過去ログが閲覧出来る2ちゃんねるビューアのN.T.Technologyのサーバから諸々のデータが取られたと報告
http://2ch.tora3.net/20130830.html
2ちゃんねる側もこの件に関して状況説明
http://2ch.net/0831.txt
前スレ
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●111
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380263887/
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●112
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2013/10/07(月) 15:30:51.28ID:vkp0hxuw0
686D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 13:04:17.18ID:ijfyCX760 個人情報保護法が施行された経緯には、業者による名簿の売買が強く絡んでいる
当時はそれに関する罰則規定等が無く、企業の社員名簿や商売の顧客名簿が平然と販売された
この行為を抑止する為に制定されたものであって、その対象は個人で無い
結果的には闇で売買されるようになり、現実は何も変わらなかった
変わった点は、企業などの顧客情報が漏れた場合にそれを告知するようになり、
記者会見等で会社の謝罪が頻発するようになった
当時はそれに関する罰則規定等が無く、企業の社員名簿や商売の顧客名簿が平然と販売された
この行為を抑止する為に制定されたものであって、その対象は個人で無い
結果的には闇で売買されるようになり、現実は何も変わらなかった
変わった点は、企業などの顧客情報が漏れた場合にそれを告知するようになり、
記者会見等で会社の謝罪が頻発するようになった
687D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 13:06:03.27ID:ijfyCX760 不正アクセスに関しては言うまでも無いナ
2013/10/16(水) 13:11:06.44ID:DIfDVw8t0
2013/10/16(水) 13:24:38.70ID:SKk9iobp0
690D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 13:48:40.87ID:ijfyCX760 >>689
拡散禁止法ですか?w んなもんは無いw
最初は不正アクセスの可能性が高い さっしーがそれを公開した
その後は誰でも普通に入手可能
現在も垂れ流し状態 これを容認している実態
言い方を変えると拡散する事を諦めている と言える
拡散が駄目だと言うのなら、拡散させない対策が必要になる
何かしたか? 何もしない状態でグダグダ言っても無駄
拡散禁止法ですか?w んなもんは無いw
最初は不正アクセスの可能性が高い さっしーがそれを公開した
その後は誰でも普通に入手可能
現在も垂れ流し状態 これを容認している実態
言い方を変えると拡散する事を諦めている と言える
拡散が駄目だと言うのなら、拡散させない対策が必要になる
何かしたか? 何もしない状態でグダグダ言っても無駄
2013/10/16(水) 13:53:26.13ID:ASsMmbI80
住所氏名電話番号を書き込むだけじゃ警察は動けないんじゃないかな
それらと共に、殺害予告や脅迫がない限り
本人の承諾がない限り、不特定多数が閲覧出来るインターネット掲示板に
個人特定が可能な情報を書き込むことを禁止する軽犯罪法でも出来ればいいのにね
それらと共に、殺害予告や脅迫がない限り
本人の承諾がない限り、不特定多数が閲覧出来るインターネット掲示板に
個人特定が可能な情報を書き込むことを禁止する軽犯罪法でも出来ればいいのにね
2013/10/16(水) 13:57:25.70ID:lIWO2dAS0
>>631
まさかSUICAは大丈夫だよね?
まさかSUICAは大丈夫だよね?
2013/10/16(水) 14:01:30.08ID:vbunvZAo0
2chが中傷の拡散媒体になってるのは間違い無いんだよね。
特に、酷いのは個人ヲチ。
今Twitterで起きてる「閲覧動画のタイトルを自動的に呟く仕様」のことでも、
社会的ステイタスのある人を狙って魚拓を取って拡散してたし。
ああいうの抑制しようと思ったら、やっぱりIP表示するなりしないとどうにもならないのかも。
特に、酷いのは個人ヲチ。
今Twitterで起きてる「閲覧動画のタイトルを自動的に呟く仕様」のことでも、
社会的ステイタスのある人を狙って魚拓を取って拡散してたし。
ああいうの抑制しようと思ったら、やっぱりIP表示するなりしないとどうにもならないのかも。
2013/10/16(水) 14:02:20.16ID:cdkWW2C+0
695D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 14:07:18.89ID:ijfyCX7602013/10/16(水) 14:08:25.43ID:kDryD6AZ0
問題は住所氏名+書き込み履歴なんだよなぁ
公開非前提書き込みが晒されてる事が何かの法に触れないのかな
それと、さっしーの上げたファイルが絶対的な証拠として扱われる?
誹謗中傷と言い張るのは無理があるのかな
公開非前提書き込みが晒されてる事が何かの法に触れないのかな
それと、さっしーの上げたファイルが絶対的な証拠として扱われる?
誹謗中傷と言い張るのは無理があるのかな
2013/10/16(水) 14:14:35.59ID:vv6CHOP10
コテハンがずっと煽り続けてるのに誰も相手にしてなくてワロタwww
2013/10/16(水) 14:19:46.14ID:5cUck/a70
もう旬は過ぎたしな。だが、西村への闘いは始まったばかりだ。
2013/10/16(水) 14:20:12.32ID:WYaWJ+ev0
>>692
どうかね
一応、渡す情報にはSUICAのIDとは別のIDを振り直してる、って事だったけど・・・
そうそうバカな真似はしないだろうけど、それでも不安なら毎回普通に切符買うしかないんじゃね
# 使った駅・時間・性別がまとまって渡されるから、人がごく少ない時間帯に乗降してる女性とか怖さはあるかもね
どうかね
一応、渡す情報にはSUICAのIDとは別のIDを振り直してる、って事だったけど・・・
そうそうバカな真似はしないだろうけど、それでも不安なら毎回普通に切符買うしかないんじゃね
# 使った駅・時間・性別がまとまって渡されるから、人がごく少ない時間帯に乗降してる女性とか怖さはあるかもね
700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/16(水) 14:23:36.52ID:5QOAw1DD0 >>696
プライバシー権の侵害とか。
(プライバシー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%BC
>2011年現在、日本国憲法には明文規定はないが、第13条(個人の尊重)によって保障されると解されている。また、
>民法709条にもかかわる事柄でもある。
>ジャニーズ所属タレントの住所等が詳細に記載されている書籍(「ジャニーズ・ゴールド・マップ」定価1万円)が発売予定であったが、
>ジャニーズ事務所及びジャニーズ所属タレント連名(SMAP、TOKIO、KinKi Kids、V6のメンバー)が訴訟を起こし、1997年、出版・販売を禁止する判決が出された
プライバシー権の侵害とか。
(プライバシー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%BC
>2011年現在、日本国憲法には明文規定はないが、第13条(個人の尊重)によって保障されると解されている。また、
>民法709条にもかかわる事柄でもある。
>ジャニーズ所属タレントの住所等が詳細に記載されている書籍(「ジャニーズ・ゴールド・マップ」定価1万円)が発売予定であったが、
>ジャニーズ事務所及びジャニーズ所属タレント連名(SMAP、TOKIO、KinKi Kids、V6のメンバー)が訴訟を起こし、1997年、出版・販売を禁止する判決が出された
701D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 14:24:09.02ID:ijfyCX760 書き込み自体も掲示板という場に本人の意思で公開したわけだから
それとは別に住所氏名だけでも問題にはならない
この別々の情報が組み合わさって問題になっているわけで、前例は無い たぶん
初期に何度も言われたが、無関係の部外者から見た場合、
「2ちゃんだからと恥かしい事は書くナ」という判断かと思われる
それとは別に住所氏名だけでも問題にはならない
この別々の情報が組み合わさって問題になっているわけで、前例は無い たぶん
初期に何度も言われたが、無関係の部外者から見た場合、
「2ちゃんだからと恥かしい事は書くナ」という判断かと思われる
2013/10/16(水) 14:24:33.63ID:ASsMmbI80
>>697
そうそう
反応しない事が一番大切だよね
晒しやってる人なんて傍からみると他にやる事がない気持ちの悪い人にしか見えないよ
ほっとくのが正解
多分住所なんて知っても2ちゃん内でしかイキがれないと思う
例え、それをリアル知り合いが見ても、頭のおかしい人に粘着されてかわいそうとしか思われないって
そうそう
反応しない事が一番大切だよね
晒しやってる人なんて傍からみると他にやる事がない気持ちの悪い人にしか見えないよ
ほっとくのが正解
多分住所なんて知っても2ちゃん内でしかイキがれないと思う
例え、それをリアル知り合いが見ても、頭のおかしい人に粘着されてかわいそうとしか思われないって
2013/10/16(水) 14:28:36.89ID:ASsMmbI80
>>700
民法使うなら色々手はあるよ
民法使うなら色々手はあるよ
704あぼーん
NGNGあぼーん
2013/10/16(水) 14:35:42.69ID:HHuLL0u6I
【速報】 2ちゃんねるに「死ね」と書き込んで賠償金キタ━━━(゚∀゚)━━━!! お前ら終了へwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381191607/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381191607/
2013/10/16(水) 14:46:23.80ID:kDryD6AZ0
2013/10/16(水) 14:54:14.60ID:kDryD6AZ0
2013/10/16(水) 15:03:38.21ID:qGrRViW50
>707
詐欺だねぇ。
詐欺だねぇ。
2013/10/16(水) 15:09:27.75ID:ASsMmbI80
あと、今回のは2ちゃんでの書き込みと紐付いて個人情報が流出したわけだけれど
皆も危惧しているようにTポイントカードの情報が漏れたら?
Amazonの情報が漏れたら?
それらがなんのお咎めも無く晒され放題放置されたら?
そんな恥ずかしい物を買う方が悪いなんて言われて
そう考えると極めてプライベートな物を買ったり借りたりする事すら皆躊躇するようになる
この辺をしっかりしておかないと何れ困るのは売る側なのでは?
皆も危惧しているようにTポイントカードの情報が漏れたら?
Amazonの情報が漏れたら?
それらがなんのお咎めも無く晒され放題放置されたら?
そんな恥ずかしい物を買う方が悪いなんて言われて
そう考えると極めてプライベートな物を買ったり借りたりする事すら皆躊躇するようになる
この辺をしっかりしておかないと何れ困るのは売る側なのでは?
2013/10/16(水) 15:14:55.45ID:L6xL5fhD0
2chの削除要請とか見てるけど条件が厳しいし、削除されたとしても祭りの規模が大きいとイタチごっこなんだよなぁ
2013/10/16(水) 15:15:15.35ID:XtnvoPNl0
>>665
いや怖かったら分からんでもない、一発殴らせてからとか無理だよ
いや怖かったら分からんでもない、一発殴らせてからとか無理だよ
2013/10/16(水) 15:17:59.09ID:L6xL5fhD0
過去の事例とか調べてると晒しの規模が小さいならスルーが一番臭いんだよな
熱りが冷めた頃に過去ログから削除するように要請がベスト?
熱りが冷めた頃に過去ログから削除するように要請がベスト?
2013/10/16(水) 15:19:21.68ID:qGrRViW50
>712
だな。それがベスト。
だな。それがベスト。
714D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 15:25:34.62ID:ijfyCX7602013/10/16(水) 15:33:07.63ID:ASsMmbI80
716D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 15:40:55.31ID:ijfyCX7602013/10/16(水) 15:47:36.48ID:ASsMmbI80
消費者側が考慮する必要はない、販売者が考慮しないとやっていけない
カード利用の信用問題だし結構深刻な事態なんじゃないかな
と、なると何れ法整備も進むんじゃないかな
カード利用の信用問題だし結構深刻な事態なんじゃないかな
と、なると何れ法整備も進むんじゃないかな
2013/10/16(水) 15:55:40.09ID:qGrRViW50
さっしーえっちがDxMとかDLSxteとかのアカウント情報と履歴データベースをクラックしたら
2ch●流出なんて風化するんじゃね?
2ch●流出なんて風化するんじゃね?
719D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 16:01:16.81ID:ijfyCX760 自衛手段やら危機管理やらが無くて、何かあれば相手が悪い とw
単なるクレーマーだw
世の中100%の安全や安心なんて存在しないぞ
今回は2ちゃんだが、次は別の何かが漏れる そう思っていた方が良い
個人情報漏洩なんて世間ではけっこうあって、社長が謝罪会見やってるだろ
漏れる事を前提にしとけ
単なるクレーマーだw
世の中100%の安全や安心なんて存在しないぞ
今回は2ちゃんだが、次は別の何かが漏れる そう思っていた方が良い
個人情報漏洩なんて世間ではけっこうあって、社長が謝罪会見やってるだろ
漏れる事を前提にしとけ
2013/10/16(水) 16:53:43.74ID:IuXjlT8I0
殺られたら殺り返す、これは戦争や。
2013/10/16(水) 17:29:43.66ID:yne805R1i
警察なんていいよ
民事でいくらでも訴えられる
個人の晒しや晒しをネチネチ脅してるやつは覚悟しとけよ
民事でいくらでも訴えられる
個人の晒しや晒しをネチネチ脅してるやつは覚悟しとけよ
2013/10/16(水) 18:25:08.46ID:AWTpe19S0
2013/10/16(水) 18:27:38.58ID:26D3Xey60
>>722
頭おかしいの?
頭おかしいの?
724動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/16(水) 18:46:27.73ID:5QOAw1DD0 >>722
うっかり、ではないかと。
管理責任者として当然払うべき注意を怠って、ブラックボックスを放置していた。
ひろゆき本人の告白によれば、その自覚があるようだ。
悪意と言うより「不作為」かな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
657 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] :2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 (1/64) ?S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。
メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。
んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。
うっかり、ではないかと。
管理責任者として当然払うべき注意を怠って、ブラックボックスを放置していた。
ひろゆき本人の告白によれば、その自覚があるようだ。
悪意と言うより「不作為」かな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
657 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] :2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 (1/64) ?S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。
メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。
んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。
725あぼーん
NGNGあぼーん
2013/10/16(水) 18:51:16.77ID:S9VRY7lg0
マジ現行法だと色々きついな
2chにかかわらず炎上私刑で人生終わらしてる奴多すぎだし法改正して欲しいわ
世界中この手のテーマは絶賛議論中みたいだけど、日本てそういう議論見えてこないよね
晒しに関してはトップクラスの国だと思うんだが
児童ポルノ所持規制だってなっがい事議論されてるのに未だ実行されてないから、
この晒し問題が旬の内に臨むのは厳しいだろうね
2chにかかわらず炎上私刑で人生終わらしてる奴多すぎだし法改正して欲しいわ
世界中この手のテーマは絶賛議論中みたいだけど、日本てそういう議論見えてこないよね
晒しに関してはトップクラスの国だと思うんだが
児童ポルノ所持規制だってなっがい事議論されてるのに未だ実行されてないから、
この晒し問題が旬の内に臨むのは厳しいだろうね
2013/10/16(水) 18:51:55.88ID:kmeIYMkD0
おもらししたのは2ch外の会社だから元管理人の責任はないんじゃないの?
728あぼーん
NGNGあぼーん
2013/10/16(水) 19:01:04.52ID:IlJPmd0y0
ところでさ、もう100%犯人逮捕も賠償も無いって確定してるのに
お漏らし●持ちさんたちは今に至るまで一体何をしたいの?
できることなんてもう無いだろうに
お漏らし●持ちさんたちは今に至るまで一体何をしたいの?
できることなんてもう無いだろうに
2013/10/16(水) 19:02:25.10ID:IlJPmd0y0
何万人だか全員の詳細なデータベースを作ってる職人さんが結構いるんだってな
2013/10/16(水) 19:03:42.52ID:kNKzUB7v0
今さらツール作っても‥
2013/10/16(水) 19:04:39.47ID:IlJPmd0y0
2013/10/16(水) 19:04:55.15ID:S9VRY7lg0
2013/10/16(水) 19:06:00.84ID:zZifr9fQ0
数万人いて誰も何もしてないってのがなぁ・・・・
最近は別な場所でやってる詐欺をたまに見かける程度だし
最近は別な場所でやってる詐欺をたまに見かける程度だし
2013/10/16(水) 19:07:51.25ID:aD4pAXky0
736D員 ◆ze124km/Mc
2013/10/16(水) 19:11:39.38ID:ijfyCX760 >>724
●システムはFOXが作ったんだから奴なら挙動は分かってるはずだナ
その後に仕様変更してるから分からない というのであれば、仕様変更した人物が存在し、
そいつが知ってるはずだ それすら分からないというのなら内部犯行を疑って良い
内部犯行と分かっていながら、誰かを庇っているのか?
以前からそうだが、削除系と鯖管系の連携が執れていないので、削除系の者に言わせれば、
「挙動を知ってる運営の人はいない」という発言も出てくるだろう
この削除系と鯖管系のつなぎ役がひろゆきで、双方の意見を受けて鶴の一声を発してる
●システムはFOXが作ったんだから奴なら挙動は分かってるはずだナ
その後に仕様変更してるから分からない というのであれば、仕様変更した人物が存在し、
そいつが知ってるはずだ それすら分からないというのなら内部犯行を疑って良い
内部犯行と分かっていながら、誰かを庇っているのか?
以前からそうだが、削除系と鯖管系の連携が執れていないので、削除系の者に言わせれば、
「挙動を知ってる運営の人はいない」という発言も出てくるだろう
この削除系と鯖管系のつなぎ役がひろゆきで、双方の意見を受けて鶴の一声を発してる
2013/10/16(水) 19:12:55.43ID:avBNGgV/0
ID:IlJPmd0y0 がリークトの作者でしょ
しつこいったらないね
しつこいったらないね
2013/10/16(水) 19:21:50.38ID:IlJPmd0y0
>>737
キミの被害妄想はとどまるところをしらないねっ
キミの被害妄想はとどまるところをしらないねっ
2013/10/16(水) 19:23:37.29ID:IlJPmd0y0
故人であるくぱぁの人でさえあれほどフルにボッコされてるからな
日頃の行いの悪い2ちゃんねらー●持ちに対して彼らが容赦する理由があるとは全く思えないよね
日頃の行いの悪い2ちゃんねらー●持ちに対して彼らが容赦する理由があるとは全く思えないよね
2013/10/16(水) 19:26:21.92ID:IlJPmd0y0
仮にお漏らし●持ちに民事かます行動力があるとして、
何て言うんだ?
「ピンク2ちゃんねるにこういうこと書いたことをばらされました?」ってか?
無理だべw
何て言うんだ?
「ピンク2ちゃんねるにこういうこと書いたことをばらされました?」ってか?
無理だべw
2013/10/16(水) 19:28:10.39ID:Na+1/Hf3i
ソースの無い与太話に付き合う必要は無い。
2013/10/16(水) 19:28:33.14ID:IlJPmd0y0
消すと増えるだろw
いくら晒しても誰も逮捕されないって学習しちゃったから今後いくらでもワルい奴らが増えていく
つまり逮捕されない程度の火遊びなのさ
●持ちもそのくらい承知の上で書き込んでるものだと思ってたけど違うのかい?
いくら晒しても誰も逮捕されないって学習しちゃったから今後いくらでもワルい奴らが増えていく
つまり逮捕されない程度の火遊びなのさ
●持ちもそのくらい承知の上で書き込んでるものだと思ってたけど違うのかい?
2013/10/16(水) 19:30:13.75ID:IlJPmd0y0
書き込みが流出したというソースも無いんだから賠償なんて不要だよね
●持ちの被害妄想
はい一件落着!っと
●持ちの被害妄想
はい一件落着!っと
2013/10/16(水) 19:32:05.50ID:fBHV/uFx0
2013/10/16(水) 19:34:39.23ID:aD4pAXky0
誰か全く見に覚えがない事で中傷されたとゴリ押しで訴えてみて欲しいw
なんたってソースがtorのくっさいファイルだからな
なんたってソースがtorのくっさいファイルだからな
746動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/16(水) 19:35:09.46ID:IlJPmd0y0 冗談をもとに民事?
無理。
無理。
2013/10/16(水) 19:38:04.24ID:fBHV/uFx0
2013/10/16(水) 19:43:36.71ID:fBHV/uFx0
月日がたてば「身に覚えが無い」は案外いけるかもねw
裁判できっちり調べられても覚えて無かったで済ます
どちらにせよ流出データから晒した奴は名誉毀損
裁判できっちり調べられても覚えて無かったで済ます
どちらにせよ流出データから晒した奴は名誉毀損
2013/10/16(水) 19:46:08.47ID:zZifr9fQ0
おまえら2ch法曹界で理屈こねてても何も解決しませんよ
なんとかしたいなら弁護士か警察と相談して、どうできるか考えてもらえ。
なんとかしたいなら弁護士か警察と相談して、どうできるか考えてもらえ。
2013/10/16(水) 19:48:06.06ID:fBHV/uFx0
2013/10/16(水) 19:49:30.71ID:iDGvZb0X0
オレは今から本格的に動くわ
いまだに晒しやってるわかりやすい奴を狙い撃ちで開示して引っ張り出す
祭り時代の奴らから抜き打ちでやるより効果的
対応優れてる三県警の内の一つだし
この粘着変態ニートの顔を見てみたいしな
いまだに晒しやってるわかりやすい奴を狙い撃ちで開示して引っ張り出す
祭り時代の奴らから抜き打ちでやるより効果的
対応優れてる三県警の内の一つだし
この粘着変態ニートの顔を見てみたいしな
2013/10/16(水) 19:51:12.17ID:zZifr9fQ0
2013/10/16(水) 19:54:12.39ID:aD4pAXky0
2013/10/16(水) 19:55:58.62ID:AWTpe19S0
もし勝手に晒されたらどうしたらいいんだってのは、ネット時代以前から解決方法がありませんでした。
怨恨かなにかで写真を貼って個人情報を書いて電柱にビラを貼って回る人もいたけど、
剥がしたところで一度見た人の記憶には残ってるからバラされた当人にとって救済にならない。
ネット時代の今は規模が違うという意見があるけど、昔は世間が狭かったら打撃の威力も凄かった。
そんなおかしな人や西村さん相手に裁判して勝って金をもらったところで失ったものは戻らないし、
自分が悪いと思っていない西村さんが金を払うとも思えない。
けど、訴えても無駄だから訴えるなと言ってるわけじゃないですよ。
「訴えてくれたら責任のありかがわかるから歓迎」って西村さんは言ってたよ。
これは本心でそう考えているっぽいけど、一向に訴訟の気配がない。
だから平然とマスク要求を無視したら訴えてもらえるかと思ってofflaw2の件を了承したのかも。
怨恨かなにかで写真を貼って個人情報を書いて電柱にビラを貼って回る人もいたけど、
剥がしたところで一度見た人の記憶には残ってるからバラされた当人にとって救済にならない。
ネット時代の今は規模が違うという意見があるけど、昔は世間が狭かったら打撃の威力も凄かった。
そんなおかしな人や西村さん相手に裁判して勝って金をもらったところで失ったものは戻らないし、
自分が悪いと思っていない西村さんが金を払うとも思えない。
けど、訴えても無駄だから訴えるなと言ってるわけじゃないですよ。
「訴えてくれたら責任のありかがわかるから歓迎」って西村さんは言ってたよ。
これは本心でそう考えているっぽいけど、一向に訴訟の気配がない。
だから平然とマスク要求を無視したら訴えてもらえるかと思ってofflaw2の件を了承したのかも。
2013/10/16(水) 19:56:42.65ID:3xQTPx540
>>745
> なんたってソースがtorのくっさいファイルだからな
?
torシステムというのは発信元を秘匿する通信システムであってだな・・・
別にtorを経由した=信用性がないデータ ではないよ?
くっさいファイルだとしてもそれは別にtorサーバーを経由してることとは特に関係ない
あと余計な世話を承知でいうがここしか見てない人は●スレも見たほうがよいよ
あっちの方が新しい情報はリアルタイムであがるしここよりは多少現実的な議論がされてる
> なんたってソースがtorのくっさいファイルだからな
?
torシステムというのは発信元を秘匿する通信システムであってだな・・・
別にtorを経由した=信用性がないデータ ではないよ?
くっさいファイルだとしてもそれは別にtorサーバーを経由してることとは特に関係ない
あと余計な世話を承知でいうがここしか見てない人は●スレも見たほうがよいよ
あっちの方が新しい情報はリアルタイムであがるしここよりは多少現実的な議論がされてる
2013/10/16(水) 19:59:14.15ID:aD4pAXky0
2013/10/16(水) 20:01:52.49ID:3xQTPx540
>>754
一向に訴訟の気配も(表立っては)ないし唐沢さんも情に訴えるようなことばかりいっていて
ちっとも弁護士らしい論理的な言動の展開をしないんだよなあ
私の友人に自分の事務所を構えている弁護士がいるけどかなり強気な人で唐沢さんなんかより
はるかにぶいぶいやってくれそうだよ・・・
一向に訴訟の気配も(表立っては)ないし唐沢さんも情に訴えるようなことばかりいっていて
ちっとも弁護士らしい論理的な言動の展開をしないんだよなあ
私の友人に自分の事務所を構えている弁護士がいるけどかなり強気な人で唐沢さんなんかより
はるかにぶいぶいやってくれそうだよ・・・
2013/10/16(水) 20:04:52.37ID:3xQTPx540
連投失礼
本気で訴訟や2ちゃんを追い詰めようとしている人たちはもうとっくにここではなく
別の掲示板に移っているし、このスレッドはまあガス抜きスレになってるのかな
まあそれはそれで悪いことじゃないし、いいと思うけれどさ
本気で訴訟や2ちゃんを追い詰めようとしている人たちはもうとっくにここではなく
別の掲示板に移っているし、このスレッドはまあガス抜きスレになってるのかな
まあそれはそれで悪いことじゃないし、いいと思うけれどさ
759動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/16(水) 20:05:54.72ID:Z87i6vHp0 >「訴えてくれたら責任のありかがわかるから歓迎」って西村さんは言ってたよ。
当事者にここまで言われて訴えなかったらおまえら本当におしまいだよ?
当事者にここまで言われて訴えなかったらおまえら本当におしまいだよ?
2013/10/16(水) 20:10:02.00ID:aD4pAXky0
>>758
その別の掲示板教えてくれずにそんな事言われても困る
まぁウォッチ回避かも知れんが、人が集まってて建設的にやってるなら頑張ってくれ
俺は外部は3つほど見てるけど、この板の初期の頃より分散しすぎててイマイチって印象かな
その別の掲示板教えてくれずにそんな事言われても困る
まぁウォッチ回避かも知れんが、人が集まってて建設的にやってるなら頑張ってくれ
俺は外部は3つほど見てるけど、この板の初期の頃より分散しすぎててイマイチって印象かな
2013/10/16(水) 20:12:56.15ID:aD4pAXky0
>>759
訴えるといっても、ひろゆきなのかNTTなのか晒し犯なのか分かれるんだよねぇ
訴えるといっても、ひろゆきなのかNTTなのか晒し犯なのか分かれるんだよねぇ
2013/10/16(水) 20:16:36.06ID:IlJPmd0y0
そして誰も具体的に行動せず誰も逮捕されないといういつもの流れですチャンチャン♪
2013/10/16(水) 20:17:47.60ID:IlJPmd0y0
>本気で訴訟や2ちゃんを追い詰めようとしている人たち
いませんいません
かけてもいいですw
いませんいません
かけてもいいですw
2013/10/16(水) 20:18:18.33ID:yIpbuF6l0
訴えるにしても晒された所で生活に支障がないんだよな
なんら
最初は誰かが訪ねて来るんじゃないか、いたずら電話や中傷のビラが撒かれるんじゃないか
なんてビクビしてたけど一切ない
業者から迷惑メールが来るくらい
マニアックなスレだからリア友や親戚も見る事ないし、見ても何が起こってるのかわからないと思われ
ただ、この短い間に法律にメチャ詳しくなったわ
さっしーが野放しなのは絶対おかしいと思うけどね
なんら
最初は誰かが訪ねて来るんじゃないか、いたずら電話や中傷のビラが撒かれるんじゃないか
なんてビクビしてたけど一切ない
業者から迷惑メールが来るくらい
マニアックなスレだからリア友や親戚も見る事ないし、見ても何が起こってるのかわからないと思われ
ただ、この短い間に法律にメチャ詳しくなったわ
さっしーが野放しなのは絶対おかしいと思うけどね
2013/10/16(水) 20:18:54.01ID:IlJPmd0y0
あとtorを胡散臭いとか誤解してるあたりPC素人なんだなぁと
2013/10/16(水) 20:21:52.78ID:IlJPmd0y0
>>764
それはまだ流出して間もないからだよ
2ちゃんねらーまっぷさえ完成してないうちは誰も大それたことせんでしょう
ガチのワルい奴等は全員の具体的な紐付けが官僚してからぼちぼち動くと思われ
同時多発なんちゃらに向けての潜伏期間中とでもいうか
それはまだ流出して間もないからだよ
2ちゃんねらーまっぷさえ完成してないうちは誰も大それたことせんでしょう
ガチのワルい奴等は全員の具体的な紐付けが官僚してからぼちぼち動くと思われ
同時多発なんちゃらに向けての潜伏期間中とでもいうか
2013/10/16(水) 20:23:46.22ID:WYaWJ+ev0
良くわからないのは
酉や★のパス・beもbbs.cgiから外に書き出しててそれが漏れたとして
『nttecが2chに渡したライブラリか何かが外に書き出していた』説の場合、
nttecは2ch側のスクリプト(bbs.cgiその他)の内容を熟知していたか(どの変数にどんな形で各情報を入れていたかとか)
もしくは2ch側がnttecの作った関数に●関係の情報も●関係以外の全部の情報もひっくるめて渡していたか
どっちかになるんだよな
※一応建前としてはjimは「2chのサーバ?サーバのパスをリセットしない限り自分は入れないよ」とか言ってたような
酉や★のパス・beもbbs.cgiから外に書き出しててそれが漏れたとして
『nttecが2chに渡したライブラリか何かが外に書き出していた』説の場合、
nttecは2ch側のスクリプト(bbs.cgiその他)の内容を熟知していたか(どの変数にどんな形で各情報を入れていたかとか)
もしくは2ch側がnttecの作った関数に●関係の情報も●関係以外の全部の情報もひっくるめて渡していたか
どっちかになるんだよな
※一応建前としてはjimは「2chのサーバ?サーバのパスをリセットしない限り自分は入れないよ」とか言ってたような
2013/10/16(水) 20:25:15.86ID:IlJPmd0y0
話によると、今回の件で自分の知り合いの名前でググりまくった人は大抵3人くらい知り合いの名前発見するらしいよ
部下に書き込みバレした上司とかは今後何かとやりにくくなるだろうね
下っ端ならともかく係長クラスやもっと上が会社批判を2ちゃんに書いてたりしたらもう…
部下に書き込みバレした上司とかは今後何かとやりにくくなるだろうね
下っ端ならともかく係長クラスやもっと上が会社批判を2ちゃんに書いてたりしたらもう…
2013/10/16(水) 20:25:23.48ID:yIpbuF6l0
2013/10/16(水) 20:26:44.50ID:IlJPmd0y0
2013/10/16(水) 20:28:15.32ID:IlJPmd0y0
2013/10/16(水) 20:30:05.07ID:yIpbuF6l0
2013/10/16(水) 20:30:28.75ID:IlJPmd0y0
想像してみろよ
オタクにはちょっと名の知れたラノベ作家が現に書き込みバレしてんだ
紐付けがものすごく具体的にできることはもう証明済みなのだよ
オタクにはちょっと名の知れたラノベ作家が現に書き込みバレしてんだ
紐付けがものすごく具体的にできることはもう証明済みなのだよ
2013/10/16(水) 20:30:44.26ID:aD4pAXky0
たまーに必死な人来るよねここ
2013/10/16(水) 20:30:58.10ID:3xQTPx540
>>760
それくらいは自力で嗅ぎつけることができない人はあえて参加しなくてもいいと思う
●や今回の流出関連スレなど2ちゃん内のスレをくまなく見ればたどり着けると思うよ
>>765
p2pもtorも例えば内部告発や言論弾圧の強い国の反体制活動など本来そういったものにこそ
非常に有用なものであるし、ウィキリークス周辺もこういったものを利用して色々暴露したわけだが
なんというか・・・悪意をもって使う人がその悪事がバレて話題になるからそういう印象が強くなるし
それが個人的には非常にかなしいつうか
2ちゃんだってライトユーザはすぐに所詮便所の落書きだろpgr言うが
便所の落書きにしてるのは他でもない自分たちなわけでね
それくらいは自力で嗅ぎつけることができない人はあえて参加しなくてもいいと思う
●や今回の流出関連スレなど2ちゃん内のスレをくまなく見ればたどり着けると思うよ
>>765
p2pもtorも例えば内部告発や言論弾圧の強い国の反体制活動など本来そういったものにこそ
非常に有用なものであるし、ウィキリークス周辺もこういったものを利用して色々暴露したわけだが
なんというか・・・悪意をもって使う人がその悪事がバレて話題になるからそういう印象が強くなるし
それが個人的には非常にかなしいつうか
2ちゃんだってライトユーザはすぐに所詮便所の落書きだろpgr言うが
便所の落書きにしてるのは他でもない自分たちなわけでね
2013/10/16(水) 20:31:57.92ID:IlJPmd0y0
忙しい警察がそんなしょーもないことで動くわけないでしょ
実害って何さ殺されでもした場合け?
実害って何さ殺されでもした場合け?
2013/10/16(水) 20:33:04.46ID:yIpbuF6l0
2013/10/16(水) 20:34:01.15ID:kNKzUB7v0
必死やね
779動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/16(水) 20:36:18.82ID:Z87i6vHp02013/10/16(水) 20:36:55.64ID:IlJPmd0y0
>>775
まあ同意だわ
torを極悪ツールかなんかと勘違いしてる馬鹿がこのスレにも1人だけいるみたいだし
ああいう馬鹿だからお漏らしされちゃったとも言える
torもよく理解してないレベルの奴が抵抗なく書き込めちゃう2ちゃんってのも罪なインターネッツだな
まあ同意だわ
torを極悪ツールかなんかと勘違いしてる馬鹿がこのスレにも1人だけいるみたいだし
ああいう馬鹿だからお漏らしされちゃったとも言える
torもよく理解してないレベルの奴が抵抗なく書き込めちゃう2ちゃんってのも罪なインターネッツだな
2013/10/16(水) 20:37:08.86ID:aD4pAXky0
>>775
結構長い事この騒動見てるけどなー
まぁ人を呼び込まなくても良い方向に向かえそうな議論が出来てるってんなら応援はしてるよ
もし具体的に行動起こす時に多くの人の収集が必用なら呼んでくれたら行くわ
結構長い事この騒動見てるけどなー
まぁ人を呼び込まなくても良い方向に向かえそうな議論が出来てるってんなら応援はしてるよ
もし具体的に行動起こす時に多くの人の収集が必用なら呼んでくれたら行くわ
2013/10/16(水) 20:37:25.87ID:3xQTPx540
>>766
自分は同人関連でちょい痛い言動やっちゃって
2004年にヲチスレ立てられて自分家族の名前住所電話職場晒されたけど未だに
特になんの二次被害もないよ
まあ自分がそうだったというだけで、みんなが安全だと保証なんてできないが
こういう結局なんにも実生活に被害なくて済んだやつもいるってことで
ちょっとは気持ちが軽くなる人もいるといいんだけどね
自分は同人関連でちょい痛い言動やっちゃって
2004年にヲチスレ立てられて自分家族の名前住所電話職場晒されたけど未だに
特になんの二次被害もないよ
まあ自分がそうだったというだけで、みんなが安全だと保証なんてできないが
こういう結局なんにも実生活に被害なくて済んだやつもいるってことで
ちょっとは気持ちが軽くなる人もいるといいんだけどね
2013/10/16(水) 20:38:25.36ID:IlJPmd0y0
2013/10/16(水) 20:39:55.54ID:3xQTPx540
2013/10/16(水) 20:41:34.66ID:IlJPmd0y0
第一、裏業者としか思えない怪しいドメインからメール送られてきてるのをもう忘れたのか
あれで警察駆け込んだお漏らし組がひとりでもいたか?いなかっただろ
あれで警察駆け込んだお漏らし組がひとりでもいたか?いなかっただろ
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