┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 【緊急告知】■1日夕方よりkohada鯖が落ちています(閲覧できるが書き込めない) ┃
┃ .該当鯖にある板住人は.こちらで避難所を探してみよう ┃
┃ ↓ ┃
┃ 【運用情報臨時板】kohada避難所誘導スレ ┃
┃ . http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1380811532/ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■はじめに
サーバーダウン(鯖落ち)情報のためのスレッドです。サーバーダウンの場合、
「ページを表示できません」「サーバーが見つかりません」等と表示されます
エラーメッセージではなく、案内などが表示される場合は正常です
■書き込む前に過去ログや以下のサイトを見て状況を確認しましょう
2ちゃんねるサーバ負荷監視所 http://ch2.ath.cx/
各鯖の様子 ttp://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
■2ch鯖公式
BIG-server.com ttp://www.maido3.com/server/
障害情報 ttp://www.maido3.cc/server/
緊急連絡用フォーム ttp://www.maido3.cc/server/support3/
※5分以上繋がらなかったら落ちているのかもしれません
※同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
■pinkちゃんねる、まちBBS等は基本的にはここでは取り扱いません
pink秘密基地 http://pele.bbspink.com/erobbs/
会議室@まちBBS http://www.machi.to/tawara/
■鯖落ち報告者が少ない時は自分の環境を疑ってみましょう
●の期限が切れている。●サーバーが落ちているだけなら
●をログアウトすると読めることがあります。
また、ノートンを入れてる人はノートン系の使用を一時停止してみましょう
■関連
質問や雑談は質問・雑談スレでお願いします
▽サーバダウンを確認できたら、こちらをチェックしてみてください
避難所一覧 ttp://kisekiwo.com/hinan/index.html
▽移転等があった場合、こちらも参考になるかも知れません
bbsmenu観測所(β) ttp://menu.70.kg/
移転自動追尾型bbsmenu ttp://happy.70.kg/
■避難所
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1378146765/
2ちゃんねる外避難所
http://www.2nn.jp/refuge/
■前スレ
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part455
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380813553/
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part456
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/10/04(金) 20:48:40.80ID:mGzEYE0I0
2013/10/05(土) 02:56:11.52ID:u8QuQ+yq0
ひさびさにデキル名無しさんを見た
対応してくれた運営もお疲れさま
対応してくれた運営もお疲れさま
2013/10/05(土) 02:57:06.13ID:a6ftI5mt0
復活おめでとうありがとう
2013/10/05(土) 02:58:04.70ID:eHScNBKT0
あれ?また落ちた?
524 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:10)
2013/10/05(土) 02:59:35.27ID:yubKojA/i テスト
2013/10/05(土) 02:59:36.37ID:eHScNBKT0
と思ったら書けた
気のせいか
気のせいか
2013/10/05(土) 03:14:03.08ID:DiopxOW30
直ったんかー
じゃあの
じゃあの
2013/10/05(土) 03:18:32.33ID:bwmiji8/0
トオなんとかさんの脳ではついていけなくて
なんとか無理な言い訳をしてPCなくしたことにして時間稼いでたけど
通りすがった名無しがあ?こうすればいいだけだろといって直ったってこと?
なんとか無理な言い訳をしてPCなくしたことにして時間稼いでたけど
通りすがった名無しがあ?こうすればいいだけだろといって直ったってこと?
2013/10/05(土) 03:23:07.24ID:bfYoPTUB0
986 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/05(土) 01:06:28.19 ID:zpl8b/CW0
>> 954
一件落着、御同慶の至り
それはさておき、今回kohadaサーバで発生した問題の原因と対処作業の内容を
ここ運用情報板に残しておくことをお勧めします
今後似たような障害が起きたときに有用です
今回も迅速に過去ログを検索した有志の力添えがあり、changi設定を誤解せずに済みましたね
とりあえず運営の人おつ、あとこれ大事だと思うぞ
>> 954
一件落着、御同慶の至り
それはさておき、今回kohadaサーバで発生した問題の原因と対処作業の内容を
ここ運用情報板に残しておくことをお勧めします
今後似たような障害が起きたときに有用です
今回も迅速に過去ログを検索した有志の力添えがあり、changi設定を誤解せずに済みましたね
とりあえず運営の人おつ、あとこれ大事だと思うぞ
529動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 03:23:21.43ID:r+LiZB+k0 昨日まで書けたのに避難所が文字数オーバーとかで書けない
2行なんだけど何故?
2行なんだけど何故?
2013/10/05(土) 03:26:24.53ID:BvR/wWMm0
すずめはいつ復活しますか?
2013/10/05(土) 03:34:03.79ID:/RYZFYkI0
(´・ω・`)ショボーン
2013/10/05(土) 03:43:00.92ID:eOFaJD4s0
え、直ったの?
2013/10/05(土) 03:46:17.78ID:315vdoPo0
ああ…全て元通りだ…
アイツを除いてな……くっ…
アイツを除いてな……くっ…
2013/10/05(土) 03:50:22.97ID:rH34rpQH0
問題ない
全ては運営のシナリオのままに
全ては運営のシナリオのままに
2013/10/05(土) 03:56:02.52ID:6C5sQipNP
きたああああああああああああ
2013/10/05(土) 03:56:46.65ID:HXo85XadO
マダオェ・・・
2013/10/05(土) 04:09:38.99ID:WWrW3uhH0
2013/10/05(土) 04:26:31.25ID:ySQh6Ndq0
かけたようううう
運営さんおつ!!!
運営さんおつ!!!
2013/10/05(土) 05:05:25.38ID:Glk5A2WU0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
やっと経済板に書き込めた!!
\(^o^)/バンザーイ
\(^o^)/バンザーイ
\(^o^)/バンザーイ
\(^o^)/バンザーイ
\(^o^)/バンザーイ
乾杯!♪
\――・。――――・。―/☆
\゚。 。゚゚ 。 /
☆ \ 。・゚。 。゚/ |
\ ゚。 / 人
\。゚/ ☆ ̄Y ̄
| ☆ || |
人 || ☆
 ̄Y ̄ ||∧∞∧
☆| ||・ω・*)
やっと経済板に書き込めた!!
\(^o^)/バンザーイ
\(^o^)/バンザーイ
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人 || ☆
 ̄Y ̄ ||∧∞∧
☆| ||・ω・*)
2013/10/05(土) 05:07:32.74ID:D86N/pDl0
結局は鯖をいじれる誰かさんの設定ミス
今鯖をいじれる誰かさんは実質1人だけ(ひryも弄れるが関わって無い事になってるのでやらない)
今鯖をいじれる誰かさんは実質1人だけ(ひryも弄れるが関わって無い事になってるのでやらない)
2013/10/05(土) 05:11:26.77ID:9D8LzQ8E0
2013/10/05(土) 05:26:06.32ID:xi2aIGAd0
結局、作業ログとか残しておかなかったから
何をどう弄ったのかもわかってないと。
コードのメンテも思いつきの実装でしかない。
何を考え、何を疑い、何を施工したのかが現役担当者しか判らない。
過去の取り組みなど、一切がas-is渡しで引き継ぎもない。
なんとかならんものか
何をどう弄ったのかもわかってないと。
コードのメンテも思いつきの実装でしかない。
何を考え、何を疑い、何を施工したのかが現役担当者しか判らない。
過去の取り組みなど、一切がas-is渡しで引き継ぎもない。
なんとかならんものか
2013/10/05(土) 05:41:05.64ID:nhW4+yng0
トオルさんその他協力してた皆さん乙でした!
とくに獅子舞さんありがとう
とくに獅子舞さんありがとう
2013/10/05(土) 05:41:17.33ID:6l9Y6uAD0
よくしらん名無しさんありがとう
トオルは10回死ね
トオルは10回死ね
2013/10/05(土) 05:42:34.88ID:nhW4+yng0
でkohadaだけ内内だからやたら落ちてたのを他の鯖と同じように
内外にしたなら今後は今までほど鯖落ちしないと思ってもいんですね
内外にしたなら今後は今までほど鯖落ちしないと思ってもいんですね
546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 05:44:41.00ID:7uAK7/D70 69 名前:トオル@せっている ★ :2013/10/05(土) 00:57:45.39 ID:???あ、説明不足だったけど、誰かさんのPC紛失は結局、
勘違いだったらしいってオチなんで、流出とかの心配はないのです(笑)
勘違いだったらしいってオチなんで、流出とかの心配はないのです(笑)
547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 05:49:11.86ID:MXB6K8eQ02013/10/05(土) 05:55:24.51ID:pozOyxHo0
554:二軍板のバリ姫 らんらんφ ★ 10/04(金) 02:00 ???
コハダ鯖が直らないのはトオルって人と削ジェンヌのせいって運営に書いてあた(・χ・)
なんか仕事できない二人が仕事できる狐さんをクビにしたら(・・;)しいっ。。
削ジェンヌしか情報知らないケドただのひろゆきの身内で生活保護受けてるのにお給料もらっているとかどうとか…(・・;)
仕事できないメンヘラが仕事できる人を追い出すってバカだよ
(*´・д・)(・д・`*)ネー。。
二軍の殿堂130(割とよくしゃべれたので記者募集します)( ゚д゚)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380219478/
コハダ鯖が直らないのはトオルって人と削ジェンヌのせいって運営に書いてあた(・χ・)
なんか仕事できない二人が仕事できる狐さんをクビにしたら(・・;)しいっ。。
削ジェンヌしか情報知らないケドただのひろゆきの身内で生活保護受けてるのにお給料もらっているとかどうとか…(・・;)
仕事できないメンヘラが仕事できる人を追い出すってバカだよ
(*´・д・)(・д・`*)ネー。。
二軍の殿堂130(割とよくしゃべれたので記者募集します)( ゚д゚)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380219478/
2013/10/05(土) 06:03:46.29ID:e6yAWgeJ0
2013/10/05(土) 06:04:32.80ID:L0fv/HfN0
ようやく書き込めた。3日と半日か・・・長い道のりだったなw
2013/10/05(土) 06:12:26.48ID:s4nM+aw00
起きたら復活してた
自分の依存ぶりをあらためて痛感した
自分の依存ぶりをあらためて痛感した
2013/10/05(土) 06:21:06.95ID:B8V/NkpLO
直ったけど頻繁にある鯖落ちが解消されたわけじゃないのか?
2013/10/05(土) 06:47:10.47ID:JcFcd+tX0
>>552
データ経路の修正だけだもの…、直るはず無いでしょうね。
データ経路の修正だけだもの…、直るはず無いでしょうね。
554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 06:55:24.87ID:5lutAAz40 通りすがりの名無しGJ
トオルは死ねや
トオルは死ねや
555動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 07:08:49.64ID:fjdISH4o0 書き込めるようになった
2013/10/05(土) 07:23:21.63ID:UYux/qLV0
有志のかたありがとうで終わればいいのにトオルはいちいち余計な発言しないと何もできないのかい!
とつっこんでおく
とつっこんでおく
2013/10/05(土) 07:23:42.24ID:HQwUwikf0
書き込めるようになって良かったっちゃあ良かったんだけど
あのまま完全に鯖死亡消滅で良かったのかもとチラっと思ったりする
あのまま完全に鯖死亡消滅で良かったのかもとチラっと思ったりする
2013/10/05(土) 07:53:41.90ID:uO317GX6O
ありがとう心の知世
559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 08:07:24.20ID:GTj3iFCP0 トオルて誰?
560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 08:07:27.73ID:g09wIISS0 ●期間延長しろ。迷惑かけたんだから延長期間は倍返しだ!じぇじぇじぇ!いまでしょ!
2013/10/05(土) 08:39:30.11ID:SRx3aSg00
kohadaさん
httpd だけ落ちては上がっての繰り返し (鯖缶レポで ping OKだったので こう考えるが)
この件は何故なのかは把握してるのかな?
httpd だけ落ちては上がっての繰り返し (鯖缶レポで ping OKだったので こう考えるが)
この件は何故なのかは把握してるのかな?
2013/10/05(土) 08:46:11.92ID:VLHyJ9RJ0
コハダ直ったらまたいつもの荒らしが書き込んでる…
昨日までのほうが全然良かったわ
昨日までのほうが全然良かったわ
2013/10/05(土) 08:48:22.13ID:WoIz2Km+0
さて、手のひら返しておくか。
運営お疲れ様。
同じ失敗を繰り返さないように対策するのを忘れないように。
管理者、技術屋として当たり前の事を忘れるなよ。
運営お疲れ様。
同じ失敗を繰り返さないように対策するのを忘れないように。
管理者、技術屋として当たり前の事を忘れるなよ。
564動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 08:51:18.96ID:JFlSN4U40 >>562
何処のスレッドよ?
何処のスレッドよ?
2013/10/05(土) 08:51:41.56ID:h7yKMA/50
今回の総括
天然マッチポンプ
例えるなら寝たばこでボヤ起こした奴が消火しきれずにに居たら近所の住人がバケツリレーで消火したような物
天然マッチポンプ
例えるなら寝たばこでボヤ起こした奴が消火しきれずにに居たら近所の住人がバケツリレーで消火したような物
2013/10/05(土) 08:51:47.58ID:4Devobdi0
功労者は運営(トオル)じゃなくて、通りすがりの名無しだろ
やり取り見ると、何が問題なのか理解してなかったみたいだし、
下手すりゃ更に壊しかねないような物言いしてたし
挙げ句、変な無駄口と言い訳叩くし
手のひら返すどころかただただ呆れた
やり取り見ると、何が問題なのか理解してなかったみたいだし、
下手すりゃ更に壊しかねないような物言いしてたし
挙げ句、変な無駄口と言い訳叩くし
手のひら返すどころかただただ呆れた
2013/10/05(土) 08:54:11.07ID:DzaQYSXv0
運営乙しに来たけど
経緯読むとやっぱりなんとも微妙なんだな…
経緯読むとやっぱりなんとも微妙なんだな…
568動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 08:54:23.40ID:+HXev4KK0 ●餅なのに過去ログは見れないわ、ログインできているのに●スレには書き込めないわ
書き込みしてから次の書き込みまでのスパンも同じだし、個人情報は漏洩されただけで●餅の意味ないな
書き込みしてから次の書き込みまでのスパンも同じだし、個人情報は漏洩されただけで●餅の意味ないな
2013/10/05(土) 08:55:22.13ID:4P7e5WKM0
マトモなエンジニア連れてきた上でトオルはクビにしたほうがいいな。
2013/10/05(土) 09:00:38.12ID:Wl+XP20MO
トオルさん
あぶない刑事、って昔のドラマ思い出したよ…
あぶない刑事、って昔のドラマ思い出したよ…
2013/10/05(土) 09:00:41.89ID:TX/JAQkQ0
今回の解決を導き出したあの冷静な名無しさん雇えよ、運営
いまの運営に必要なのはトオルの脳よりもあの人の脳だと思うわ
いまの運営に必要なのはトオルの脳よりもあの人の脳だと思うわ
2013/10/05(土) 09:03:39.44ID:Pb3Eojka0
2013/10/05(土) 09:14:58.27ID:/1wLNjuF0
結局運営だけだと直せなかったのか
昔の閉鎖危機の時もそうだけど運営は住人に助けてもらってばっかりだな
こいつら何が出来るんだよ
昔の閉鎖危機の時もそうだけど運営は住人に助けてもらってばっかりだな
こいつら何が出来るんだよ
2013/10/05(土) 09:16:23.42ID:dE+RT0mU0
うそとか金儲けは得意なんじゃない?
575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 09:22:57.46ID:rMd/XxLJ0 もしかして運営ってサーバー管理もやってるの?
それはサーバー運用の面で非効率的で理にかなってないね。
運営はコンテンツ管理だけやって、サーバー管理は外注すべきだね。
それはサーバー運用の面で非効率的で理にかなってないね。
運営はコンテンツ管理だけやって、サーバー管理は外注すべきだね。
2013/10/05(土) 09:30:51.86ID:Sy0YpeqV0
kohada復旧やったぜ。
2013/10/05(土) 09:31:56.60ID:1dapx9Rj0
復旧確認
2013/10/05(土) 09:33:03.40ID:XoCx1uWY0
無能運営だったか
2013/10/05(土) 09:36:05.49ID:yh1y3hup0
再発防止と、万が一再発した際の手順や方法をマニュアルなどにしておくべき。
2013/10/05(土) 09:37:19.69ID:FRCymaZE0
物理的な管理はPINKの管理人の会社がやってる
サーバー上で動いてるシステムの管理は借りてる側(2ちゃん)がやってる
PINKの管理人のジムがDSNに問題が無いって言ってたのは正しかった
問題は借りてる側のサーバー上のDSN設定がおかしかっただけ
サーバー上で動いてるシステムの管理は借りてる側(2ちゃん)がやってる
PINKの管理人のジムがDSNに問題が無いって言ってたのは正しかった
問題は借りてる側のサーバー上のDSN設定がおかしかっただけ
581動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 09:37:55.50ID:g09wIISS0 だから●延長しろよ。倍返しで。
しないんだったら集団訴訟起こすぞ。
しないんだったら集団訴訟起こすぞ。
2013/10/05(土) 09:39:20.99ID:9D8LzQ8E0
2013/10/05(土) 09:46:12.86ID:nQ1t+pKm0
能力的にではなく権限的にいじれる奴が見ようともしないし
いじった結果を反映もしないから意味がない
いじった結果を反映もしないから意味がない
2013/10/05(土) 09:52:38.90ID:t6rYcg4T0
resolv.confを誰かがいじったって、誰がいじったか分かってんだろうに
最初に確認すべき所だったんじゃないの?何でこんな二時間かかってんの?
最初に確認すべき所だったんじゃないの?何でこんな二時間かかってんの?
585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 09:53:55.65ID:rMd/XxLJ0 >>580
サーバーマシンや稼働環境の管理なんか、元々問題外。
要はサーバーの管理とコンテンツの管理を分離してサーバーのトラブルなのか
コンテンツのトラブルなのかを切り分ける必要がある。
今回の事象では、その切り分け能力が現状の運営に「全くない」ことが判明した
のだから、サーバー管理を外注化して、ちゃんとすべきだと言っているのだ。
サーバーマシンや稼働環境の管理なんか、元々問題外。
要はサーバーの管理とコンテンツの管理を分離してサーバーのトラブルなのか
コンテンツのトラブルなのかを切り分ける必要がある。
今回の事象では、その切り分け能力が現状の運営に「全くない」ことが判明した
のだから、サーバー管理を外注化して、ちゃんとすべきだと言っているのだ。
586動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 09:56:04.56ID:QjPdfHzb0 >サーバー管理を外注化して
そんなお金は無いでゲソ
そんなお金は無いでゲソ
2013/10/05(土) 09:56:46.95ID:yh1y3hup0
>>584
いや、二時間どころじゃないから
いや、二時間どころじゃないから
2013/10/05(土) 09:59:31.38ID:PIhrcraX0
>>587
約78時間だったよね
約78時間だったよね
2013/10/05(土) 10:03:19.69ID:PIhrcraX0
2013/10/05(土) 10:03:40.60ID:gBjQBMx+0
アスペ乙
2013/10/05(土) 10:06:50.78ID:6ACAwqxJO
2ch止めた時のお前らの反応見るためのテストだろ
あの発言といいすべてが胡散臭すぎる
あの発言といいすべてが胡散臭すぎる
2013/10/05(土) 10:15:41.03ID:t6rYcg4T0
593動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 10:34:38.77ID:AA/yrWWX0 書きたいことは今のうちに書いておけよ
どうせまたすぐ調子が悪くなるんだから
どうせまたすぐ調子が悪くなるんだから
2013/10/05(土) 10:39:36.10ID:9OkuEADj0
コハダたーーーーん!
ってもう直ったの?
ってもう直ったの?
2013/10/05(土) 10:39:51.64ID:jvLCGxpK0
kohadaちゃん生還したん?
596動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 10:42:39.93ID:kZ6P/uLi0 通販・お買物 や 自動車板などが使えなくて困った。
どこかに分割してほしい。
どこかに分割してほしい。
2013/10/05(土) 10:46:46.45ID:KG0iysqz0
2013/10/05(土) 10:49:12.20ID:TS76UsH40
携帯ゲーキャラ、漫画、少年漫画板は書き込めた
2013/10/05(土) 10:52:29.47ID:Aoc7zqZC0
旧シャア板とFF・ドラクエ板に書き込めたよ。
2013/10/05(土) 10:56:51.86ID:kRVWmfNa0
やっと復活したのね
運営さんお疲れさま
運営さんお疲れさま
2013/10/05(土) 11:00:46.31ID:AA/yrWWX0
結局UNIX板の住人に泣き付いたのか
だから言わんこっちゃない
だから言わんこっちゃない
2013/10/05(土) 11:41:11.05ID:yh1y3hup0
2013/10/05(土) 11:49:38.37ID:QFc1pXjW0
さすがUNIX板…
2013/10/05(土) 11:57:13.60ID:aVLi4uYk0
直ぐ信じるw
2chの書き込みに踊らされてる典型だな
2chの書き込みに踊らされてる典型だな
605動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 12:04:26.06ID:BtUzqeBfO 直してくれた人ありがとう
2013/10/05(土) 12:09:27.09ID:dDtEAOKX0
UNIX板の住人なら実績あるし
むしろあの名無しがそれだとしてもおかしくないな
むしろあの名無しがそれだとしてもおかしくないな
2013/10/05(土) 12:36:40.49ID:8V1Rgp8uO
ようやく復旧か
乙
乙
2013/10/05(土) 12:44:39.07ID:zS8dC9kK0
ちゃんとノートに書いとけよ、トオルっちゃん!
2013/10/05(土) 13:28:25.14ID:4IU7Hx7P0
書いたところでぶっちゃけ理解出来ないんじゃないか、奴は
結局誰が壊したんだか()
もっと早く公に助け求めてれば良かろうに、
3日経ってから隠し板で「分かんないなどうしよう☆(チラッチラッ」
って、嫌らしいわ
結局誰が壊したんだか()
もっと早く公に助け求めてれば良かろうに、
3日経ってから隠し板で「分かんないなどうしよう☆(チラッチラッ」
って、嫌らしいわ
2013/10/05(土) 13:38:29.09ID:3n5aM6Q00
テスト
611動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/05(土) 13:51:07.61ID:iFF4aBce0 さすがにペースダウンしたか、ここ
2013/10/05(土) 13:58:17.29ID:CxdwfoQHi
さみしいな(´・ω・`)
2013/10/05(土) 14:00:53.01ID:wDTycl770
今の状況なら、またすぐに賑わいそう
2013/10/05(土) 14:16:18.04ID:6l9Y6uAD0
そう遠くない未来にここが賑わってるのが見えるよ
2013/10/05(土) 14:46:41.09ID:Hb7YKpsF0
2013/10/05(土) 14:47:38.87ID:nozhT7i70
まあね、自転車のチェーンが外れましたってくらいに嵌めれば良いでしょ
って話で、今取説読んでますクラスだとまあ嵌らないです
って話で、今取説読んでますクラスだとまあ嵌らないです
2013/10/05(土) 15:03:05.09ID:i+egX9M50
有能な上司は部下の能力に合わせた仕事を与えてその評価を下す
無能な上司は部下の手柄を奪い取ったり部下の仕事を取り上げたりして俺最強してホルホルする
トオルは絶対間違い無く、後者
無能な上司は部下の手柄を奪い取ったり部下の仕事を取り上げたりして俺最強してホルホルする
トオルは絶対間違い無く、後者
2013/10/05(土) 15:07:14.60ID:6l9Y6uAD0
部下に失態押し付けたりね
2013/10/05(土) 15:14:00.58ID:P0PyU57S0
トオル(運営側)じゃ無く、名無しさんが称えられてる意味。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/44-50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/44-50
2013/10/05(土) 15:14:15.46ID:eyivkW250
部下の手柄は上司のもの、上司の失敗 は部下の責任
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