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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:16:57.95ID:6Tuff6ZV0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
2013/10/08(火) 04:18:49.88ID:6Tuff6ZV0
◆ アカウントについて
・フリーメールでは登録できないことがある
・多重登録は大抵できない
・IDの変更はできない
・退会はサポートにメールする

◆ ログインに失敗する
・Windowsのサービスパック適用やWindowsUpdateを行なう
・使っている専用ブラウザを最新の物にする
・コンピュータの時刻を合わせる
・登録(購入・更新)直後なら、登録失敗の可能性が高いのでサポートに確認する
・他の専用ブラウザでも試してみて、そちらで成功するなら設定を見直す
・「もう使えません」はログイン失敗ではないので下記参照

◆ ログインしているのに過去ログが読めない
・セキュリティソフトを無効、又は終了させる
 (Norton Internet Security、マカフィー・プライバシーサービスなど)
・IEなど通常のブラウザで見て「datが存在しません。」なら根本的にスレッドが無い、
 又はURLが間違っている(サーバ移転など)
・専用ブラウザがURLを勝手に変える事があるので、アドレスバーのURLを確認する
 対応方法はソフトウェアのヘルプなどを参照
2013/10/08(火) 04:19:40.54ID:bBtlQVwF0
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´   お 金 返 し て っ ! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
2013/10/08(火) 04:19:50.36ID:6Tuff6ZV0
◆ 2chビューアを使用して投稿すると……
2chビューアは過去ログを閲覧できるサービスであり、投稿に関するサービスは
公式には一切提供されておらず、販売元によるサポートも行われません。

2chの任意により、投稿に関してオマケ機能が付加されている事がありますが、
全て非公式であり、予告無く変更・廃止されても、何らの補償もありません。
当然、投稿の成功を約束するものでもなく、2chの任意により、いつでも
2chビューアによる一切の投稿が規制されえます。

◆ アクセス規制中です!!(●)
特定の2chビューアIDが規制されたときは、規制議論板に書き込もうとすると、
エラーメッセージと共に、暗号化された2chビューアIDが表示されるので、
規制理由に身に覚えが無ければ、それを元に運営各板の過去ログから規制原因を
探せるかもしれません。
身に覚えがあるときは諦めてください。

◆ keyが9桁のスレッドが、倉庫落ちすると全く見られなくなる
過去ログシステムの不具合。
過去ログが置かれているディレクトリに対して、read.cgiなどのcgiが読みに行くように
なっていないと思われる。
置き場をcgiが読みに行く場所に変える、cgiがこの置き場を読みに行くように改修する、
といった対策が必要となるが、依然として未対応。

◆ ログが消失したサーバ
science、academy、food
pc2(pc5にあるかも)
life(一部)
dubai
ex22
kamome(一部)
2013/10/08(火) 04:20:25.27ID:6Tuff6ZV0
●で規制が突破できない?とか、P2で規制が突破できない?みたいな話を聞くんだけど…

規制の種類で突破出来たり出来なかったりします
モリタポ、●のご購入の際にはご確認の上でどうぞ。

◆挙句の果てに 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362932295/455
> 455 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
> 今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
> ちょっと不公平を感じる時があったので、
> 範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。
>
> 具体的には規制状態のときに、、、
> 全サーバ規制: 今まで通り何かログインで書き込める。
> 花園規制: 有料●とP2だけ書き込める。
> サーバ別規制: 有料●だけ書き込める。
> 板別規制: ●でもP2でも全く書けなくする。
>
> あと、上記の規制と同時に、火遁を試験導入してみますー。

花園規制の範囲は>>1のQ4を参照


>規制中でも書ける板
>http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4

は情報が出揃っていないので過信しない方がよさそうです


・規制の厳しさについて(まだかな で表示される項)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367461700/418
> 418 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/05/03(金) 08:39:11.24 ID:???0
>
> _で始まる行は、全サーバ規制の特殊なもので、
> 頭の_が少なければ少ないほど厳しくなっています。
> ちなみに「_1つ」だとほぼ書き込めないと思っていただいていいです。(今は無し??)

・巻き添え規制の範囲?
ISPのIPアドレス付与の事情などでピンポイント規制ができない場合がほとんど。
仕方なく、荒らしが所属するアドレスプールを範囲規制してます。
絞り込みに使える公式情報があればそれを元にさらに絞り込むことは可能なので
その公式情報があればおしえてね
2013/10/08(火) 04:21:00.76ID:6Tuff6ZV0
過去ログ

●(2Chビューア)不具合情報スレ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11100/1110012981.html
●(2Chビューア)不具合情報スレ 2
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116863132.html
過去ログ倉庫の不具合報告
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11052/1105235674.html
過去ログ倉庫の不具合報告 2
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116857760.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 03
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153729411/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 04
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1181/11814/1181403134.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 05
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1207/12074/1207479061.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 06
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1225/12258/1225876082.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 07(建て直し)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245494500/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 08
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1270388495/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 09
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1281375601/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294417720/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306430312/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306944577/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308472640/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1330088079/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342346768/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1353812432/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1367921710/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1368069012/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377452621/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377461850/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377488167/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377527554/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377611084/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377783920/
2013/10/08(火) 04:21:35.00ID:6Tuff6ZV0
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377940637/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378029811/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378285988/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378646393/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379578757/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/
2013/10/08(火) 04:24:12.48ID:bjIB7ham0
殴り合え
2013/10/08(火) 04:24:43.66ID:tMS64KDJ0
ネコと和解せよ
10動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:24:57.19ID:swsUViv30?S★(1144901)
>と言うか、書き込み規制巻き添え回避が●導入のきっかけだったんだけど、
>今後規制されたときは●では回避出来ない仕様になる可能性が高いって事?

回避出来ることは出来るのですが、専ブラが書き込み専用サーバ経由の書き込みを
どう扱うのか?とか、そもそもの提供する仕組みが変わるので、
今までと使い勝手が変わる可能性が高いって話ですね。

たとえば、専ブラの人は対応しないかもしれないですし。
2013/10/08(火) 04:25:04.41ID:JFCSb4Dq0
乙です
12あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 04:25:39.44ID:Qiy6SDiD0
こういうのならいいかもな。
ただ過去ログビューワとして売らずに
海外用の規制回避としてうりゃいいんでね。

992 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2013/10/08(火) 04:21:54.59 ID: swsUViv30 ?S★(1144901)
>>989
連投規制はそのままで、海外在住とかの人が
書きやすいようにホストに関しての規制をスルー出来るぐらいでも
よかったのかもですね。
2013/10/08(火) 04:26:42.65ID:bBtlQVwF0
今は●が機能していないから
海外ドメインは実質書き込み禁止状態か
14動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:26:48.80ID:JW5R7Mur0
>>1
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
     /       ヾ''"         ~`ヽ     
    /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
15動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:27:21.39ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>12

書き込みが出来るという機能自体を売るのは辞めたほうがいいと思うのです。
荒らしがそれを買っても書けるようにしなきゃいけなくなります。
商品としての対価なので。。。

なので、あくまでおまけにしか出来ないかと。
2013/10/08(火) 04:27:59.76ID:WWEGpH9C0
> 990 返信:FOXe0109-106-188-98-82.uqwimax.jp ◆qPGdvvTqAU [sage] 投稿日:2013/10/08(火) 04:20:59.23 ID:X9ubXZYX0 [6/6]
>>977
> つながってないだす

繋がりが無いとすると、専ブラ分配金の未払いはFOXさんは関係無いということですか?
しかし、ひろゆきが言うように未払いが2年前からだとすると
FOXさんも関わっていた時期なので、無関係ではないのでは?
17 ◆.JLiV8jRtnfH
垢版 |
2013/10/08(火) 04:28:05.34ID:X9ubXZYX0
>>983
人気者のあひるちゃんさん今晩は
揉めたという話を聞いたのは今日初めてです
春じゃなく一月じゃないかなぁ、雪あったもん
何の話をするのかも知らなかったし連続強制捜査がつづいている中だし
怖くていけなかったよ
忍者については別のところで

もう 1,000 行ってた
あいかわらず書き込みの遅いわたしです
最近はさらんーに遅いです
2013/10/08(火) 04:28:35.84ID:j+F6VNQm0
そこまでして書き込むな!

という、わりと大人な対応で締めくくりませんか
19動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:28:36.60ID:JJHmbNR00
>>10
そもそも規制なんて必要あるの?
もう大方のプロバイダとの連絡ルートは確保して久しいんでしょ。
別に人質取らなくても処分してくれるはずだと思うけど。

新規のプロバイダについてだけでいいんじゃないの?
2013/10/08(火) 04:29:04.02ID:bjIB7ham0
>>18
引っ込んでろ
21動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:30:43.46ID:KcA3ohZE0
>>15
相手が荒らしかどうか確認して売るわけでもないのに何言ってんの
荒らした場合は書き込み権限止めます、で済む話
22動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:30:46.75ID:swsUViv30?S★(1144901)
言われて見ると、雪あったかも。
2013/10/08(火) 04:30:47.40ID:6Tuff6ZV0
ここで最近よくスレ立ててるから、無事スレ立て・テンプレ埋め間に合って良かった

しかし本物狐はじめて見るわ・・・
2013/10/08(火) 04:31:06.08ID:tMS64KDJ0
http://www.geocities.jp/tktk_shk/sozai2/shk_back_26.png
25FOX ◆qPGdvvTqAU
垢版 |
2013/10/08(火) 04:31:12.82ID:X9ubXZYX0
>>16
払うのはNTTecです
私は払った方がいい、どうれば払えるかなとJimに言っていました
けど、そうはなっていなすかったようです
2013/10/08(火) 04:31:14.02ID:bjIB7ham0
>>17
なんで鯖代払わなかったの?
2013/10/08(火) 04:31:34.08ID:TL74r3To0
責任なすりつけ晒して恥ずかしいと思わない人種がいるようだ
28動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:31:50.47ID:swsUViv30?S★(1144901)
>>19
ヒント:プロキシサーバ
2013/10/08(火) 04:32:24.39ID:tMS64KDJ0
>>25
鯖代払ってなかったん?
正直に言ってみ?
2013/10/08(火) 04:33:43.88ID:cYvr0pq80
>>27
17日までに解決できなかったら2ch閉鎖しよう(提案)
それが世界の潮流ってなもんだ
31FOX ◆qPGdvvTqAU
垢版 |
2013/10/08(火) 04:34:14.72ID:X9ubXZYX0
>>26
元々払う契約になっていなかったからだよ
払えって言われたこともないですし、
NTTecの売り上げになるようにせっせと働いていただけで
32あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 04:34:23.93ID:Qiy6SDiD0
>>15
本音と建前の部分だよなあ
鬼規制で板が静になって荒らしが●使って
専門板スレをひっかきまわす

今みたいな状態の方が正常だったりするから
規制解いて様子みてみたらいーんでね?
vipですら成熟しておとなしくなってる。

一般の書き込み増やしてこういう板をかきまwす連中の
存在感を規制解いて相対的に薄めてみるとか。

>>17
キャラちがうじゃねえかよ!!FOXってトリップの前に名前いれとけ。

だよなあ。お前さんに聞いた話してた時はなんか寒い時期のイメージだったから
年末の印象だった。

揉めたってのはなかったのか?ひろゆきとがっつり話が食い違うじゃん。
忍者も忘れ形見だからここでいーんでね。
誰も何を目的として作ったかわからないし、未だにそいつがのこってるし
2013/10/08(火) 04:34:32.94ID:j+F6VNQm0
まったく関係のないホリエモンのせいにしてみるとかどうよ
のらりくらりと「俺も少しは責任あるかも」とか言いそう
ひろゆきの笑みが見える・・
2013/10/08(火) 04:35:07.80ID:s6fVZaKB0
●スレならまずは

●流出被害で
今現在晒し続けられ困っている人たちの救済を!
2013/10/08(火) 04:35:11.21ID:WWEGpH9C0
>>25
N.T,Tec社だけでなく、コンビニ決済を行っている
株式会社イスト、TKテクノロジーの2社からも支払われていないようです
この2社からの金の流れはひろゆきにも分からないとの事ですが
この両社はFOXさんの古くからの友人の会社のようですが
何か聞いたりしてませんか?
36動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:35:32.37ID:zbsqHS7w0
じゃあなんで彼らは北海道まで足を運んだのさ
2013/10/08(火) 04:36:17.05ID:5dxt8GSZ0
>>31
5年前から1円も金もらってなかったの?
どうやって従業員に給料払ってたの?
38動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:36:18.52ID:KcA3ohZE0
●+串って使えなくなったんじゃなかったっけ?
2013/10/08(火) 04:36:40.80ID:JFCSb4Dq0
>>36
それがわからないから怖かったと言ってんじゃない

何かあれですな、世知辛い空気を感じます
40あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 04:36:41.43ID:Qiy6SDiD0
foxがjimにはめられたのか?
実際に金でゼロとNT.tec間でもめてたのか
よくわからんな
2013/10/08(火) 04:37:13.33ID:gg+Jxi8N0
>>34
それについてはまるで議論されないからな
どうやって新●で金儲けするかが焦点
2013/10/08(火) 04:37:16.51ID:tMS64KDJ0
つまりFOXは鯖代払うなんて契約に成ってなかった。

Jimが鯖代払わないんだけどあいつってひろゆきに苦情入れて2人で北海道へ乗り込んだ

FOXは事情聴取漬けで怖くて会いにいけなかった



ってこと?これだと悪いのJimさんっぽいけど
2013/10/08(火) 04:37:25.18ID:+SUCXkuY0
ひろゆきはどこいった?
44動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 04:38:20.27ID:swsUViv30?S★(1144901)
静観中。
2013/10/08(火) 04:38:28.59ID:tMS64KDJ0
ひろゆきはブックのつもりだったけどFOXがブック破りをしたので遁走とかじゃないよね?
2013/10/08(火) 04:38:46.07ID:sN4COn6v0
>>10
ん?混乱してきた。

1・●の機能を使うのには専ブラがほぼ必須
2・●での書き込み規制回避は出来るかも知れないが使い勝手が変わるかも
3・専ブラの人は(●での書き込み規制回避は)対応しないかも

1と3が噛み合わない気がするんだけど、自分が何か勘違いしてる?
「専ブラの人」って、ユーザーじゃなくて開発する人の事?
47FOX ◆qPGdvvTqAU
垢版 |
2013/10/08(火) 04:38:56.30ID:X9ubXZYX0
>>35
現在のTKは知らないです
イストさんからは決済代行に関わる費用、ゼロがサポートとしてもらう費用以外は
全部NTTecにイストさんから送金されていました。
48あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 04:39:28.74ID:Qiy6SDiD0
FOXとひろゆきがあった時期もなんか食い違ってるし
金のとこも食い違ってるし
なんかトラブったのは確かなんだろう。
2013/10/08(火) 04:39:53.08ID:tOgtTqmY0
>>31
あ、やっぱり。
読みが当たった予感w
2013/10/08(火) 04:40:13.29ID:fSNtBNVH0
(*・∀・*)うおおぉーーっ!
ひろゆきと狐さんだぁ!(・∀・*)

ごめんなさい(´`人)
お邪魔しましm(・∀・)mた。
2013/10/08(火) 04:40:16.80ID:6Tuff6ZV0
もう割って入れる雰囲気じゃないなあ・・・ 酔いも覚めてきそう
52あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2013/10/08(火) 04:40:38.16ID:Qiy6SDiD0
>>47
警察がゼロに嫌がらせしてたとき
金もらってる削除人だかが20人くらいいてFOXは損してると思わないって言われたんだよな?
どんな系統のボランティア、誰が具体的にもらってるとか警察官は言ってたりした?
2013/10/08(火) 04:40:38.47ID:LGua11Gt0
>>47
イストからNTTecに送金・・・?
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