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過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33
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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/07(月) 12:16:11.77ID:PnTu7i3g0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
0568動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:02:53.71ID:9kspjP0i0
>>546
効いてる効いてる
誰が変更したかわからないパスを誰に聞けばいいんだよ

定期的に変更しているのを知っているいう事は、誰が変更したかを知っているということか
0569あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:02:53.90ID:Qiy6SDiD0
>>549
知ってんだろうけどトオル自体はまじめに●の荒らしの穴
なんか対応してるみてーだけどさ。
FOXからトオルに移行する中でゴタゴタがあったのかしらねーけど、
FOXと一緒にやってた連中やら他のボランティアも
トオルとあわねー連中が多いみてーだから人材不足みてーだぞ。

サーバー不調でもなんとか出来る人がいないみてーだし。
今回の流出でも表向きは別会社ですつっても、剥奪かけて
サーバ止めてでも有料ユーザを守るって気概のあるやつすらいねえ。

ってことで調整なり補充しといたほうがいいぞ。
0570動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:02:59.78ID:WWEGpH9C0
>>549
たしかに >>517 の翻訳はよくわからんね
でも、一応払ってると言ってるんだとは思うが

Jim さん、2ちゃんねるブラウザ開発者に
分配金が支払われていない理由を英語でお答えください
0573動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:05:01.05ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>568
サーバ屋のNTtecでもおいらでも、聞く相手は見つかるかと。
0574あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:05:03.71ID:Qiy6SDiD0
>>566
商売絡んでるから無理だろう。綺麗に全員やめてサポートも移転先にうつったろ。
FOXが全部喋ったところで誰も督しないだろうし。
２ちゃん内で金が絡まない揉め事ならまだしもな。

人数少ない会社じゃお前さんがいってるような状況は成り立たないだろう。
何があったかしらんが、JIMとお前がお膳立てして北海道いったんだろ？
0575動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:05:11.05ID:70gJUhbe0
>>549
NTTが管理するべき情報が2ちゃん鯖に管理されてたんだから
いい加減こんな茶番やめたらどうですか西村さん？
??
質問に答える義務があるのはあなたですよ
0576動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:05:46.51ID:Vb7GsqYJO
>>566
どんなんでもいいから唐澤弁護士と絡めよ
0577動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:06:08.73ID:vOqQ8O2I0
>>556
責任取るつもり無いの？
お前の国でもそうだろうけど、責任の取り方は金を払うか自殺するかの二択だぞ。
責任取れ糞外国人
0579動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:07:44.34ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>574
ZEROがお客さんのサーバ代をNTtecに払ってなかったから、
Jimが直接、札幌に会いにいった。
でも、会わなかった。

おいらの知ってる話はこうですね。
ZEROがサーバ代を払ってれば、あんな事態になってなかったと思いますよ。
0580動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:08:51.69ID:WMFpg7aY0
>>576
鬱陶しいんだよクソなんＪ民が
巣に帰れ
0584動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:09:18.43ID:swsUViv30?S★(1144901)
timely mannerの期間を聞いてみるといいかと。

>>575
過去ログどうぞ。
0585動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:09:43.51ID:qN3JW/L40
>>583
クソワロタ
0590動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:10:37.22ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>582
誰がその場にいかなかったのか？ってことで答えは出てるかと。
ちなみに北海道に5日ぐらい居た予感です。
0591動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:11:01.91ID:6Tuff6ZV0
コアの人による内部告発が見られない＝全員、親族とかで固めてるor何か握ってる　とかだと思ってたわ
誰の得にならなくても、誰かの損になるなら普通にありえるだろ
0593あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:11:32.65ID:Qiy6SDiD0
>>579
あんがと。その話は初耳だ。
FOXは札幌にひろゆきとJIMが来たけど
俺にはあわずに他の人たちと話してたみたいなニュアンスだった。

ココらへんでゴタゴタがあったのか。

確かに貸しサーバの代理店が不払いだったら
ゴタゴタあったらはずされるわな。
この辺はFOXに聞いた時は書いてなかった。

金がいってないってことは●の支払いとかでもゴタゴタあったん？


こいつはおいといて、薬物関連で２ちゃんが揉めてたときに
FOXんとこがずーっと２ちゃんの管理会社的な報道されてたじゃん。
ひろゆきが警察にネタ流してなんてのはねーのか。
0595動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:11:39.02ID:2O04T5dh0
正直2chって運営は不透明だし、ただの掲示板なのに書き込みや閲覧に金かかるし
「儲けるためにわざわざ巻き込み規制かけてるんだ（要約）」とか公言しちゃうし
何処からどう見ても糞以外の何物でもないよね
0597動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:11:52.73ID:dNMneMCx0
外国人のくせに武士道に理解があるのか
なら逆に話は早いな
0599動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:12:58.08ID:9kspjP0i0
匿名の便所の落書きできちんと話したりって、随分お優しいというかキレがないな
相当後ろ暗いことでもあるんか？

そいや、トオル「殿」と呼称してるは多分ひろゆきの事だろうけど、もう一つ「雲の上」って呼称も好きだよね
●や専ブラ、広告関連を取り仕切ってる連中だろうな。
ここをきちんと話す人が誰もいないから、妄想だけが一人歩きする
0600動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:13:00.10ID:k4UKnjAS0
>>584
今でもあなたの影響力が大きいのですから新サーバー1台追加して板分散は出来ませんか？
awabiちゃんが2日連続で1日に4度落ちてます
その前はkohadaが3日間不調でした
0601動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:13:36.83ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>593
違います。
JimはFOXさんに会いに札幌に行きました。
前もって行く連絡もしてましたし、当日までは会うという話になってました。
払わなかった理由までは、おいらは知らないです。

おいらは、警察の事情聴取は一回も受けてないので、
そもそも警察の人と話はしてないですよ。
0602動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:13:49.28ID:ncGbP5hn0
これか…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/657-663
657 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 [1/11] ?S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。
メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。
んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。

660 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/07(月) 07:37:01.61 ID:1RNxmxVk0 [2/11] ?S★(1144901)
上記の条件を満たすか、返金するかとかは、
各会社が考えることなんでないかと。

663 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/07(月) 07:50:04.39 ID:1RNxmxVk0 [3/11] ?S★(1144901)
クレカ$33の内訳
$8 2chのサーバ費に補填
$8 NTテクノロジー
$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社
$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
コンビニの● 3600円
２ちゃんねるの取り分 0円
後の内訳の詳細は知らない。
だもんで、2chの運営で責任を感じなきゃいけないと
思ってる人はそんなにいないんじゃないかなぁ。。。と予想。
0605動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:14:45.42ID:DofXPdK/0
>>579
嫌儲の120秒規制・tatesugi値の緩和は本当にお願いします

是非とも対応していただきたい

ひろゆきの力が必要です
0606動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:14:50.89ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>596
Jimが表ではぐらかしたいのかしらんから言うべきなのかわからないけど、
2年間払われてないってメールのやりとりを今日やってたよね。。と。
0607動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:15:03.07ID:CVW8m/2g0
>>556
i guess it would be an undesirable tax payment.
nevada tax tax ??authorities does not have a relationship between navada and IRS.
so,nttech did the inappropriate treatment in annual tax returns?
it did a regal manner?　nttech did pay according to the legal contract statement?

きちんと答えてくださいを。
0609動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:15:53.80ID:9kspjP0i0
>>579
知っている話って誰に聞いたの？
常識的に考えて、フィリピンから金の取り立てにCEO自ら来るなんてありえないよね
0610動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:16:29.16ID:Vb7GsqYJO
>>606
FBで待ってるぞ
あくしろよ
0612動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:16:47.78ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>609
おいらはJimとその場にいたので、知ってますよ。。と。
お金が払われなかったら、取りに行くのは、
どの会社でも普通じゃないですかね？
0613あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:16:50.83ID:Qiy6SDiD0
>>601
FOXがフェードアウトしてって外されたとこで
引っかかってたのがスッキリした。

サーバ代以外で●の送金でもめたりしてたん？

ひろゆき逮捕するぞーって散々リークされてテレビでガンガンやってたけど
茶番みてーだなおい。一回もうけてねーのか。
あれ、でも書類送検されなかったっけ？
0614動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:16:55.07ID:JFCSb4Dq0
お金が入ったので、私は彼らに支払いました。
その方法は遅れました。 私は、それを知っています。
いつか、それは挽回します。
私がタイムリーに彼らに支払うことができなかったのは残念です

みたいな感じかな、言われたから払ったのだろうか
遅れたのが2年だとタイムリーという問題じゃないけども
0615動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:17:29.47ID:yLIWOflo0
ChromeでGoogle検索すると一文字目が勝手に確定されるんだけどひろゆきなんとかして
0616あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:18:23.67ID:Qiy6SDiD0
>>603
なんかひでーなー、理不尽な終わり方だなと思ったら
こんなことがあったんだなあと。納得。
0617動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:18:41.66ID:WWEGpH9C0
>>606
なるほどー

その件に関しては、ひろゆきを信用していいのかな？
まあ嘘をつく気満々の人に質問しても意味ないけどｗ

でもまあ、俺はひろゆきを信用しますよ
つーことは、Jim が堂々と嘘をついてるってことですね
これは相当信用ならない人物だな Jim って人は
0618動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:19:13.32ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>613
書類送検はされましたけど、事情聴取は全て蹴ったので、
受けてないです。

●の送金で揉めたかどうかは知らないです。
0620動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:20:14.97ID:KNUuC0jj0
ゼロの社長ってある時からFOXさんじゃなくて別の人になっていたんでしょ
なのになぜFOXさんに会おうとしているんだろ
0622動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:20:38.07ID:U5ZbijMQ0
とりま
ひろゆきは髪の痛みが目立つからシャンプー変えた方がいいよ
メリットがいいよ(´・ω・｀)
0624動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:21:55.47ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>616
Jimが代理店をZEROから社員が独立した会社に変えたのは
そういう事情なので、仕方ないことだったんじゃないかなぁ、、と。

ちなみに、おいらはその場には居ましたけど、
Nttecとも、社員の新会社とも関係ないですよ。。と。


>>617
適切な期間で支払えてない、、といっただけなので、
厳密には嘘でない予感。。。
0626動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:22:34.48ID:9kspjP0i0
>>612
正当な取立てならきちんと手続きをすればいいじゃん
電気代を払わない家庭に東電の社長自ら取り立てるとでもいうのか

で、その場にいたのは3人だけなの？
それじゃ水掛け論だな。金銭トラブルの腹いせに追い出したという推測が生まれる
0627動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:22:46.28ID:GsN8Kc5/0
●の$8 2chのサーバ費に補填
これがそのまま鯖代として十分なのかと思っていたけどもそうでもなかったということなのかな？

すると２ｃｈでの広告収入は誰が管理してるのかな？
0628xerxes.maido3.net
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2013/10/08(火) 02:23:25.42ID:Y2SfihpV0
>>611
ジャコウネコ・コーヒーは、ここで非常によいです。
0631動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:23:55.65ID:k4UKnjAS0
>>618
今回の問題って結局の所サーバー管理の能力に優れた人材が今のボランティアの中に居ない事が大きな要因を占めてるんじゃないでしょうか？
今後の為に何か手を打たないのですか？
0632動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/08(火) 02:24:02.17ID:v1BICbvQ0
>>618
ひろゆき氏が知らぬ存ぜぬはわかったからさぁ
2ちゃん閉鎖するの？しないの？やるの？やらないの？
どっち？
0633あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2013/10/08(火) 02:24:22.97ID:Qiy6SDiD0
>>618
あんがと。蹴ることもできんのか。
●もクレカ決済ならゼロかまさなくていけそうだけど
webmoneyとか国内の決済が絡んだらサーバ代と同じで
トラブル可能性ってのはなきにしもあらずだな。

>>624
裁判沙汰にならないだけましだな。仕方ないな。
形上はNT.tecと新しい代理店とFOXの会社からうつった社員。
ひろゆきは関係ないってのはまーそういうこったろうな。

ってことで２ちゃんのボランティアからも手を引いた形になったのなら
わかる流れだ。

ただなんでトオルに声かけたんだ？他に当時トオルと仲が良い
補佐役みてえなのいなかったん？
0634動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:24:28.30ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>620
社長じゃなくてもオーナーですしねぇ。
んで、当時の社長は止められてて支払えないと言ってたので、
直接会って話しをしようって流れになったとかだったと思います。
0636動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:24:55.10ID:JFCSb4Dq0
そういやFOXが
>「$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社」の部分。
>当初はいただけましたがもう5年以上前からstopしてたのが事実です。

とか言ってるけどもその金はどこに行ってたのかとか
なんでそうなってたのかとかまぁ表からわからん事情はまだありそうだな
0640動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:26:54.92ID:9kspjP0i0
>>620
そういやそうだな
現在のゼロの借金を、前社長に取り立てるなんておかしい
オーナーといったって代表権のないオーナーに取り立てなんてできない
なんか無茶苦茶だぞ
0641動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:26:55.52ID:1BD/Y0NS0
●ログは2chではなくNTTからの流出なので2chに責任はない
しかし現状流出した情報が2ch内にて安易に晒されている状況であるのは2chの責任
IP表示制にするなどして2ch内での安易な晒し行為を抑制しろ
0645動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:27:33.02ID:WWEGpH9C0
>>624
嘘じゃないのかよｗ

何がどうなってんのかわからんなー
そもそも2年間払ってない理由が不明だし
2年前はシステムは機能してたはずだけど

嘘じゃないとすると、Jim の言うように今後
まとめて支払われる可能性もあるって事かな
0651動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:29:09.37ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>633
それは、FOXさんが2chのボランティアを辞めて、
結構経ってからの話です。
今年の春先？

ボランティアは辞めるのも自由だし、再開するのも自由です。
特に制限はしてないですよ。
0652動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:29:56.97ID:cBBCT3O90
話が難しくてぜんっぜんわなんない！
お金かえしてちゃんどこいったの！運営お金かえして！ってぐらいがわかりやすくて丁度いい

運営さんお金返してあげてよ！
0654動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:30:24.86ID:gN/igtTm0
>>643
金の成る木を手放したくないのはわかるけど



しらないです？
0657動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:31:53.32ID:KppCVb3X0
大規模規制前の2ch運営はサーバー代払えないのかと思わせるぐらい
金に困っているのかという雰囲気かもし出していたからなあ
0658動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:32:02.92ID:UeZHsJk70
　
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
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0659動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:32:17.18ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>638
クレジットカード課金の際に必要以上の個人情報を残さないところと
やることで、再発を防ぐというぐらいしかいえないかとー。

>>639
証拠がある話じゃないですしねぇ。。
信じたいものを信じるってことにはなっちゃうんじゃないですかね。

>>640
社長は辞めたけど、社員として会社には来ていたと聞いてますよ。
0660動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:33:24.92ID:2O04T5dh0
>>430
こんなこと言ってるけど
明らかに知ってないとおかしい事まで知らぬ存ぜぬで蹴るし
ただストレス溜めたくないっていうか関わりたくないだけだろ
ユーザー舐めてるから何言っても賠償とかする気がないのは皆わかってるし
0662あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 02:34:10.04ID:Qiy6SDiD0
ややこしい話だけど
サンフランシスコサーバをかしてるNT.tec　社長はJIM
サンフランシスコのデータセンターのCOO JIM
アメリカのサーバレンタルの日本代理店してたのは　北海道にあるFOＸのゼロ

●を販売してるのはNT.tec　社長はJIM
●のサポートは　FOXのゼロ

PINKちゃんねるの管理人とサーバは　JIM

２ちゃんねるはNT.tecからサーバをかりてる。
過去ログは２ちゃんがNT.tecに過去ログを売るスタイル。
NT.tecは２ちゃんが販売した過去ログを閲覧できるように●を販売してた。

FOXが２ちゃんからフェードアウトするまでに
国内の客であるサーバのレンタル代をアメリカに送金しないトラブルがあった。
JIMとひろゆきが北海道のFOX にあいにいったが、FOXは
会おうとしなかった。

翌年このトラブルからゼロの社員が別の会社に全員うつって
●のサポートとアメリカにあるサーバの代理店が移管してFOXがひとりになった。
FOXも２ちゃんねるボランティアから手をひいた。

今回の流出で創設者のひろゆきは過去ログをNT.tecに売る気はないし
新システムrokkaでも過去ログを●で見るのは否定的。

FOXは●のコード関連は2011年に大規模に改変があったと主張。
ひろゆきは全く変わってないと主張。

責任は２ちゃんねるになく、●は勝手にやったNT.tecの責任。訴えるならNT.tec
嫌儲は60秒へ

こんなとこか。
0664動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:34:25.58ID:7COefJoK0
ひろゆき来てたのか
結局おまえしか立て直せるやついねーんだからなんとかしてくれよこの状況ｗ
0665動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 02:34:27.53ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>660
質問に対して、答えはなくても、
リアクションである程度の想像する材料にはなるんでないかと。
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