過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 04:16:57.95

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
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●専用掲示板
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必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:06:11.51

>>564 >>566
あ、なるほど
スマン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:06:27.86

>>561
それ引っ掛かってたんだけど鯖代って2ちゃんの鯖じゃないのね
ゼロが行ってたNTTの代理店業務に関することなら全く●の売上関係ないよね
それなら●の売上流用するのは全くお門違いって話になるがそこハッキリさせて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:06:36.73

悪いの全部イストと愛人じゃねーか！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:06:49.59

とりあえずJimさんは悪くないのん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:07:00.02

>>561
実際、そのサーバ代行でも、狐はただの代理として働いてただけ（≒従業員みたいな営業の下請けみたいな）と言い
Jimは「サーバ代金が払われてない」としか言ってないから

・Jimと狐とで、契約形態が食い違っている（少なくともどっちか嘘）
・Jimが「狐がとってきた顧客が起こしてる不払い」の分のお金を●代金で補填してる

２つの読み方できちゃうんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:07:19.38

>>574
そうなりますよね

**FOX** ◆qPGdvvTqAU · 2013/10/08(火) 07:07:23.31

>>571
もう朝ですし

私も一年以上ぶりにたくさん２ちゃんねるに書いたなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:07:51.08

>>569
つまり愛人さんって●の仕事をしていたけど、単にイストの下請けで
イストから給料貰ってたってこと？
なんか奥歯にものが挟まってるっていうか、はっきりしない存在なんだよね。
存在をあいまいに説明すればするほど、なんで？　っていう話になると思うんだけど・・・・
(と、ひろゆきも同じことを言ってた気がしてきたｗ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:07:58.02

ひろゆき、Jimでてこいや。
FOXの独壇場と化してるじゃねーか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:08:03.98

FOX「管理が杜撰だという認識が甘かった。反省している。」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:08:09.20

ゼロが販売してたサーバーの売上として●の代金のから支払ってたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:08:23.68

>>578

>>548のは、どっちなのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:08:34.26

とりあえず●復活してくれませんかねぇ･･･スレ立てできないのは辛い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:08:46.94

>>574
となると、犯人は　イスト　か　愛人　か　
って話だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:09:31.15

>>578
FOXとひろゆきがヤリアッテルと早朝から２ちゃん界隈では既に相当話題になってるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:09:32.81

>>585
いや、愛人の背後にFOXがいるのを忘れちゃいけないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:06.81

>>578
漏れの時期のログ消しや日付マスクはできないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:13.30

>>578
FOXは日本にいるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:18.56

イストとか知らん名前が出てきてひろゆきが消えた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:21.31

3P？マリオカートもびっくりだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:33.18

>>584
●は復活しないそうです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:10:34.42

>>578
前はニュー速の運用とかに夜勤さんいたねー
まぁ、色々頑張ってよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:11:00.57

>>585
話が本当なら金の分配をしてるイストしかちょろまかしは出来ないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:11:17.79

>>573
うん、●の代金で補填するのは筋違いだね
サーバの販売代行業となんら関連性が無いので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:11:27.85

>>575
Jimはカードの金をポッケにないないしてたんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:11:35.98

イスト･･･たしかコンビニ●買ったときの振込先だったような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:12:47.74

>>596
現金と経理上の数字を混ぜちゃダメー
それは補填じゃなくて相殺といいます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:12:53.11

以下、ニート共の思惑をお送りします。

**FOX** ◆qPGdvvTqAU · 2013/10/08(火) 07:13:13.20

>>597
はいイストさんの下請けです。
そこに大量のお金が投下されて私が使っていると思われているけど
そんなことはないです

>>582
確かに物理的なサーバの代金としては払ってないかもだけど
NTTecのサーバを開発したりしていたのもゼロだし
各種ツール、各種プログラムを開発したり正しく動かしていたのもゼロです
それがバーターだったという話てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:14:23.07

FOXは立場的に誰が悪いとか言えない状態なん？
流れ的にイストが悪の親玉みたいになってっけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:14:24.13

>>600
狐さん助けて、流出時期のログ消しか日付マスクして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:14:37.02

お互いに売掛がある時、それぞれが売掛と買掛を相殺して
結果、貸方勘定だったら売掛が残り、借り方勘定だったら買掛が残ります。
あれ？　逆だったかもｗ

**FOX** ◆qPGdvvTqAU · 2013/10/08(火) 07:15:09.95

>>579
はいイストさんの下請けです。
そこに大量のお金が投下されて私が使っていると思われているけど
そんなことはないです

>>582
確かに物理的なサーバの代金としては払ってないかもだけど
NTTecのサーバを開発したりしていたのもゼロだし
各種ツール、各種プログラムを開発したり正しく動かしていたのもゼロです
それがバーターだったという話てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:15:28.95

>>276
3億？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:15:34.63

>>585
しかし妙に上手いこと印象操作されてる気もするなぁ
ひろゆきが消えるタイミングも全部シナリオ通りかしら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:16:16.98

大事なことなので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:16:21.49

ひろゆきは寝不足だと機嫌悪くなるからだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:16:29.52

>>600
物々交換だったのか…
という事は支払い云々ってのはそれが履行されなくなったから？
それともそれでは足らないほどサーバー売れてたん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:16:30.38

狐さん助けてお願い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:16:46.73

>>595
だったら完全にジムが悪い
はっきり言って日本でもアメリカでも完全な犯罪行為
ひろゆきが逃げ出したのも納得だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:03.43

ひろゆきは3時までスヤスヤやで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:12.35

何が本当かはさておいて
FOXが言ってることが本当なら、JimとFOXの主張の違いより
イストとJimの主張の違いってことになるんじゃないの？
FOXが送金してるわけじゃないんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:21.26

>>548のはスルーか

>>598
相殺っていうのは、A社とB社がそれぞれ持ってる互いへの債権を消しあうことであって
今回のは・・・三社あるいは四社、しかもそれぞれが相互に釣り合う債権を持ってて相殺してるわけじゃないからなあ
相殺って言えない面があるんじゃないか？危険負担の問題もあるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:23.66

>>604
ジムと夜勤さんの契約条項の認識が違ってて
コンビニ●の販売総数＋支払い方法もジムと夜勤さんの間で食い違っていただけなんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:52.48

>>600
> それがバーターだったという話てす

ああそれはびんたんで書いてあったの見たような気がする

じゃあ●の中のサーバ代と言うのは具体的になんのサーバーのことなんだろう？
2ちゃんのサーバー代だと思ってたんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:17:59.05

う～ん、FOXの話だと
"愛人はイストから固定給貰って業務してるだけ"
だから、「責任はイスト」になるハズなんだな

・・ただ、愛人は"FOXの愛人"だとｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:18:04.63

>>610
狐たんは完全に2ちゃんから外れてる事になってるから無理じゃない？
もう★出せないみたいだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:18:41.23

だから関係者全員集めて話し合わないと収集つかないってｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:18:58.47

そもそもこの狐本物なん
キャップねぇからわかんねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:19:09.78

狐さん戻ってきて、狐さんがいたころが一番よかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:19:25.97

>>614
相殺の件はゼロとNTTechの2社間の取引の話でしょ？
他は何も関係してないように見えるけど

**FOX** ◆qPGdvvTqAU · 2013/10/08(火) 07:20:26.75

>>622
そう認識しています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:20:38.14

愛人＝イストの中の人、もしくはイスト関係の人だったりして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:20:45.00

>>620
ログ読んでから言えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:21:13.18

コンビニ●の発案者も、イストに仕事回したのも、愛人に事務処理やらせたのも全部FOX
悪いのはイストと愛人だったとしても事の原因はFOXにあるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:22:11.31

結局狐たんの愛人に他にも愛人(もしくはヒモ)が居てそこが悪さしてたら面白いんだけどなぁー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:22:14.39

読みなおしたけど
何かひろゆきとFOX噛み合ってない気がするｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:22:20.16

そもそもこのタイミングで愛人とかいう新キャラを登場させる意図がわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:22:24.00

>>604
てゆーかFOXさんよ
漏洩したクレカが不正使用されちゃうのん？
その場合、支払いはしなくて良いよね？

昼夜問わず数分起きに迷惑メールが鳴り止まず
iPhoneのメールがまともに使えなくなったことに対してもマジで謝れ！

どんだけ迷惑したことか！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:22:37.55

コンビニ●で金が止まってそうなところはイストか愛人
N.T.TechはFOXのサーバ代の対価をクレカ●の代金の一部で充当してたと思われるので
環境構築とソフト提供が対価と思ってたFOXとJimでちゃんと話して解決しろ

でいいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:23:39.63

>>623
そもそも相殺する額を明確に夜勤さんとジムが解っていたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:24:29.01

>>622-623
ログ読んだだけだと、結局何についてどういう契約関係があるのか全然ハッキリせんからなあ
だいたい、2社だけの話であるとすると、かみ合わないところも多い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:24:35.89

自分の愛人だと言ってしまった時点で限りなくマズイ気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:24:58.66

ひろゆきが消えてから狐が息を吹き返してきたなｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:25:30.26

>>630
それ、カード会社に言ってカード変えてもらわなきゃｗ
狐さんは関係ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:26:34.36

いまさらだけど

Be.2chの説明文で退会できませんって書いてないよね
これっていいのか？確かにテスト中と書いてはあるが

漏れた後にもこの状態続くのはな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:26:42.34

一番最初の問題は、サーバ販売代行の契約がどうだったかによると思うけど

Jimの言うように支払う契約になっていたのなら支払わないゼロが悪いし
FOXさんの言うように開発費でバーターって契約なら、Jimが悪い

でも実際問題サーバが売れてるのにその販売代金が未払いでいいという
契約なんてあり得るのあろうか？
どんどん売れたら開発費でもバーターできない状況になるのでは？
Jimが一方的に損するシステムのように思えるけど
ちゃんと契約書は残ってると思うんだけど、それでどっちが嘘ついてるか
一発でわかるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:26:59.49

324 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:51:01.73 ID:swsUViv30 [26/31] ?S★(1144901)
>>314
Jimがクレカのお金を消してるのは本人が認めてます。
んで、コンビニのお金が着てないってのが、
Jimの世迷言なのか、事実なのかってのが知りたかったのです。

この時点でクレカ分はJimの悪行

＞んで、コンビニのお金が着てないってのが、
これがイストと愛人が怪しい

おまけに今頃になって愛人の存在を出したFOXも怪しい

もうめちゃくちゃｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:27:16.49

ひろゆきさん消えたんだ
じゃあログのこととか漏れのこととか誰が窓口になるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:27:47.10

ずっと狐を応援して来たが
読めば読むほど彼がグレーに思えて来るのは何故なんだぜぇ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:28:01.06

>>638
個人的に一番の問題は、これまで誰が「2chのサーバ代金」をどんな形で支払ってて、今誰が支払ってるか
そんでこのお話はそれに関係してきそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:28:28.62

お客様のお金を愛人がやっちゃっててへぺろ(・ω<)しちゃったのか
それならしかたない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:28:59.88

>>636
いや、漏れた情報でカードを他人が使えるかどうかを知りたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:01.44

>>641
そうか？八方美人すぎて自分の首しめてるなーとは思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:11.98

>>644
今回漏れた範囲であれば余裕で使える情報だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:34.00

>>644
使えます
使われた場合（大抵その前にカード会社が止めるけど）はカード会社と警察に言いましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:37.24

>>643
そんな気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:49.82

>>604
体平気なん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:30:57.53

2ch初心者のオレはどうしてこんな殺伐としたスレに迷い込んでしまったんだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:31:03.99

レスに見を通したけど、ひろゆきが相当疑心暗鬼に陥っている件は把握した。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:31:38.64

>>646
マジか…
今のところ被害は無いけどめんどくせぇぇぇ
全く何してくれんだよほんとに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:32:16.51

>>604
体平気なん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:33:18.65

狐たんもし愛人が黒幕なら庇う事は為にならないよ？
傷は浅くしよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:33:32.74

思わず徹夜しちゃったけど収穫ほぼ無しかー・・・まあ仕方ないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:33:53.80

被害者は内部の事情なんかどうでもいいんでとにかく電話番号変更にかかった金と
引越しにかかる金出してくれませんかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:33:56.09

この一連のぴろゆきとFOXのやり取り、ぴろゆきの自演じゃねーだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:33:57.67

>>643
狐の言うことが正しいなら愛人は単独では出来なそう
配分を自由にできるイストの協力が必要なはず
でもバレ安すぎる犯行な気がするなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:34:39.41

麻布レジデッドで会おう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:35:19.70

>>651
前スレからひろゆきもずっと誰かに嘘つかれてるって言ってるしねぇ
それがはっきりすれば良いんだと

ここまでの流れだとFOXさん側を疑っているようだけど・・・
でもJimも完全には信用していない様子

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:36:25.66

まあFOXに愛人がいることも怪しいけどな
架空の人物に責任ぶん投げて私達は責任ありませんよはだめだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:36:43.27

>>651
でもひろゆきは「jimは嘘はついていなかった」と晴れ晴れと退場したけどなw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:37:06.53

>>637
その件はひろゆきに直接質問したらBeの要望スレに書いてくれとお返事いただきました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:37:42.43

さて、FOXの説明に合わせて推測を書いたら
FOXが「そうです」と肯定するという流れで
「愛人さんはイストの下請けであって本件には関係ない」という話になったけど・・・・
じゃあ、ひろゆきの聞いた話とは違うんだよね
これに対するFOXのレスも否定してないし

86 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/08(火) 04:49:27.38 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>76
イストからサポート費を抜いた全額がNTtecに行ったという話しが
複数の人から聞いた話と食い違います。
そこに会社が一個あったと聞いています。

この話が嘘であるなら、実害はないはずなので、
もうちょっと知ってることを書きます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:38:52.82

>>663
Beの要望スレがないんだよなあ
運用にたててもいいのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:38:57.59

>>637
あ、問い合わせた内容はアカウント変更と退会出来るように出来ないかと質問しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:38:57.57

関係者で誤解があるなら一掲示板のスレッドではなく
当事者同士で内容突き合わせればいいだけなんだが
各々の立場を述べたところで
結局問題が解決する見通しが全然立ってないのは変わらず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:39:37.07

まあ、何が本当であるかは、実は俺ら外野にはどうでもいい話ではあるけど
そりゃひろゆきも怪しむよねっていう矛盾なわけでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:39:37.10

>>664
「そこんとこハッキリ書いたら、なんか（狐or「愛人」に）実害が及ぶかも」と考え直した可能性は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:40:00.52

まぁ愛人なんざいねぇのは見え見えだしいずれわかることだから狐は今のうちに謝罪しとけよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:40:34.40

流れ的にはイストもしくはイスト＋愛人のせいだな

でもこれって漏れ事件も平文保存も書き込みログも関係ないんだよな
結局この責任はうやむやなんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/08(火) 07:41:07.83

>>669
理由はどうあれ、ごまかしたりあいまいにするなら、そういう扱いを受けることになるわけで・・・・
「なぜ？」じゃなくて「何？」という話です。