過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/ ひろゆきいないみたいだし遠慮せずに、イストの向こう側の会社？事務担当者？について
普通、処理を委託したら委託元の会社が委託先の会社に事務手数料を支払う、って当然よな
そして委託先がいくらかの対価を得たとしても、それは着服ではなく、委託契約の正当な対価
なぜなら本来は委託元が行うべきであった事務を負担しているわけで、その人件費は委託元が負うべきものだから
取り分計算とかをそこに当てはめるから、問題がややこしく見えるだけで・・・ 愛人の話がほんとなら
そりゃ情けなくって嘘も付くわな >>414 には答えてもらえないのかなー
多分イストから委託業者（愛人？）に支払われてる分とかで
専ブラ開発者の分が飛んじゃってると思うんだけど >>423
既においちゃんが悪い事にされてますが
対抗手段をきちんと形にして残しといた方が無難だと思うな クレカ分から他に回すはずの金が消えてたのはJim
コンビニ分からN.T.Techに回すはずの金が消えたのはFOX関係（愛人）かJimかはまだ？ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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微妙だと思うな。
払ってほしいと言うことはできるけど
明日から●の専ブラ作者取り分はなくなります
と宣言してやめることもできるわけで・・・・
もちろんそんなことしたら、ひろゆきは二度とJimと口きかないと思うけどねｗ >>444
サイトの運用に支障が出るわけだからお金関係なしに連絡報告はいるでしょ
というか長い付き合いでしょ >>454
まぁ基本無い袖は振れないし、無理です
以上はどうしようもないだろうねぇ >>452
前スレから読めばわかるけど、クレカの分はゼロからサーバ代金が
払われていなかったので、クレカの購入代金で補填してるみたいですよ
だから着服と言っても、Jimのポケットマネーになってるという意味ではないかと
コンビニ支払い分が、お互いの言い分が違うので分からんのです >>455
それはひろゆきとJimの間の関係性の上に成り立つ問題なので
ねばならないのかどうかはわからん。
客観的に見て「ねばならない」を語るなら、相当の理由を以って語ればいいんじゃないの？ 広告の金はきちんと支払われているのに●の金をパクるのは無理があるだろ
方や億ともいわれてる金額、方や全額で数百万
Jimのとこで全額とまってるんじゃねーの >>458
で、狐は「未払いのサーバ代金？んなもん当初から約束にない」とのことで
問題の金の流れもぜんぜん見えないままねー ここにJimが居ない時点で話は詰んでるよな
今頃ひろゆきたん激おこぷんぷん丸でJim問い詰めてたり・・・？ _r , -───- 、三 -───- 、
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,' / ,ｨ ,- , l三. ,ｨ ,- , l
l ,' / ヽ( ヽﾊ | 三. ヽ( ヽﾊ |
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、 / r茫、 ,芹ｭ∨,'三茫、 ,芹ｭ∨,'
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/⌒ヽ ／ ｀ヽl ! , ' ｰ--ヽ /ﾘ三 , ' ｰ--ヽ /ﾘ ねえJimはもう友達じゃない r、
/⌒ヽ ／ ヽ、 lヽ三三ﾉ / ´三 lヽ三三ﾉ / ´ , / |
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l ヽ | | | |＿＿＿＿／
ししししノ ノノ | ┌────────────┘ >>460
それもスレを読めばわかるけど、サーバ代金は支払われてなかったそうです
だからJimがひろゆきと一緒に札幌まで出向いたのです
でもFOXさんが言うには、もともと支払う契約でなかったようです
だから払っていないのだと思います
そして、その未払いのサーバ代金の補填として
クレカで●を購入した金額が投入されているのです
以上まとめです 外野が食いつきそうな話で引き伸ばしつつ
Jimは信用に足ると納得したんでRokkaについて話してみようかって流れなのか
先に進むのはいいことだけど、起きてしまった過失に対して説明していかないと
この先も健全な流れは出来ないんじゃないかな
（2chだからてきとうでもいいんだけどお金が絡んでるからね） >>471
でも前スレでひろゆきはRokkaを導入するつもりはないって言ってるよ
きちんと問題点を無くして改良されたら別だろうけど >>468
こういう話もある程度オープンでやるのが昔からの通例。
今の運営のやり方は知らない。 さて、この騒動で出た主張、というか主張したかったであろうことは、つまるところ、これだけか
「開発者に金がいかなかったのは、非はないとはいえないけど不可抗力っぽいんですよー」
「2chは、●も●に関するお金も、一切合財関係ありませんから、対応とか返金とか要求しないでくださいー」
「2chとひろゆきはもう関係ないし、2chとN.T.Techもビジネス上の繋がりだけで裏でどうこうはないですよー」 ひろゆき
>NTtecに入金が無い件。
FOX
>もともとそういう契約にありませんでした
このやり取りで、いかにいい加減だったか分かるｗ 未払いの鯖代って結構な額じゃない？
でもゼロのサポ代と相殺できるぐらいなのか で、この行方不明の66兆2000億円はどう回収すんのよ ちょっと訂正
円高になって云々は違うかも〜
円安になってだったかもだ
為替が変動した分をどうするかって話だ
どうなるのかな、
円安になると10,000$が円では上昇するから
その分円でどこかがかぶらなきゃいけない、
それがイスト(外注も含めて)だったという話だ
円安とか円高が逆でもされを突っ込まないで欲しい 主役:ひろゆき
ヒロイン:FOX
黒幕:ホリエモン
脚本:あひるちゃん
監督:ひろゆき
提供:Jim >>458
購入代金の内訳に元から取り分入ってるしサーバ代としてゼロからN.T.Techに回す金ってのがわからない トオルとかいうクズも10年前はこんな馴れ合いカキコしてたんだぜ(笑)
今となっては上辺だけの言葉の羅列にうすら寒さすら感じるけどな
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1050944105/ >>474
今はまだ話し合いの土俵にすら上がってない状態だったでしょ
それをするための儀式だったのかなと >>480
まとめると
鯖屋はできるけど、それ以外の業務はサル並みでグダグダの素人以下だってことでいいわけね？
つか愛人ってネタなのかマジなのか書いておけや まあ社員一人で回してる会社なんかにコンビニ●の仕事させたのが全ての元凶だな Jimが未払いと主張している「サーバ代金」は2chのじゃないでしょ
ゼロが販売したサーバの代金
で、Jimはゼロに支払うはずの●サポート代行料を払わずに補填してた >>478
相殺できなくなったから、わざわざ北海道まで出向いて催促しに行ったみたい うーんこれはネットに強い弁護士に相談するしか・・・ 66兆とかひろゆきのポケットマネーでどうにかなるだろ >>480
イストの向こうの事務処理会社 or 事務処理担当がもらうのは、基本的に定額約30万で
円高・円安の影響が出たら、その分は（そのリスクは）事務処理会社 or 事務処理担当が受け持ってね、って感じだったけど
予想以上にマイナスが強く出て30万じゃ足りなくなってきたから、ゼロがその分を負担してあげるかどうかを検討中だった
こういう考え方であってる？ >>482
前スレから全部読むと分かるようになってます >>477
しかもひろゆきはその部分には全く突っ込まないんだよな
どっちが嘘をついてるのか確かめるとか息巻いてた割に >>480
文化黒豆の売上のうち
$8相当分がゼロに
$8+α分(決済手数料分を上乗せ)をイストと愛人さんと決済会社が(そのうち30万/月が愛人さん分)
に分配され、残り$17相当分が愛人さんの手続きによってNTTechに送金され、その17$は
$8 2chサーバの購入費用
$8 専ブラ作者の取り分
$1 offraw作者の取り分
に充てられているはずということでOK？ 話がこじれた問題点
zeroとジムの契約に不備が有った
FOXが愛人の事務にお金の管理を個人的に任せてた
この2点だと思う >>495
おｋ把握
やっぱり「720万」は使途不明金とかそういう類の代物じゃなくて、多分当事者もそれをわかってるはず、と >そこに会社が一個あったと聞いています。
>この話が嘘であるなら、実害はないはずなので、
>もうちょっと知ってることを書きます。
ひろゆきはもう一枚カード残してたんだろうな
んでその間の会社って本当に必要だったのか？ >>495
ジムはコンビニ●の購入者数をサービス開始から把握していたんですかね？
書面上じゃ無くてシステム上からきっちり把握出来ていたのかな？ ペーパーカンパニー作って
賠償責任から逃亡するような
詐欺師の妄言をマトモに取り合うって滑稽だよね
まあ昔から運営の取り巻きなんて低知能者しかいないけどさ(笑) >>502
>>31で「サーバ代金を（ゼロが）支払う契約になってなかった」と書いてるけど
この辺り、もう少し、支障ない範囲内で書いてとお願いしても良いのかな >>502
で、イストとゼロと決済会社と愛人さんはそれぞれ取り分を手に入れている
そしてJimは愛人さんからの送金がないと言っている
愛人さんはJimに送金してたのかな？ >>496
そら都合が悪い部分があるからだろ
見せてもいい部分と悪い部分が >>509
「●の機能をすぐに戻せ」
理由なんで俺らに関係ないんだからそれだけだろ？ お前ら冷静に考えろよｗ
円安になったいまでさえ1ドル90円台なんだぜ
1ドル100円換算程度のコンビニ決済で為替差損なんて発生せんわ
そもそもジムが着服した金を鯖代に当てたってひろゆきのレスどれだよｗ こんなガバガバ管理運営に金払ってる●持ちがいかに愚かが証明されたな ジムの鯖使うのに代金払わなくていい契約なんてあるの？ >>517
売上が同じで仕入れが11%値上がりって
かなり厳しいかと・・・・ >>515
●情報流出事件が何故起こったのかををつまびらかにするためにもともと昨日からひろゆきと会話してるわけで
●復活とかもう諦めてるわ > 残り$17相当分が愛人さんの手続きによってNTTechに送金され、その17$は
> $8 2chサーバの購入費用
> $8 専ブラ作者の取り分
> $1 offraw作者の取り分
> に充てられているはずということでOK？
で も NTTechに入金がないと。さーーーてどこへ行ったのでしょーーーーか！ >>519
そら本人がよしとするならいいでしょ
違法でも何でもない >>511
運営取り巻き以外は
古参ほど今の2chと運営には嫌悪感を持っているよ(笑)
今の2chにかつてのような閉鎖危機があっても
UNIX板のような助けは絶対こねーっての
むしろ今となってはあの時に頑張った人たちは
失望して後悔してるんじゃないかな あひるってやつの頭の悪さに閉口した ただそれだけのスレだったよ 元もとの動機は
NTTecにサーバ代が足りない
ゼロにはお金が入ってこない
どんどん円高になり日本側は苦しくなるばかりだ
文化黒豆を始めよう
そうすれば日本からNTTecに送金できるし
ゼロもそこからのサポート代はもらえる
という話だ。もちろん発案者は私です。
イストさんにNTTecと話を進めるようにお願いし
NTTec が2chねると話をするようにもお願いしただ もうさ、ひろゆきが自宅サーバー設置すればややこしくなることもないんじゃね？ もし狐のレスが正しいと仮定するならば
そもそも「愛人」が着服してたら、為替相場の影響による差損がどうとか、話に挙がること自体ないよな
さーて、ひろゆきがさっさと手仕舞いしたのは・・・というところまで織り込み済みなのかな？ >>521
ほんとだよ
ログイン出来るの知ったのつい数日前だったし
ログインしてみてもなんの変化もないしマジムカつく
でもここで運営の金がどうのこうのとか俺らには無縁だから機能さえ戻れば良い
個人情報漏れた日から携帯に物凄い迷惑メール届きまくって
夜も寝れない位だったからフィルタリング強化したら
携帯メールまともに使えなくなって困った
やれやれ… >>530
超核心なのでもう一回
で、イストとゼロと決済会社と愛人さんはそれぞれ取り分を手に入れている
そしてJimは愛人さんからの送金がないと言っている
愛人さんはJimに送金してたのかな？ >>530
ボランティアとしてでは無く業務として2ちゃんサバーの定期メンテナンス請け負うとかで戻って来てもらえませんか？
システムがもう限界です >>517
クソ面倒だったけど、前スレで探しました
＞ 701 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:44:22.56 ID:swsUViv30 [53/86] ?S★(1144901)
＞ >>686
＞ Jimの話だと、サーバ代が支払われてないので、
＞ ●の分で相殺してるとかは言ってた気がします。 >>530
愛人がちゃんとJimに送金してたか否か、改めて確認する気はありますか？ありませんか？ >>536
言ってた気がするとか逃げ道作りまくりやん ひろゆき氏のサジ加減次第で夜勤氏に捜査が及ぶような脅しの関係ではないか心配。 >>526
トオルや削ジェンヌの手助けはご免だよな
お得意の規制で何とかしてみせろや、で終了 ゼロがサーバ販売代行業務で得たお金はゼロが貰ってたのか？
無償だったなら顧客が支払った金はどこに行くんだ
サーバ代が支払われてない事が発端で社長以下全員が辞めたってのは
社長以下は支払う義務があったてのを知っていたってことじゃ 所詮掲示板のひまつぶしだからね
真相は闇の中。お互い色々とあるのでしょ >>534
Nttecに送金したり
ゼロに送金したりするのはイストさんですよ
もちろん愛人さんに報酬を払うのもイストさんです
全ての売り上げが入るのがイストさんです
そしてそこから各所に出て行きます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
