過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/ >>912
それはあるにはあるんだが
その都度右クリックで保存はできない仕様なの？ >>915
右クリックでコピーって項目あるでしょ？
そこからログのコピーできるみたいだからそれでどう？ >>916
ありがとう！これで使えそう！！
でも現状じゃBBSPINKしか過去ログ読めないんだね・・・
なんJはまだかかりそうだ >>909
同じくまだ来ない
順次メル発送しているのかな？
登録順みたいな流れなら、新入りの自分は最後の方になりそう >>914
１．昔はドル建てonlyでクレカで●販売してたが、円高で日本側サポート会社のゼロが苦しくなった
２．そこで日本円でコンビニで売って、日本側を救済しようというアイディアを狐が実行
３．売上 3600円／●から１７ドル分をJimに払う約束だが誰かが横領したっぽい
いじょ ■まとめ■
コンビニ●の料金 １個3600円
↓
(分配)
├→日本円 決済会社手数料
├→日本円 ゼロ(FOX)
├→日本円 イスト→FOXの愛人への報酬月額30万円
└(誰かが着服)→$17 NTTtech
├→ $8 2chサーバ購入費
├→ $8$8 専ブラ作者取り分（実際には払ってない）
└→ $1 offraw作者取り分（実際には払ってない） >>919
今度は円安でコンビニ払い分が厳しくなったみたいだな １ドル７８円が
１ドル１００円になると２割も支払い額が増える 年払いだから
値上げしても反映するまで時間がかかる 総合すると、
１．当初の約束では、●代金33ドルは、
$8 2chのサーバ費
$8 NTテクノロジー
★ $8 サポート会＝ZERO(FOX)
★ $8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
★ $1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
と配分されるお約束だった。
２．だが、★部分がちっとも払われてないので、ひろゆきが Jim を問い詰めたところ、
・クレカ分は着服しちゃいました。サーセンｗ
・コンビニ分はもらってないもん。だから少なともZEROへの支払いは相殺ね？
３．ひろゆきは、FOXがコンビニ分を払ってないのだと思い、Jimと会わせようと（どちらの
言い分が正しいか決着をつける意）と企画するが、FOXは一網打尽逮捕をおそれて
現れなかった
４．昨晩（今朝未明）のFOX証言によると
・売上はすべてイストに入っている
・決済会社への支払もイストが行っているはず（つーか差っ引かれてイストへ入金）
・ZEROはそこからサポート費用を受け取るだけ
・ひろゆきの疑っている会社は、実は個人でFOXの愛人。月額３０万円で事務処理を
してただけ
５．FOX証言が真実なら、イストかその愛人が横領・着服
しかし、全体がいい加減な話なので、関係者にそもそも「Jimへ送金すべき」という
認識があったかどうかすら疑問の構図ｗ
ダメだこりゃｗ >>926
落ちとして誰も裁判おこせないｗ
●の権利者と認めた時点で
利用者から訴えられる
ぐたぐたで終わりそう いや単純に
「jimがコンビニ分も着服してた」
でFAなんじゃね？ >>926
Jim氏を今回問い詰めた訳でなく、過去にそういう趣旨の発言を聞いた覚えがあるって事らしい
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/701
ただし相殺分を差っ引いて残った余りが相当金額あるはずだがそれが何処に消えたのか、
あるいはNTTecにプールされてるのかは何の情報も出ていない >>920
コンビニ●の料金がどの会社に入るのかを抜いたら
誰が分配するのか、そして、どこで金が止まってるのかわからんくなるだろうが まあぶっちゃけ全員何らかの形で裏でつながってそうな気はするな
ガス抜きしたかっただけじゃねーのって気がする >>928
いや、送金してないだろ？推察するに
FOXやたらと「為替調整」言ってたし、「円高で苦しくなった日本側スタッフ
救済のため自分が考えた」言ってたから、最初から相殺する気まんまん
だったのでは？
Jimからすると、「日本でコンビニ販売してる分の鯖代は自分のとこに
入ってないよー」は、本音でひろゆきにもそういった（それがこのゴタゴタ
の発端） >>932
そうだろうね
jimからひろゆきに行く分が止まって激怒だな
●騒動直後は出てこなくて
金が絡むと口が軽くなる 誘導スレからきてみたけどやっぱなーんも解決してない ＞金が絡むと口が軽くなる
確かにそうｗ
切込の時も、金が絡んで口が軽くなってたし、やたら攻撃的になってたｗ
今回、夜勤（FOX）にやたら辛辣なのが気になってたけど、同じパターンだったんだな。 お金の回りがどうこう言ってるだけで
でどうすんのよって話に全くならない
茶番劇 こういうこと？
クレカ●の料金$33
↓
NTTech(Jim)
｜
(分配)
├→ $8 2chのサーバ費に補填
├→ $8 NTTech
├→ $8 NTTechが委託したサポート会社
├(Jimが支払わず)→ $8 ツール開発者
└(Jimが支払わず)→ $1 ツール開発者
コンビニ●の料金
↓
イスト(為替調整等)
｜
(分配)
├→$8 ゼロ(FOX)
├→$8 イスト(決済会社への支払い、愛人への報酬もここから)
└(イストが支払わず?)→$17 NTTtech
├→ $8 2chサーバ購入費
├→ $8 専ブラ作者取り分
└→ $1 offraw作者取り分 まあ金の流れは大事だよな
でも流出された一般ユーザーからすれば
なぜ流出したかとか、それに対するお詫びや補償関係
今後●はどうなるのかなどをまず聞きたいと思うんだけど
ジムでもだれでもいいからそこんとこ説明してよ、と まあ本音を言えば、一度漏らせばセキュリティ強化するだろうから今後の安全度はグッと上がると思うんだよね
個人的に心配なのはｐ２と２ちゃん本丸
こっちの二つは過去に大規模流出みたいなのしたことないから、セキュリティに穴がありそうで怖い（２ちゃんはあったけか？） >>939
微妙に違うな。てか理想と現実どっちよｗ
上半分→＄３３全額をJimが着服。当然「 $8 NTTechが委託したサポート会社」の
支払もないが、それはコンビニ分と相殺、と言い訳ｗ
下半分→そもそも日本円で入金されるのだから、ゼロや愛人の取り分をドル建てに
する意味がないｗ
「理想の図」ならそれであってる 出た話から考えればコンビニ●の イスト→$17 NTTech が正常に送金されていたかが最大のカギだと思われ
狐氏によると今年五月まで正常>>133と言っていて、ひろゆきによるとNTTech側は入金を確認していないという
イスト側が着服ならJim氏の相殺主張は額面としては概ね妥当でイストがＡ級戦犯
NTTech側が着服ならJim氏の相殺主張はサーバ販売代金を遥かに超えている上筋違いのＡ級戦犯
こんな所か >>945
こういう連中は儲かってるときは善人なんだよ >>945
うむ。
569 名前：FOX ◆qPGdvvTqAU [] 投稿日：2013/10/08(火) 07:05:07.00 ID:X9ubXZYX0
>>563
さっきも書いたけど振込み手続きというか振り込むのはイストさんてーす
もちろん記録はあるでしょう(私は見たことがない)←■ここ
さんざん説明してきて最後に「でも見たことは無い」「証拠はないけど」ってタイプの人なんだなｗ
おいちゃん・・・ >>945
December 2012 last remittance. >>949
Hi Jim-san,
Are you going to rewrite the Rokka System in PHP anytime soon?
We are anxious to know the time frame. >>942
モペとかにさんざん遊ばれてる実績のある２ちゃんが
今回NTTec対して運営が弄れるように書き直せと要求してるという・・・ >>949
what do you think about the reason why FOX★ did not meet you.
(he told us "because i'm afraid i would be arressted by the police") >>943
本来あるべき金の流れの図に
現実の支払いの有無を追加すれば誰が怪しいのか明確になる もっともらしく答えた後に「知らんけどな」てちゃっかり断りいれるて関西人やないかw >>954
怪しいのはJimかイスト
・FOX証言だと、今年5月まで送金してた（だが、証拠は見てないｗ 「根拠は
ないけど多分そう」ってやつｗ
・ついさっき949で、Jimは「2012年12月まで送金があった」とゲロった
・一応辻褄はあう
2012年、FOX★ボランティア辞める←FOX本人はやめた覚えないと言い張る（昨晩）
2013年の4月頃。Jimとひろゆき★、北海道に行く。FOX★逃げるｗ
2013年の6月頃、Zeroの社員が独立 俺の予想通りだった
ひろゆき、FOX、jim こいつらが議論した所で何も生まれなかった。
ただのスレ汚しだった
もう二度と顔出すな糞野郎共 新しい仕組みに変わったからってセキュリティの度合いが増すとは思えん
個人的には金を出す神経がわからんが
個人情報が流出しても文句言えないと思ったほうがいいよｗ 金の流れがどうとか運営側の内輪揉めとか二の次じゃないの？
全漏れだけどクレカ不正利用もされたし先にそっちの対処や謝罪関係ちゃんとやれよって話だよ
kakeruだかの案内メールも届く人と届かない人いるのはなんなんだ、自分は来てないぞ
e+だのモバゲーだのでも流出データ使って不正ログイン続出
こうしてる間にありとあらゆる会員登録を不正ログイン試しまくってるバカかニヤニヤしてんだぞ
金がどーのとかkakeruがどーのとか優先順位おかしいだろが ●ログの流出は新しい仕組みに移行させるための自演だとしか思えんし
被害者の●持ちもそんな困ってるようにも見えん
ただ確実に言えるのは運営と関係者全員が信用できんて事だよな >>958
誰が怪しいか明確になるって言っただけで
お前の見解なんてきいてないよ 金の流れは内部で追求しろや
まずは顧客に対するアナウンスだろ >>956
Awesome! Thanks for your hard work. I look forward to the new system for 2ch. 信用できないとか言ってる人はさっさと２ちゃんねるから離れればいいのにバカなの？ >>949
Where should the remittance be done from?
How much should the remittance be done per one MARU ($33)? >>968
9 million yen from IST. >>969
> per one MARU ($33)? 2012年12末までは正常に入金があったって事なら狐氏がイストに問い質すべきは
確認の曖昧な2013/1〜2013/5の送金記録だな
こいつが未払いだったために狐氏は完全に2ch鯖に関われなくなって、引いては
今回の流出に繋がったかもってのがJim氏の主張
仮にコンビニ●が月に1000人決済があったとして行方不明の金は
$17 x 1,000 x 5 = $85,000
いやそれ以前からアドバイザー的な立場ですら鯖メンテには関われない状況だったのかも知れんけど >>972
> こいつが未払いだったために狐氏は完全に2ch鯖に関われなくなって、引いては
> 今回の流出に繋がったかもってのがJim氏の主張
流出は、FOX★の犯行ってこと？
確かにあれらのファイル類の存在しってる人の一人ではあるが・・・ クレジットカードの契約者数が何万人いたか知らんが、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/128
＞128 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/07(月) 23:42:15.76 ID:1RNxmxVk0 ?S★(1144901)
＞10万人×$33なので、約3億3000万円ですね。
とあるから、10万人はいるんだろう
それでいて、>>939だとすると、
＞├→ $8 2chのサーバ費に補填
＞├→ $8 NTTech
＞├→ $8 NTTechが委託したサポート会社
1行目2行目の$16x10万=$160万 に加えて、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/706
から3行目の$8も含む合計$24x10万=$240万 /年間 もNTTECに
渡っていた計算になる
それでサーバ代が足りないとかよく分からないんだが
しかもこれだけガメているのに開発者に渡す金がないとか、
さっぱり分からない X(kakeru)β運用開始みたいだな
さっきメール来た >>974
そうじゃなくて、鯖の基礎設計・コードを担当して歴史にも詳しく鯖メンテに一番長けている狐氏が２ちゃんの運営から
完全に締め出されたから管理が危なっかしくなって、何かのタイミングでクラックを受ける隙を生んだのではって事 >>977
日本語はダメ言語だね
翻訳するとそこまで文字数が増えるんだ 暫くこない内に話が進みすぎてよくわからんが契約不履行でカード会社に
補償してもらったほうが早いということになるのか。
カード会社から追い立ててもらうほうが楽しそうだな。
関わったやつ全員ブラックリストいけ。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/663
>663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/07(月) 07:50:04.39 ID:1RNxmxVk0 ?S★(1144901)
>クレカ$33の内訳
>$8 2chのサーバ費に補填
>$8 NTテクノロジー
>$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社
>$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
>$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
だから、>>939の上は間違っていない
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/676
>676 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/07(月) 08:38:15.09 ID:1RNxmxVk0 ?S★(1144901)
> ●以外に、毎月2万ドルのサーバ代は支払われています。
から、サーバ代は毎月2万ドル
975から十分足りていると思うけど、それでも足らないといって、北海道に
出向いたというのはどういうことなの？ >>978
言わんとする事は分かった
かもって部分は自分の見解だよ、Jim氏の主張はZEROの権限を取り上げるに至った理由が何かって所までだ
確かに>>972の３行目４行目は言葉の繋ぎが良くなかったな、そこは謝る >>969
Do you know when the program sending maru user's log to NTTech was inserted and who did it? >>980
その他に見えない取り分があるってことじゃないの？ >>980
> から、サーバ代は毎月2万ドル
> 975から十分足りていると思うけど、それでも足らないといって、北海道に
> 出向いたというのはどういうことなの？
そうじゃなくて、２ちゃんとは無関係にZEROとJimんとこと取引があって
鯖借りてんのに、相殺して鯖代払ってなかったっぽい
ひろゆきは、まぁ、その件は無関係だけど、Jimに付いていくって
スタンスだったっぽい（実現しなかったが） ひろゆき「狐イラネ！」
狐「2chにいたいニダ！」
jim「狐さん必要なのでは？」
つまりこういうこと？ >>982
There is a detailed report that was made by a forensic company that
the bank required. This report has many things in it, and there is an
active investigation ongoing. I won't talk about the details of that
report now. If there is a resolution and the criminal is apprehended and convicted.
Then I will talk about all of it in detail.
Sorry about the use of English. （ソース）
579 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:07:44.34 ID:swsUViv30 [35/86] ?S★(1144901)
ZEROがお客さんのサーバ代をNTtecに払ってなかったから、
Jimが直接、札幌に会いにいった。
でも、会わなかった。
おいらの知ってる話はこうですね。
ZEROがサーバ代を払ってれば、あんな事態になってなかったと思いますよ。
643 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:27:01.67 ID:swsUViv30 [44/86] ?S★(1144901)
FOXさんが2ch辞めて、結構経ってからの話で、
NTtecとZEROの話で、2chは関係ないです。
おいら以外にも、仲介した人とか何人かいましたよ。
722 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 02:50:55.56 ID:swsUViv30 [57/86] ?S★(1144901)
Jimと札幌に行ったのは、今年の話で、
2chとは関係ないですよ。と。 >>987
なるほど
それはよくわかった
ただ、そのことと、NTTECがクレジットカードで徴収しているはずの、
$33の中の>>980の4,5行目の開発者に支払う金がないというのは別の話
だよね？
なんで滞っているの？ >>987
相殺の解釈が逆になってる
(狐氏によると契約云々の話はあるが)非２ちゃんの委託販売サーバ代がZeroから
支払われていなかったので、クレカ収益の内ツール開発者に支払う$8$1を相殺に当てたと
いうのがJim氏の話、各人の話を信じるならこれは今年１月以降でなく、２年とか
そのくらい前からの話
>>980の言ってるのはその相殺があまりに販売代金を遥かに超えてないか？って事だ >>989
（本人が来てるタイミングで言いづらいが）Jimが横領・着服したっぽい
324 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:51:01.73 ID:swsUViv30 [26/31] ?S★(1144901)
Jimがクレカのお金を消してるのは本人が認めてます。
んで、コンビニのお金が着てないってのが、
Jimの世迷言なのか、事実なのかってのが知りたかったのです。
355 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:57:36.85 ID:swsUViv30 [30/31] ?S★(1144901)
いや、ジムはクレカ分をやらかしたのは確定です。
ジムはやらかしたけど、嘘はついてなかったってのがわかっただけで満足です。
コンビニに関しては、振込み待ちをしてただけなので、
ジムが悪いってことはないです。
378 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 06:01:22.71 ID:swsUViv30 [31/31] ?S★(1144901)
ジムとNTtecはサーバ会社で、関係があるわけです。
んで、やらかした人だけど、嘘はつかないよね。。って人なのか、
やらかすし、嘘もつくって人なのか？ってのは、
今後の付き合いの中で結構重要な要素です。 調査レポートが作られて捜査中だから今は詳しくは話せない
犯人が捕まったら話す
ってこのかな。
>>986
thanks 何か書く流れじゃなくなったが一応>>990の続き
で、今聞いてる話だとコンビニ払い●の方が滞ったのが今年１月以降で、
それによって$8$1では相殺し切れなくなり (以前のサーバ販売代金を相殺した余剰金も使い切り？)、
今年５月に事件が発生した、という風に聞こえる
余剰金を使い切るまでに５ヶ月と考えれば一応辻褄は合うのか？ んでもって、ひろゆきのこれ↓
> 324 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2013/10/08(火) 05:51:01.73 ID:swsUViv30 [26/31] ?S★(1144901)
> んで、コンビニのお金が着てないってのが、←■ここ※
> Jimの世迷言なのか、事実なのかってのが知りたかったのです。
※ここ
× 今年の１月から送金が止まってる
↓ じゃなくて
○ コンビニのお金が来てない
ってなってるからひろゆきは「コンビニ決済開始以来１円も払ってない」と
勘違いしてるっぽい
だが、昨年12月までちゃんと支払われていることは、Jimがついさっきこの
スレでゲロった
「完全なウソツキ」ではないが「本当のこととウソを混ぜて話す」一番
ややこしいタイプ・・・ >>995
本当と嘘を混ぜたんじゃなくて真実の全てを話さなかったんだと思うよ
多分「送金が止まっている」とだけ言ったんだろう
いつからという事には言及しなかっただけで確かに嘘は言っていない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
