過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/ 誰か↓を補完・修正してくれ。クレカ●側でJimが誤魔化してた金がどれで、コンビニ●側でどこの金が消えてるのか。
クレカ●の売上$33
↓
NTTech
↓(分配)
$8 2chのサーバ費に補填
$8 NTTech
$8 NTTechが委託したサポート会社
$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子
$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子
コンビニ●の売上 3600円
↓
イスト
↓ だがまあ、なんだかんだで●収入はデカい、デカかったっつー認識があるのは嫌ってほどわかったな
返金とか●機能廃止六課も不採用となったらさぞ痛いんだろうから、いざとなったらゴリ押ししてくるだろうなあ >>692
922 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 04:02:22.41 ID:swsUViv30 [79/86] ?S★(1144901)
>>913
Jimがお金の話をしに行った。
おいらは着いてったって話ですね。
そもそも、●のお金はデベロッパーに払うべきじゃね？
サーバ代足りないんだよ。今度札幌行くわ。
んならついてくー。
って感じで、サーバ代が払われるようになったのに、
デベロッパーに支払われていないのは、これいかに。。。 どうも曖昧にしたがってるのは狐なんだよな>>423
自分が悪けりゃノコノコ出て来ないだろうし(多分)
きっと金に関してはすれ違いだけで誰も悪くないと思いたいんだろう
前からこんな人だけどハッキリ言って甘すぎる >>692
Jim側の言い分
コンビニ決済の代金が払われてないんだわ
サーバ代も支払われないから●代金で相殺するわー
でもそれでも足りないから札幌まで徴収に行くわー
そんなわけで金無いから専ブラ開発者に金払えないわー
でも昔はちゃんと払ってたよ！
イスト・ゼロ・FOXさんの言い分
サーバ代はそもそも契約に入ってないよ！
コンビニ決済分はちゃんと払ってるよ！
以上まとめです ものすごく噛み砕いて言えば
愛人(仮名)はお金の計算をしてその結果をイストに渡す仕事をしていて、
直接金を触る立場じゃないって事なのかな 利用者と運営のすれ違いが凄い
2chってこんな場だったかな
これ以上、2ch利用者達の被害を出さない為に、2chとして今後どうするのか？
対策を話合うべきだろうに…
ここで責任なすりつけあってるのを見ると、残念だし不安は増すばかりですよ
頼むから大人の対応を見せて下さい…
曲がりなりにも金を貰って商売していたんですから
知らなかったじゃ済まないと思います
そもそも金の流れが不透明ならますます詐欺だの犯罪めいてるじゃないですか
なぜ警察に届け出ないんですか？
これだけ莫大なお金が動いているのに警察に頼まないのがおかしい、通報して警察に調べて貰うべきでは？ >>701
前スレでひろゆきもそれ言ってるよ
流失で被害にあった人は訴えるべきだって
それほど深刻に捉えてる人いないんでは？
実際、Jim本人が出てきたのに、誰もろくに質問しなかったよｗ
本気で追求しようなんて人間はいないのでは？ >>697
こうだったという話。
実際どうだったかは不明。
コンビニ●の売上 3600円
↓
イスト→配分
↓ $8ゼロ取り分
↓ $8イスト取り分(決済会社への支払い、愛人への報酬もここから)
NTTtech
↓配分
$8 2chサーバ購入費
$8 専ブラ作者取り分
$1 offraw作者取り分 過去ログが必要なスレって基本的に流れが速いスレだからね
新鯖買ってもらってvipとニュー速系と実況系をそこに放りこんでRokkaを試験的に導入したら良いんじゃ無いかな？
その運用実績見て本採用するか見送りするか判断すれば良いと思う 2ちゃんを運営する為の月二万ドルとは別に、
莫大な額になる●の分配で揉めて決裂した、ってこと？
なんか、やっぱり可哀想なのは●持ちじゃん。 >>705
うん、それFOXさんの言い分だよね
ひろゆきが言うには>>102
＞ NTtecがサーバを準備して、ゼロが売って、ゼロがお金をお客さんから貰ってるけど、
＞ NTtecに入金が無い件。
＞ コンビニで売られた●の入金が無い件。
コンビニ決済分が本当にN.T.Tec社に行ってるか定かじゃないよね 被害者は●持ち
運営は罪のなすりつけ合いをしてるだけ
このスレでも曖昧のことしか言わんカス ひろゆきが言ってる新システムへの条件てのは要するに
「悪さするための怪しいプログラムが入ったりしてないよね？まずそれを証明してよ」
ってことでしょ
んじゃ、試験運用もクソもないわ絶対2ch全体への実装なんかしないよ >>709
ひろゆきは一連の書き込みで最初からないって言ってる
FOXはもはや完全に部外者
Jimは流出以来一貫してやりたい対策はやってるが、(多分)やりたくないことはスルー >>711
まあひろゆきが今のままじゃしないって言ってるんだからしないでしょうね 核心に近い人物同士腹のうちさらけ出して話し合ったって事で一歩前進と受けとろうよ
またこう言う場で何故流出が起きたか解明してくれる事を願おう 金なんかよりも⚫︎ユーザーだけ書き込みログ集めてたことの説明しろよ こういうこと？
クレカ●の料金$33
↓
NTTech(Jim)
｜
(分配)
├→ $8 2chのサーバ費に補填
├→ $8 NTTech
├→ $8 NTTechが委託したサポート会社
├(Jimが支払わず)→ $8 ツール開発者
└(Jimが支払わず)→ $1 ツール開発者
コンビニ●の料金
↓
イスト(為替調整等)
｜
(分配)
├→$8 ゼロ(FOX)
├→$8 イスト(決済会社への支払い、愛人への報酬もここから)
└(イストが支払わず)→$17 NTTtech
├→ $8 2chサーバ購入費
├→ $8$8 専ブラ作者取り分
└→ $1 offraw作者取り分 >>718
その(イストが支払わず)ってとこは図がよく理解できないんだけど
Jim（ひろゆき）とイスト（FOX）とで言い分が食い違ってるので
部外者では真実を判別することができないのです
どちらかが支払い明細でも見せてくれたら分かるのですが >>712
なんで来たのでしょう？？
●餅にとっては全く意味ないね 取り分の中にＮＴＴechからひろゆきにいくら支払われるかも書くべき
というかひろゆきは言うべき
なんか一方的にいってるがひろゆきも金もらってるんだろ Jimが鯖代と相殺したと主張して掠め取ってる専ブラの取り分って等価なの？
鯖代はおおむね固定だし●売り上げ数は変動あるだろうし
あまりにもザル過ぎるんだよね。
これでも赤が出てるのか、実は望外に儲かってるのかはっきりさせるべき。 >>719
ひろゆきが言うにはNT以外に支払先があるなんて聞いてないって言ってんの
今頃になってイストだの愛人だの言ってるFOXがおかしい いいよな
法律で照らしあわせて糾弾してるんじゃなくて
内紛としてコンビニ決済の●の金はどこいったの？って聞いてるに留めてるんだから
横領したのはいいが嘘はいかんとかいう話になってる
あの辺の人はみんな大なり小なりやってるからなんだろう
コンプライアンスとか以前にモラル崩壊そして法律無視
さすが賠償金払わないひろゆき一味
ふと思ったけど
銀行強盗とかがお金を仕事割合で分配するときってこんな会話なんだろうね
てめえここで着服しただろとか レスはたから見れば全員犯罪者じゃねえか っていう
盗人にも正義 >>722
サーバ代が固定ってことはないのでは？
FOXさんが頑張って売りまくってたら、その分増えたり減ったりは
●持ちの変動と同じかと >>725
ん、２ちゃんねるの鯖代じゃないの？
なんか根本的に誤解してたかな。 >>721
●に関して一切もらってないと言ってたが？
「いや、貰ってるはずだ」っていうなら証拠を出さないとねｗ >>726
普通に電話ですりゃあいい話だよ。
くだらない。最初はひろゆきも金の話より流出者の対策が必要って言ってたな。いつのまにか内輪もめの話になってるし >>723
いや、ひろゆきは >>86 で会社を1個挟んでるのは聞いてるって言ってるよ
その会社が愛人ってとこまでは知らなかっただろうけどｗ
いや、知ってたのかな >>723
私見だけど、NTTechに正しく$17が送金されてれば
イスト側がどこに何をいくら払おうと関係ないんじゃないかと・・・・
事実かどうかは不明だけど、送金されてないってのが問題なわけでｗ >>728
おう、またその勘違いか
未払いのサーバ代は、2ちゃんねるのサーバではなく
ゼロが販売委託しているサーバ代の事です
>>102 でひろゆきが言っているように、その代金が未払いなのです >>731
多分知ってたんじゃないかな？
だから「もうちょっと詳しく」とほのめかしてる・・・・と ひろゆきは、イストの取り分の中から事務屋さんに金渡ってるんじゃなくて
取り分とは別に金が渡ってるという認識だって事でしょ？ >>735
そのように見える発言してるね
そしてその発言に対してFOXは否定してない >>729
いやそれを答えるのはひろゆきだろ？狐の追及してるんだからさ
お前がなんで必死になってひろゆきの代弁してるのかわからないが >>737
いや、ひろゆきがそう答えてたぞって話。
「そんなはずがない」という理由が「俺がそう思うから」とか意味ないじゃんと思わん？ >>738
ひろゆきがどこで答えてた？レス番示してな
見えないレスを見えてたっていうわけじゃないよな まじで冷静に頼むわ
そして他人を追及するなら自分もいくらもらったか金の内訳を明らかにすべき
って言ってるだけだからな、どちらかに肩入れとかそういうくだらんことは勘弁 >>739
前スレのどっかにあるから読んでみれば？ >>742
だからもらってないってのも明らかにしてることにならんのか？ｗ >>743
いやお前さんも自分がいったことを実践してくれ
＞「いや、貰ってないとレスしてるはずだ」っていうなら証拠を出さないとねｗ
↑これ頼む >>744
俺は「ひろゆき」に聞いてるんであって「お前」には聞いてない
それでも「お前」が代弁するならお前自身が書いてるように「証拠をもってこい」 >>747
場所示したのに自分が読まないで屁理屈捏ねられてもなぁ・・・・ >>746
つまり「証拠はない」のな了解
最初から余計な口を挟んで逃げようとしてるってことはわかった
ひろゆきはＮＴＴecｈからいくらもらったのか明らかにすべき
狐だけが着服してるような印象操作はよくない なぜ必要以上にひろゆきに肩入れするのだろうー？？？ >>748
屁理屈でもなんでもないがお前は俺のレスにレスする立場にない
以上
証拠もなく口出ししないでくれな >>750
不思議だよね証拠も出せないのにID:tOgtTqmY0 [48/48]この異常なレス数
なんかひろゆきを追及するとまずいことでもあるんだろうかね あぶく銭の分配で揉めて、個人情報を漏らされた●持ちへの対処はどっかに行ってると。
そんなの、ユーザーに関係ないのになあ。なんで愛憎激の狭間で、一番の悪く籤を引かされるんだか。
で、NTtechがRokkaの支払をビットコインに切り替えて、コンビニ決済を排除しようとしたがってたそぶりの理由が分った。
●の収益を全部自分とこで仕切りたかったのね。 >>752
前スレ読めよｗ
前スレに「●に関して一切お金をもらってない」ってひろゆきが書いてるとなんか問題あるのか？ｗ ●の今後としては
NTTech(Jim)としては早く代替システム(Rokka)運用を開始して販売したいと思ってる。
ひろゆきとしては2ch運営内にRokkaを理解してメンテできる人間を確保できないと
また漏洩が起こりかねないからと言って止めてる。 ID:tOgtTqmY0 [48/48]
さすがにわざとらしすぎてＮＧしかないな
ひろゆきは●からいくらもらってたのか？
狐の着服を疑うならまずは自分らの金の流れも公開しないとね 前スレが証拠じゃん。
なんで見ないで、まるでひろゆきが「ＮＴＴecｈからいくらもらったのか明らかにしてない」ことを前提に話をしてるのかが謎 >>761
rokka対応してる専ブラならできるんじゃね？ おかしな話だよ。n.t社の問題であって2ch運営は責任ないってヘンテコリンな話を前提に話を進めてるんだから
怖いこわい >>760
月３０万がコンビニ分
カードは別にあってそっちはjimがもってってる
そこからひろゆきがいくら流れてるかは明らかにされていないで
なぜか一人張り切ってる外野がいるってのが今の状況
レス抽出すると面白いよ
狐のいうことは全部疑ってひろゆきはいってもいないことまで鵜呑みしてるからID:tOgtTqmY0 [48/48] >>764
責任があるかないかは実は不明なんじゃね？
責任があることの証明がなされてないだけで。
ひろゆきはこれこれこういう理由でないと言っている。という以上に意味はないと思うぞ？ サーバー代の支払いに困る状態じゃないようだし、揉める元になる●（代替のRokka）の販売はスッパリ止めた方が良いと思うな。
余所のの組織のことだからユーザーが口を出すのもおかしいけど、巻き込まれた側として言わせて貰えば。
金で揉めてゴタゴタした挙句、ユーザーの個人情報ぶちまけるって、何よ、それ。 >>769
●の専ブラ作者取り分が２年も滞っているのに？ｗ 【ニヤニヤ中】
ﾆﾔﾆﾔ
∧,,∧ ∧,,∧ ﾆﾔﾆﾔ
∧ (・∀・) (・∀・) ∧∧
ﾆﾔﾆﾔ (・∀・) Ｕ) ( つと ﾉ(・∀・)
｜ Ｕ (・∀・) (・∀・) と ﾉﾆﾔﾆﾔ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
ﾆﾔﾆﾔ `ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ﾆﾔﾆﾔ 俺の推測
訴訟の動きがあるからプロレスをすることで責任の所在を曖昧にしてるようだ。 ひろゆき関係ないよね
それより流出問題の総括やれ
だれだ２ちゃんの鯖から●鯖に送るように設定したんだ >>773
それが外野の俺らにわかれば苦労はしないんじゃね？ｗ >>766
月30万円というのは、愛人さんに支払われた金額では？ 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/680
> 680 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/07(月) 08:56:15.33 ID:1RNxmxVk0
> ●のお金は1円も受け取ったことがないので、
> 処理も何もないんでないかと。 >>776
違うようですよ
なぜそういう方向に誘導したいのか謎ですが 今北
>>578
ひ（ｒｙ さんからはぶられている感がありますねｗ
お金の件はどうするの？
ちゃんと支払いしないと●で生活が成り立っているあなた自身の首を絞めることになるんじゃないかと。。 そもそも誰が●使用ログを芋ログと別に取ってたのかよく分からないんだよね。
ファイル名●IDでこの形式の奴。こんなログあるなら芋掘らなくてももっと簡単に
●焼けただろうに使ってないあたり規制系の人間とは関係ないんだろうけど。
2013/08/03(土) 時刻<>IPアドレス<>リモホ<>BBSキー/スレッドキー >>733
ああ、やっとわかりました。
バナナサーバーがどうたらとかいって売ってたやつですか。
つまり２ちゃんねるとは全く関係ない世界での話ですよね。
それを２ちゃんねるにまつわる金の流れに手突っ込んで
勝手に相殺するJimがまず全面的におかしいんじゃないかと思ってしまう。
金入らないサーバーを止めればいいだけで
苦情は売ったFOXに行ってそれで問題解決につながると思うんだけど。
でもそうなるとこのFOXのレスはちょっと意味がわからなくなってしまう。
FOXが鯖売った代金は誰に入っていたんだろう。
FOX}に入ってFOXが手元に止めていたなら
「元々払う契約になっていなかったからだよ」っていくらなんでも盗人猛々し過ぎるにも程がある。
主張どおりならFOXはただ働きで
代金を受け取ってる別の人間がこの問題の犯人なんじゃないの？
26 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 04:31:14.02 ID:bjIB7ham0 [3/3]
>>17
なんで鯖代払わなかったの？
31 名前：FOX ◆qPGdvvTqAU [] 投稿日：2013/10/08(火) 04:34:14.72 ID:X9ubXZYX0 [3/40]
>>26
元々払う契約になっていなかったからだよ
払えって言われたこともないですし、
NTTecの売り上げになるようにせっせと働いていただけで >>778
なぜこのスレの狐の発言を自分で確認しないんだろう・・・・ 狐はいつどこに払ったんだ
NTt側に振り込まれていない
ここで大きな齟齬が出てる
振込ならログがあるはず 2chに掛かるnttecの費用が月2万＄
●の売り上げが年間およそ1億3千万（クレカのみ）
これが4者に分配される
nttec 約4千万
nttecのサポート（ビューアの日本代理店？）約4千万
開発者（ゼロ？）約4千万（但し株式会社ゼロが販売してるサーバー費用を払っていないとしてnttecが差し押え）
専ブラ等開発者 残り端数（但し同上） >>781
その代金の流れを追及しようとすると必死になるやつがいるんだよね
不思議 >>780
現運営はお手上げ
さて誰が設定したのか
●を誰が管理していたのかな >>784
全然ちがくてﾜﾛﾀｗ
さんざんこのスレでコピペされてるから探してみ？ >>786
責任や権限で言うならNTTechでしょ
実際に触ってた担当者は外部からは知ることはできない >>785
金の流れなんて関係者が集まって
記録を見せれば終わるんだよ ↓間違ってたら訂正たのむ。
●売上の金の流れの話
専ブラ開発者に支払われるはずの金をJimは数年前から支払ってない。
ひろゆき「JimはFOXから支払われるはずの金が支払われてないと言ってる」
FOX「Jimに金を払う契約なんてなかった」
発言が食い違うので誰が悪いのかわからず。
●購入者、漏洩被害者に関して
関係する言及は、ひろゆきの「再度漏洩を起こさないためにRokkaはまだ開始させない」
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