:

客 < オレは飼い猫を乾かそうと思って電子レンジを購入したのだが?

メーカー < そういう仕様外の使い方を想定されても・・・・

客 < なんだと馬鹿野郎!商品の価値を決めるのは客側だぞ!
2013/10/07(月) 10:58:28.46ID:jprDvGUP0
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          うそはうそであると見抜ける人でないと
         (掲示板を管理するのは)難しかった・・・
795名無し募集中。。。
垢版 |
2013/10/07(月) 10:59:09.88ID:mting59j0
まあ個人情報流出は事故だとしても
金取った●で過去ログ読めないってのは酷い話だ
ひろゆきに言っても無駄だけどその部分の救済措置だけはするべきだよなぁ
2013/10/07(月) 11:00:14.79ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>793
猫レンジはともかく、今回は仕様内の事だべさ

店<ハンバーガーセット、ハンバーガとポテトとドリンクが付きますが、ハンバーガの美味しさが価値です
客<コーラが美味かった

というのは自由ではないかと。
2013/10/07(月) 11:00:30.91ID:G7MhfcVe0
>>791
ν速のsakuは今どうなってますのん?
2013/10/07(月) 11:00:35.67ID:byY+5rC30
結局、今の2chの責任者、管理会社は誰なの?
2013/10/07(月) 11:00:53.20ID:InTAOM900
集団訴訟の芽はないの?
2013/10/07(月) 11:01:20.38ID:7KFq2lYq0
そういやパケモンって消滅したの?
801動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:01:21.08ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>792
●という商品を売ってるのは、NTテクノロジーなので、
どう扱うかは、そちらに聞いてください。

2ch側の意見として、リスクのある仕組みは入れないという話を
おいらが説明してるまでです。
そのリスクを回避したものを作るかどうかは、
NTテクノロジーの問題って話でないかと。
2013/10/07(月) 11:01:48.83ID:WtTjftlg0
ん?全部西村が指示出してるんじゃないのか
西村自体は知らずに進行してる部分もあるのかな
2013/10/07(月) 11:02:00.07ID:RemFuWSy0
流出以降削除人含めて管理側はみんな無気力だよな
804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:02:49.42ID:nO7tj2fm0
ロッカー
http://tadaima.com/
●に代わる2ちゃんねるとBBSPINKの新しいサービスです。


 ↑
どこの誰が運営してるんだよ
2ちゃんねる管理人の西村博之は当然把握してるんだよな
805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:04:08.20ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
おいらが指示を出せるなら●は返金してますね。
んで、それなりの期間をかけて作るって感じにするかと。
2013/10/07(月) 11:04:24.14ID:yGl2P+Sh0
>>801
もうひろゆきが管理人に復帰してよ
2013/10/07(月) 11:04:33.35ID:3+XX+8Sn0
bitcoinとはハードルたけえなw
2013/10/07(月) 11:04:53.04ID:vhmcgqffP
>>789
> 787 : xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ : 2013/10/07(月) 10:51:08.30 ID:???
  :
> I have heard this black box rhetoric, and it is not an effective argument
> to me.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/787n

この鯖管の人、説明されても全然聞く気ないみたいだよ。
ひろゆきが自分で説明してきたら?
809動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:05:41.08ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>804
NTテクノロジーがやってることで、
2ch側が関与してるものではないと思います。
2013/10/07(月) 11:05:56.67ID:WtTjftlg0
NT.Tが受け取ったはずの●の代金ってどうなってるの
それで2chやPINKのサーバ買うのはわかるが全額じゃないんだろ
西村貰ってないとすれば誰かが貰ってるはず
2013/10/07(月) 11:07:25.46ID:v7FcDRaJ0
あとはNTテクノロジーが飲むかどうかかー、連携が不可欠な感じだけども
やったミスがミスだけに信用が大変そうだなぁ。過去ログサクッと取得したいぜ

ざっと見た感じ2004〜2009のタイムスタンプがあるファイルがあるな、これがbeの奴なのかな?
本物かどうかはわかんないけど、この時期に漏れたのだろうか
812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:08:42.34ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>808
説明は知ってるけど、条件に準じないってことならば、
同じ説明をしても変わらないんじゃないですかね。
2013/10/07(月) 11:08:48.39ID:InTAOM900
>>801
>●という商品を売ってるのは、NTテクノロジーなので、
>どう扱うかは、そちらに聞いてください。

この台詞あちこちで笑われてるよ
814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:08:55.97ID:Oj6IWRdi0
早く刑務所いけよ
815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:09:46.28ID:BMb/Vl+mi
649 いわし ★ 2013/05/30(木) 15:42:08
こんなに大きなことが5/25に同時に起こるということは
以前から準備ちゃくちゃくと進んでいたんだろうと思います。
うちに居た人たちもずーっと前から知っていたんだと思うと
激しく複雑な気持ちになります。

一昨年以来2ちゃんねる関係の捜査でのべ6回の強制捜査、
昨年のこの時期は二ヶ月にわたる事情聴取(取調べ?)。
昨年末に強制捜査を受けたあと今年になってからJimとひろゆきが
札幌にくると元社員から聞かされました。
「いちもうだじん?」 さすがに私がさらに捜査されると思い行けなかったな。

今起こっている出来事がその時に決まったのか、その前から決まっていて
それの通知に来たのか私には解りませんが。

今思うと、あの捜査はなんだったのか? と考えてしまいます。
生贄? だったのかなぁ。検察・警察もぐるだったの?

いろいろ心配かけてすみません。
暖かい言葉かけてくれて感謝しています。

とりあえずビール! じゃなくて、とりあえず薬の時間にしまーす。
2013/10/07(月) 11:10:07.18ID:S8XrbqBs0
・金は払ってもらったが数ヶ月でサービスが継続できなくなった
・サービス修復、復帰の予定もまったく立たない
・詐欺行為同然なのでクレジットカード会社を通して返金します
・西村ひろゆきはNTテクノロジーの業務がいいかげんであると公表する
これでいいじゃないか

再発のおそれをなくして復帰するのが責任では〜とかズレてると思うんだよね

1 まず返金する知恵を出す
2 サービス再開する努力をしてるのでそのときはまたよろしくお願いします

2なんかどうでもいいんだよね。まず1に全力をそそぐべき
817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:11:16.58ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>810
内訳は、>>663 ですね。

>>811
昔、beのデータは漏れたことがあります。
そのときのデータじゃないですかね。
818動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:11:59.68ID:Dnyoo1AA0
>>801
あなたは、「ひろゆき」ですか?

●の責任は、NTテクノロジーにある。
●のプログラム設計・システム運用・データ管理は、NTテクノロジーがやってきた。
だから、2ch運営は、一切それらに関与していないということですよね?
当然、責任はないということですよね?
2013/10/07(月) 11:13:25.32ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
>>816
思ってることが全部書いてあった
褒めて使わす 俺は寝る
820動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:13:25.98ID:Sntr5/n70
流出と関係ないけどgooメールの無料プランが消滅するからbeのメールアドレス変更機能は欲しい。
be2009.log見るとめっちゃ大量に@mail.goo.ne.jpがいる。
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:14:47.71ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>815
おいらの知る限りで言うと、Jimがサーバ代が入金されてないから、
北海道に出向いた。
んで、会わなかった。
って話なので、なんかずれてると思うんですよね。


>>816
それは、おいらや2chの人たちが関与出来ることではないと思うのですよ。
他社ですから。。。
2013/10/07(月) 11:15:28.38ID:oC4i4Zc+0
2chって積極的に●の勧誘してなかったけか?
2013/10/07(月) 11:15:55.49ID:1j7Z9AES0
NTテクノロジーの会長のJimさんは2chの運営に携わっていないと言っていたけどどういうことだ?
824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:16:04.09ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>818
基本的にはそうですね。
販売した2chの過去ログに関しては、2ch側が保存してるので、
それをデータ管理と呼ぶのであれば、その部分は2chが関与してるかと。
2013/10/07(月) 11:16:28.16ID:WtTjftlg0
jimはPINKの運営でなんたらじゃなかったっけ
2013/10/07(月) 11:17:38.97ID:InTAOM900
何言ってるの?
みんな2ちゃんとNTテクノロジー両方の関係者だよ
827動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:18:20.76ID:BMb/Vl+mi
>>821
狐さんに言ってくださいな
欠席裁判イクナイ
これは、事実っすか?
○○は私の中学以来の知り合いで高校は同じとこです。
ゴルフが好きなんで順位表とかがネットにでているんだと思います。
ご存知のように広告関係の仕事をしているtkテクノロジーをやってます。
正確には覚えていませんが2005年ごろ私が○○をJimとひろゆきに紹介してから
2ちゃんねるやBBSPINKの広告業務を請け負い始めました。
2013/10/07(月) 11:18:51.90ID:2JOx3fGJP
>>762
> 特別な外部サイトの継続性や信頼性を
継続性についてはともかく、
2ch が Rokka(NTTech) の信頼性に疑問をもってるなら、止めるのも理解できる
でも、なぜ信頼性に疑問をもってるのかわからない

その信頼性を取り戻す条件=●のような仕組みを入れる条件(>>778)
で、その条件の一つが >>657 ということ?
だけど、2ch 内で動く bbs.cgi については、把握できてるわけだよね?(>>762)
2ch 外で動く Rokka についても、
2ch 内でメンテできる人が把握する必要があると考えてるわけ?
それともクリアできてないのは、他の条件?

>>801
> 2ch側の意見として、リスクのある仕組みは入れないという話を
具体的にはどういうリスク?
2013/10/07(月) 11:19:28.84ID:oC4i4Zc+0
jimはNttecの会長でPIEのCOOでレースクイーン社の社長だっけ?
830動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:19:58.32ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>827
年まで覚えてないですけど、事実かとー。
2013/10/07(月) 11:20:09.78ID:ixHLo+ID0
つか、そもそも●が2chに必要なのかと。。
2013/10/07(月) 11:21:23.74ID:3+XX+8Sn0
jim会長だったの?じゃ責任はjimに圧し掛かるね。だから何ってわけでもないけど
833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:21:43.07ID:OEAIi5WC0
●の機能(運営が想定したかは別にして)について:

1.過去ログ閲覧=他サイトもあるのでこだわらない。便利なプラグインもあるし
2.規制回避=いま規制されてないのでいらない。
★3.忍法帖の早期栽培←ここだけ

忍法帖を全面廃止してくれれば文句はない
てか何で awabi だけ忍法帖いれてんの?
2013/10/07(月) 11:21:58.25ID:+OD66kmE0
現状●に関して2ch側はお手上げって事ですか?
メールしても無意味なんですかね
2013/10/07(月) 11:22:48.47ID:oC4i4Zc+0
★ ワンポイント
倉庫に入ってしまったデータは、HTML化されるまで●ログインでしか読めません。
いろいろな2ちゃんねる専用ツールがありますので利用してください。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#G2

他にも勧誘なかったっけ?

2chビューアに出てくる、規制でも書けるのは●だけ!ってのは、ビューア側の勧誘なのかな?
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:22:52.45ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>2ch内でメンテできる人が把握する必要があると考えてるわけ?
そです。
2chのサービスと認識されるものは、2ch側で管理出来る状態であるべきってことかと。
システムの問題と、説明すべきだけど放置してる事柄の二つがあると思います。


今回も、2chではなくNTテクノロジーが
販売した商品の●に関しての話を、2chの責任として扱う人が多いので、
それならば、きちんと責任を負えるものしか関与しないってことでないかと。
837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:25:17.14ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>831
ぶっちゃけ、そんな気もしてきますよね。

>>833
忍法帳は外す方向だったかと。具体的な手続きや処理の詳細までは知らないですけど。

>>834
そですねぇ。

>>835
規制でも書ける可能性があるってのはおまけなので、
ビューア側のやっちゃいけないことを
やったところの一つかと。
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:27:07.81ID:nO7tj2fm0
N.T.Tに対して2ちゃんが許可を出してる以上、
2ちゃんねるに責任がないなんて誰も納得しねーよアホ西村ww
2013/10/07(月) 11:27:53.84ID:7KFq2lYq0
ひろゆきの話を読んでると、狐が
あるときはNTT、ある時は2chのシステム管理者(構築者)という2つの立場を
都合よく一人でやりくりしてたのが今になって面倒事山積みとして残った感じやね
まあ、その曖昧さでここまでやれてきたんだろうけど・・・・とか言うと
そうしなくてもやれたはずとひろゆきなら考えるんだろうな
840動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:28:00.35ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>838
ってな意見があるので、2ch側で管理出来ないものは、
許可出さないって話ですね。
2013/10/07(月) 11:28:05.98ID:BHQqiFlh0?2BP(1000)
次の商品が管理されてるものであるのは大いに結構
でもこれからのことよりまずコレまでのことをどうにかしろよ
2013/10/07(月) 11:28:35.65ID:mvD3tmwS0
なんだ伸びてるから復活したのかと
2013/10/07(月) 11:29:24.60ID:nsJsZuxp0
●にログビューア以外のおまけ機能を付けたのはJimさんじゃなかったんじゃないの?
2ch運営側がああだこうだ良いながら機能をくっつけてったはず。
844動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:29:27.39ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>839
それ自体が問題だとは思っていないです。
複数の人が理解していないシステムを入れないってルールを
作らなかったミスなんでないかと。
2013/10/07(月) 11:30:58.92ID:8+dBH7wf0
忍法帳ってアワビだけだったんだ……何それヒドい

忍法帖からまたヒモ付晒しがあるんじゃないかと疑ってしまう
こまめにクッキー消したほうがいい?
2013/10/07(月) 11:31:36.42ID:YW4zvOO10
ひろゆきさんの話はわかったけど、これは2chの管理人、責任者としての発言として理解して良いのでしょうか?
847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/07(月) 11:31:53.66ID:1RNxmxVk0?S★(1144901)
>>841
関与出来る範囲を超えてることは、どうにか出来ないかとー。

>>843
おいらが、勝手に実装したような気がします。
IDを持ってる人は、荒らしても止めるのが容易なので、
荒らされない確率が高いから、規制をする必要がないってことです。
848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/07(月) 11:32:12.93ID:nO7tj2fm0
>>840
過去のことに対してもそうなんだよ
つまり、既に責任は発生していて、そこから逃れることは出来ない

>>844
責任の所在をはっきりさせないためにワザとグダグダでやってきたくせに
ミスもクソもねーわ
2013/10/07(月) 11:32:35.88ID:ixHLo+ID0
>>837
再導入するにしても急ぐ必要はないかと。。
ま、現●運営会社(ttp://2ch.tora3.net/)は閉鎖の方向でしょうけどねw
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