過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/ >>837
話されたら困る事情でもあったのかもしれないですね 金での話題そらしはもういいわ
仮に●餅のレスを集めてたのは百歩譲ってわかったとしても、
キャップとキャップのレス紐付けも集めてたのは何でなの？何でNT鯖に？
集め始めた人は誰なの？何の意図があったの
そこに2ちゃん関わってないとかあるの？ >>825見る限り払ってねえんじゃねえの？
拙訳
お金が入ってきたら払いたい（仮定法過去・願望）
（払い、it）が遅れてるのは知ってる
いつかちゃんと期日どおり払うよ。彼ら（開発者？）に期日通り払えないのは申し訳ないと思ってる。
システムが直ったら、そのときは犯罪者（FOX?)はもっと彼らを痛めつける（だろうけど）
最後の一文は意味不明 >>847
犯罪者ってのはクラッカーのことじゃね？
themは被害者 >>836
なんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日の今日で新サービスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザー側への対応とやらは全部jimにおっかぶせて代理店なら新サービスOKてかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>847
ひろゆきはJimから2年前から払っていないとメールで聞いたようです
Jimもそのように言ってますが、なぜか ID:ogLN8D6n0 が
Jimは払っていると訳のわからないことを言ってるんです
コンビニ決済の月の収入が30万だと嘘をついたり
スレを読めば誰でも分かることなのに、ここまで堂々と嘘をつくことに
驚いてますが 結局イストからNTTecへ金が行ってたかどうかは明言しなかったか
こんな怪しい連中に新●とかいって金とか個人情報とか渡す奴はもうおらんだろう
狐もひろゆきも現運営も同列で詐欺師だよな >>853
これが居るんだよｗｗ
だからこの利権を手放したくない >>851
２年前、は送金が止まった時期じゃなかったっけ？
２年前から払ってなくて、it is way behindってえ言いぐさもずいぶん太え話だなｗ 居るんかよｗ
業者とか公安とか過去ログ読めないと困る連中だけかと思ってたけどさ ●売る会社の社員で規制できる2chボラって誰のこと？ 俺のとこにもkakeruからメールきたんだけど
X (kakeru) β使っていいのかね
みんなはメールきた？ いくつか
566 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:02:50.37 ID:swsUViv30 [33/86] ?S★(1144901)
>>552
全員が辞めて、誰一人としてそれを言わないってのは、
その人に原因がある可能性ってあるんじゃないすかね？
普通の人間関係が出来てたら、
ひとりぐらい、きちんと話したり、こっそり教えたりするんじゃないですかね。
まあこれは元社員がやめた騒動をこうやって人格否定するのもあれだが本題ではない
601 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:13:36.83 ID:swsUViv30 [38/86] ?S★(1144901)
>>593
違います。
JimはFOXさんに会いに札幌に行きました。
前もって行く連絡もしてましたし、当日までは会うという話になってました。
払わなかった理由までは、おいらは知らないです。
おいらは、警察の事情聴取は一回も受けてないので、
そもそも警察の人と話はしてないですよ。
↑２，３日に１回警察来てるっていってたのにひろゆき嘘ついてる
やっぱり嘘ついてるわ >>853
てか、落ち着いて考えてみると、なんでFOXがイストが払ってるかどうかについて回答できるんだろう？
FOXはイストの社員とかなのか？
払っていると明言できないのはしょうがないと思うんだが・・・・
「ゼロが再販しているレンタルサーバ料金については、支払う契約じゃない」事実はどうであれ、FOXがそう答えるのに違和感はない
「コンビニ●についてはTKのことなのでわからん」これも当然だろう
もちろん「イストについては払っている」とは言えないだろう？ >>856
個人情報を渡さず捨てアドで登録すれば何も問題ないだろw >>859
その警察が来てるとこの警察が来てないは違う話だと思います 617 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 02:18:41.66 ID:WWEGpH9C0 [10/20]
>>606
なるほどー
その件に関しては、ひろゆきを信用していいのかな？
まあ嘘をつく気満々の人に質問しても意味ないけどｗ
でもまあ、俺はひろゆきを信用しますよ
つーことは、Jim が堂々と嘘をついてるってことですね
これは相当信用ならない人物だな Jim って人は
>>617
適切な期間で支払えてない、、といっただけなので、
厳密には嘘でない予感。。。
つまりＪＩＭは支払っているという話なのだが、ID:WWEGpH9C0は隠したい様子
どっちが嘘か答えは明白、払われていますが回答 どう考えてもたらこの怠慢だろ(^^;;
僕ちゃんはもう管理人じゃありましぇーんとか散々放置してた上に、鯖屋に丸投げ
のらりくらりしてたのが原因にしか見えないんだがｗ
いっそのことガチで閉鎖したら？ >>860
それは俺も思って >>214 で聞いてます >>860
上の話の流れで行けば「イストがお金を受け取ってるんでイストに聞いてください」となるだろ
でも狐はそれを言わないしひろゆきも聞かない時点で裏で何かあるとしか思えんだろうに
すべて口約束で動いてたかのような印象だぞ、書き込みを真に受ければだけどさ >>863
払われていた期間は2年前以前ですね
今は支払われていないとJimも言ってるのに
なんで都合よく無視しているのか >>864
ひろゆきの怠慢ってのは間違いないけど
その怠慢は管理人やってた頃の怠慢だな
今、そのつけが2chや2chにまつわる人、●ユーザー、2ch住人に降りかかってる
ってことはたぶんひろゆきも認識してると思われｗ >>861
それならイイやと思うかそれさえもイヤと思うかは、人それぞれでしょうw >>836
http://x.2ch.io/faq
Q4 問い合わせメールに返事が来ません。
A4 人員が手薄な為、メールの返信は滞ります。じっくりお待ち下さい。
また、2013年5月26日にNTtechnology社より出されたリリースには、
弊社が2ちゃんねるビューアのサポート業務を行っている旨が記載されておりますが、
弊社では一切サポートを行っておらず、また行う人員を保持しておりません。
http://tktechnology.tv/2chview/help.html
お問い合わせ・サポートについて
ご不明な点、お問い合わせはメールまたは以下のフォームよりご連絡ください。
サポート行っているのかいないのか意味わからないです！ 昨日今日でスレがめちゃくちゃ進んでるけど
何か大事件起こったの？ っていうか、ID:ogLN8D6n 自身がコピペしてきた>>834で
Jimが支払っていないと言ってるのに、なんで支払っていると言ってるのか意味不明
ID:ogLN8D6n の人は本気で病気なのだろうか
思考が普通ではない
自分に都合の悪いレスは全部無視してるし >>871
金だけはいずれ貰います、今回の責任は被りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じか ＞本サービスはp2のシステムを利用して過去ログ表示を実現しています。
おぃｗ
これ、×の鯖はともかくp2の鯖がたまらんだろｗ Q5 クレジットカードなど、ビットキャッシュ以外で2ちゃんねるビューアを買った人はX (kakeru)は使えないの？
A5 弊社はビットキャッシュでの決済代行のみを受け持っていた為、他の決済手段によって購入されたお客様情報を保有しておらず対応することが出来ません。
ビットキャッシュでご購入のお客様以外は、ご面倒ですが NTtechnology社 http://http://2ch.tora3.net/ にお問い合わせ下さい。
Q9 今回救済されたユーザは、いつまでX (kakeru)を利用することが出来ますか？
A9 利用期限は現在のところ未定です。仮にNTtechnology社が2ちゃんねるビューア利用再開、
もしくは救済措置が行われる事になる場合、X (kakeru) はその役割を終え救済措置としてのサービスを停止する場合もあります。 >>872
ひろゆき降臨
jim降臨
狐さん降臨
詳細は前々スレ、前スレ、このスレの上参照 X(kakeru) X(書ける)なのに書けないの？ >>836
ゼロから独立した社員と、ひろゆきはｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞってわけか
ひろゆきがいろいろ聞いてる（らしい）話もそこから出てると。 運営の金の流れなんて●被害者からしてみればどうでもいいことだろ
２ちゃんは今後どうするのか
●被害者への賠償問題はどうなるのか
セキュリティコードまでなぜ暗号化もせずに保管していたのか
この期に及んでまだ紐付けする忍法帳を再稼働させたのか
●流出問題が何一つ片付いてないのにrokkaや過去ログ閲覧の再開をするのか
クレカや個人情報が流出した●被害者への救済措置と責任はどうするのか
どれもまったく誠意もやる気も感じられない
ここで責任追及を誤魔化すための茶番劇をしているようにしか見えない 金出すとこいつらが生き延びるのかと思うと嫌になるねｗ
全員死ねばいいのにねｗｗ すごいことに
３人とも無関係だと主張してる
●はいったいどこが管理してたんだ どうでもいい情報でスレ伸ばさないで使えるようになってから書き込んでくれよ >>859
295 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:45:23.44 ID:swsUViv30 [23/31] ?S★(1144901)
>>276
NTtecの分はジムは認めてますよ。
>>277
警察の人は2,3日に一回は来てましたね。
というか、着いてきてましたね。ふと、後ろに。 >>888
別に警察が来てもひろゆきに事情聴取したとは限らんだろ。
その文面だと警察が着いてくる＝尾行もしくは行動確認してるだけみたいに読めるし。 >>889
>>888さんもそういう意味でレスしたのかと
っていうか ID:ogLN8D6n0 の人にレスしても意味ないと思いますよ
レス見ればわかりますが、相当おかしなこと言ってるので
ここまでおかしな人は久しぶりに見たなぁ 255 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:36:19.05 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>230
請求はイストさんだけですよね。
支払いはどちらに？
>>47
>全部NTTecにイストさんから送金されていました。
イストさんがNTtecに支払ってると書かれてますが、
NTtec以外に支払先がなぜあるんですか？
ここまでだけで、整合性の取れてない話が出てくる時点で、
アレですよね。。
全部払ったといって、720万の使途不明金が出てきてます。
おいらは、別に誰かを非難したいわけじゃないです。
ただ、どちらが真実を語ろうとして、どちらが
誤魔化そうとしてるがわかったので、これで十分です。
286 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:43:26.77 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>273
2chを辞めた人なので、なんらかの責任をどうこうって気はないです。
ただ、Jimとその会社と関係が続く中での、
Jimが嘘をついていたのかどうかってのがわかればそれでよかったのです。 すでにひろゆき関係無い話だな
●に関与していたのかな とりあえずひろゆきに責任がないわけはない
あいつはずっと管理人だし知ろうとしてないだけで知らないでは済まない
騙されるな ●の売り上げの取り分のもめ事など人間性に係わる部分は傍観者としては面白いこともあるが
利用者としてはそんなもん関係ないことです。
利用者の被った被害の回復などあまり考えてないことも想像通りです。
そんなことよりも如何にして有形無形の責任を回避するかを主眼にしいる。 今起きた。
レスが１９００近く進んでる。
で、話はどうなったのかを説明してください。
あと、次スレの用意をおねがいいたします。次スレのテンプレ１も貼っておきます。 （次スレのテンプレ）
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
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http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/ 混乱の元の外注の「過去ログ閲覧サービス」なんて廃止すりゃいいのに、
そうしたらJimが何をするか分らなくて怖いから出来ない、とかｗ
何よ、それ。
と思ったら、今度はTKが●の代替の「カケル」とやらを出してくるし。
もうグチャグチャも良いとこだね。 で、今揉めてるもは金の行方
おまえらの心配ではないから気にするな (」・ω・)」うー！(／・ω・)／やー！(」・ω・)」むー！(／・ω・)／やー！ >>903
うやむやにするにはかかわってる人物を増やすことが一番
１０人で殴れば、誰が殴ったかわからない >>901
テンプレ貼り終わりました。
追加があったらお願いいたします 勢い加速し過ぎてログ読むのダルいんだけど
今も落ちてるawabi含め最近鯖落ちすぎてる件について何か言ってた？ ビットキャッシュで●買ったのに、ティーケーテクノロジーとやらからメールが来てないんだが… ひろゆきの言ってるJim氏は嘘はついていないってのは言外に
本当の事を全て言ってはいなかったがという注釈付きだと思うぞ
信頼ってのは自分から都合の悪い情報を出す事はないけれどその情報に
嘘を混せる事はしないから、こちらが接し方さえ間違えなければ信頼出来るって意味だろ
ウチの父親が正にこういうタイプだったよ >>911
デフォルトならlogフォルダ内に残るだろ
なぜできないと思ったんだ？ >>912
それはあるにはあるんだが
その都度右クリックで保存はできない仕様なの？ >>915
右クリックでコピーって項目あるでしょ？
そこからログのコピーできるみたいだからそれでどう？ >>916
ありがとう！これで使えそう！！
でも現状じゃBBSPINKしか過去ログ読めないんだね・・・
なんJはまだかかりそうだ >>909
同じくまだ来ない
順次メル発送しているのかな？
登録順みたいな流れなら、新入りの自分は最後の方になりそう >>914
１．昔はドル建てonlyでクレカで●販売してたが、円高で日本側サポート会社のゼロが苦しくなった
２．そこで日本円でコンビニで売って、日本側を救済しようというアイディアを狐が実行
３．売上 3600円／●から１７ドル分をJimに払う約束だが誰かが横領したっぽい
いじょ ■まとめ■
コンビニ●の料金 １個3600円
↓
(分配)
├→日本円 決済会社手数料
├→日本円 ゼロ(FOX)
├→日本円 イスト→FOXの愛人への報酬月額30万円
└(誰かが着服)→$17 NTTtech
├→ $8 2chサーバ購入費
├→ $8$8 専ブラ作者取り分（実際には払ってない）
└→ $1 offraw作者取り分（実際には払ってない） >>919
今度は円安でコンビニ払い分が厳しくなったみたいだな １ドル７８円が
１ドル１００円になると２割も支払い額が増える 年払いだから
値上げしても反映するまで時間がかかる 総合すると、
１．当初の約束では、●代金33ドルは、
$8 2chのサーバ費
$8 NTテクノロジー
★ $8 サポート会＝ZERO(FOX)
★ $8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
★ $1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
と配分されるお約束だった。
２．だが、★部分がちっとも払われてないので、ひろゆきが Jim を問い詰めたところ、
・クレカ分は着服しちゃいました。サーセンｗ
・コンビニ分はもらってないもん。だから少なともZEROへの支払いは相殺ね？
３．ひろゆきは、FOXがコンビニ分を払ってないのだと思い、Jimと会わせようと（どちらの
言い分が正しいか決着をつける意）と企画するが、FOXは一網打尽逮捕をおそれて
現れなかった
４．昨晩（今朝未明）のFOX証言によると
・売上はすべてイストに入っている
・決済会社への支払もイストが行っているはず（つーか差っ引かれてイストへ入金）
・ZEROはそこからサポート費用を受け取るだけ
・ひろゆきの疑っている会社は、実は個人でFOXの愛人。月額３０万円で事務処理を
してただけ
５．FOX証言が真実なら、イストかその愛人が横領・着服
しかし、全体がいい加減な話なので、関係者にそもそも「Jimへ送金すべき」という
認識があったかどうかすら疑問の構図ｗ
ダメだこりゃｗ >>926
落ちとして誰も裁判おこせないｗ
●の権利者と認めた時点で
利用者から訴えられる
ぐたぐたで終わりそう いや単純に
「jimがコンビニ分も着服してた」
でFAなんじゃね？ >>926
Jim氏を今回問い詰めた訳でなく、過去にそういう趣旨の発言を聞いた覚えがあるって事らしい
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/701
ただし相殺分を差っ引いて残った余りが相当金額あるはずだがそれが何処に消えたのか、
あるいはNTTecにプールされてるのかは何の情報も出ていない >>920
コンビニ●の料金がどの会社に入るのかを抜いたら
誰が分配するのか、そして、どこで金が止まってるのかわからんくなるだろうが まあぶっちゃけ全員何らかの形で裏でつながってそうな気はするな
ガス抜きしたかっただけじゃねーのって気がする >>928
いや、送金してないだろ？推察するに
FOXやたらと「為替調整」言ってたし、「円高で苦しくなった日本側スタッフ
救済のため自分が考えた」言ってたから、最初から相殺する気まんまん
だったのでは？
Jimからすると、「日本でコンビニ販売してる分の鯖代は自分のとこに
入ってないよー」は、本音でひろゆきにもそういった（それがこのゴタゴタ
の発端） >>932
そうだろうね
jimからひろゆきに行く分が止まって激怒だな
●騒動直後は出てこなくて
金が絡むと口が軽くなる 誘導スレからきてみたけどやっぱなーんも解決してない ＞金が絡むと口が軽くなる
確かにそうｗ
切込の時も、金が絡んで口が軽くなってたし、やたら攻撃的になってたｗ
今回、夜勤（FOX）にやたら辛辣なのが気になってたけど、同じパターンだったんだな。 お金の回りがどうこう言ってるだけで
でどうすんのよって話に全くならない
茶番劇 こういうこと？
クレカ●の料金$33
↓
NTTech(Jim)
｜
(分配)
├→ $8 2chのサーバ費に補填
├→ $8 NTTech
├→ $8 NTTechが委託したサポート会社
├(Jimが支払わず)→ $8 ツール開発者
└(Jimが支払わず)→ $1 ツール開発者
コンビニ●の料金
↓
イスト(為替調整等)
｜
(分配)
├→$8 ゼロ(FOX)
├→$8 イスト(決済会社への支払い、愛人への報酬もここから)
└(イストが支払わず?)→$17 NTTtech
├→ $8 2chサーバ購入費
├→ $8 専ブラ作者取り分
└→ $1 offraw作者取り分 まあ金の流れは大事だよな
でも流出された一般ユーザーからすれば
なぜ流出したかとか、それに対するお詫びや補償関係
今後●はどうなるのかなどをまず聞きたいと思うんだけど
ジムでもだれでもいいからそこんとこ説明してよ、と まあ本音を言えば、一度漏らせばセキュリティ強化するだろうから今後の安全度はグッと上がると思うんだよね
個人的に心配なのはｐ２と２ちゃん本丸
こっちの二つは過去に大規模流出みたいなのしたことないから、セキュリティに穴がありそうで怖い（２ちゃんはあったけか？） レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
