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過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/09(水) 22:47:48.78ID:9SY6xAJS0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
2013/10/11(金) 06:41:11.99ID:8lJEEr+d0
>>136
なるほど
ま、あぼーんされてたモノってわけでもないしね
2013/10/11(金) 06:41:33.39ID:GdEIuGhT0
>>133
客観的にと言われても、そもそも平文でクレカ情報を保存していて
しかも私はじめ数千人は信じて本名住所氏名をあなた方に託したのです
そして犯罪ですべて流されたんです
企業としてケアをすべきではないんでしょうか？
ちなみに他の流出事件でも被害者に対応と犯行を徹底的に洗い出されていますよ？
143動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 06:41:48.13ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>137
思い通りのことと、違うこと書かれると不快な人ってことなんすかね。
よーわからんんです。

>>139
●のお金の流れと関係ないので、問題ないかとー。

>>140
たしかに、不便なんすよねぇ。。
2013/10/11(金) 06:42:47.52ID:G96drTAk0
>>127
でも、マスクされてるね
どういう仕組みになってるんだろ？
2013/10/11(金) 06:43:06.19ID:GdEIuGhT0
>>138
削除依頼を監視して居る人もいるんです
さらなる拡散をされてしまいます
146動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 06:43:13.92ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>142
「あなた方」が指すのは、NTtecなので、
NTtecにはその責任はあると思います。

ただ、おいらも2chもNTtecではないので、NTtecへどうぞー。
2013/10/11(金) 06:43:23.29ID:8B6aTIDb0
>日付をマスクとかより、本質的には流出した個人情報を削除させるべきで、
>過去ログを削除って筋違いな気がするんですよねぇ。。

実にその通りですよ
今からでもいい、西村さんから関係者に言い続けて下さいよ
お願いしますよ、みんな苦しんでるから
2013/10/11(金) 06:44:32.09ID:G/EWZpWN0
>>143
それはもちろん、文書なりで証明できるんですよね？
>●のお金の流れと関係ない<<<ひろゆきが得ていた広告代金
2013/10/11(金) 06:44:40.99ID:iBOBpEcl0
>>138
そう、12月が最後の送金だって言ってた
どちらにせよ、FOXが言ってた5月まで送金してたってのと
矛盾するのでは

まあどちらが嘘ついてるわけだけど
150動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 06:45:13.46ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>147
関係者って、Jimしか知らないんですが、、、
2013/10/11(金) 06:46:21.01ID:GdEIuGhT0
>>146
そうですね、>>147さんが言う通り
ほのめかしなどを含めた住所氏名を削除する方向でお願いします
あと、その際には削除依頼のＩＰを見られないようにはできませんか？
2013/10/11(金) 06:46:26.62ID:mCJIcZeC0
>>145
そこまで監視されてったんじゃどうしたところで拡散される気しかしないが。

>>144
元のdatそのものをマスクしたんじゃないかな。
改変前のdatを持ってるのかどうかは知らないけど。
2013/10/11(金) 06:46:33.48ID:8lJEEr+d0
>>138
「過去ログ見れないなら公開しちゃってもいいんじゃね」（>>72）にかかってることだしさ

過去にBBSで書かれたことだからといって、公式に公開されたものとは違うからね
少なくとも、今は★つけてないけど、★たる停止信号が公開していいか即断できなかったモノなのに
部外者の「いいんじゃないすか」を聞いただけで、よく書いちゃったなー

・・・って思ってさ
154動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/10/11(金) 06:47:45.04ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>148
関係あることの証明って出来ますけど、関係ないことの証明ってどうやるんでしょうか？
148さんが、NTtecと関係ないことを文書で証明してもらえますか？

>>149
うーん、嘘をついたのは確定したので、
個人的に嘘の度合いを精査してもしょうがないかなぁ、と思っています。
2013/10/11(金) 06:47:46.62ID:HtfaI/zj0
>>144
Pinkは確かdat自体を書き換えたのも置いてるとかどこかに書いてあったような
2013/10/11(金) 06:48:31.53ID:GdEIuGhT0
>>152
今は落ち着いていますがまたいつ再燃するかわからないです
2013/10/11(金) 06:49:58.93ID:iBOBpEcl0
>>154
え？そうなの？確定したの？
どっちが嘘ついてるの？
2013/10/11(金) 06:50:48.01ID:8lJEEr+d0
対策スレとか集約スレでは、問題はこういうことなんだ、と良く説明されてたね
「
根本を考えたら、torにmaru原本も書き込みdatだけかき集めて圧縮したものもある
問題は、スキルの無い人間が簡単に手に入れ調べられるかどうか。特に携帯でぽちぽちラクにアクセスできるかどうか
」
2013/10/11(金) 06:51:11.77ID:G/EWZpWN0
>>154
それはあなたが2ちゃん絡みで得ていた収入の明細を詳らかにすれば、関係ある事も関係ない事もハッキリさせる証明になるのではないでしょうかね？
2013/10/11(金) 06:51:20.92ID:G96drTAk0
>>152
だったら、Rokka がモザイクかける必要なくない？

>>155
モザイクありのdat と、モザイクなしのdat があって、
モザイクなしのdat にもモザイクかけるのが Rokka ？
2013/10/11(金) 06:51:35.19ID:GdEIuGhT0
ひろゆきさん、今回の漏洩事件はきちんと警察に告訴してもらえましたか？
2013/10/11(金) 06:52:48.96ID:9zepc/e4P
>>159
ないことの「証明」には一切ならないやね。
証明すべきは「有ること」です。
2013/10/11(金) 06:54:25.54ID:GdEIuGhT0
あこがれてたひろゆきさんにレスできる日がくるとは
ただ、こういう形で実現したっていうのは悲しいです

流出犯の特定と、どういう経緯で流出がされたのか
そしてきちんと警察へ告訴されたか
ロッカがマスクしてくれたのか
今頭が混乱してうまく書けませんが
2013/10/11(金) 06:54:40.79ID:CJ2yfijG0
正直ね、西村さんが白とか黒とか自分的にはどうでもいいわけです
あなたも一応、被害者だと思うから
日付マスクとかは確かに効果あると思うけど、とにかく迅速にやるべきなのは個人情報の削除でしょう
宜しくお願い致します
2013/10/11(金) 06:55:03.31ID:G96drTAk0
>>154
一方が嘘ついてて、他方は本当のこと言ってるのか、
両方とも嘘ついてるのかは、確定してなくない？
2013/10/11(金) 06:55:16.02ID:G/EWZpWN0
>>162
関係「ある事」をハッキリさせれば、そこから関係「ない事」も証明されますよね
167動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 06:55:39.31ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>157
正解は、両方、嘘ついてるってのだったかと。

Jimは貰ってないって言ってたけど、一か月分は貰っていた。
イストは、全額送ってるって言ってたけど、抜いてた。

>>159
>>162 で答えてもらっちゃってましたね。

>>161
おいらは当事者じゃないので、関係ないかと。
NTtecはFBIに行ったみたいですね。
2013/10/11(金) 06:55:44.74ID:GdEIuGhT0
>>163はひろゆきさんへの質問です
2013/10/11(金) 06:56:02.62ID:xoVPJOCC0
ひろゆきが嘘をついてる可能性だってあるんだぜ信者よ
2013/10/11(金) 06:57:05.74ID:9zepc/e4P
>>166
残念ながらされません。
知りたいことを知れて満足したり納得する人はいるかもしれませんが
証明にはなりません。
2013/10/11(金) 06:57:07.11ID:GdEIuGhT0
>>167
ではＦＢＩに告訴されたのですね
事件の経緯などジムさんから説明などあるんですね
2013/10/11(金) 06:57:49.93ID:8lJEEr+d0
>>169
んー　そんなことは多分、「普通の、ユーザー」はだいたい皆わかってるんじゃないかなってちょっと思った
2013/10/11(金) 06:58:50.58ID:XbDdNqd60
流出事故をやらかして2ちゃんを窮地に陥れた横領犯からサーバーを盾に脅されてるのに袂を分かたないなんて、
下手な狂言でもやってるようにしか見えませんよ。
2013/10/11(金) 06:59:23.88ID:iBOBpEcl0
>>167
そっか、両方嘘ついてたんだｗ
ひろゆきも大変だなー

っていうか、さすがにちょっとお金にルーズな人多すぎじゃないか
もう少ししっかりした人達をパートナーに選ぶことはできないの？
2013/10/11(金) 07:00:31.34ID:GdEIuGhT0
わかってなかったらすいません
ジムさんは流出時期のﾛｸﾞにロッカでモザイクかけてくれたんですよね？
２ちゃんのログにも
2013/10/11(金) 07:03:28.62ID:Lf9cvLpL0
あーあった、これだ
倉庫がどういう状態なのかは知らん
Rokkaはdatを取得して"<>2013/07" "<>2013/08"があればモザイクする

pinkちゃんねる サーバーダウン（鯖落ち）情報 1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201875706/912
912 ：名無し編集部員【sage】：2013/09/28(土) 07:24:17.02 ID:paycKtGV
現行の板/dat/を見ると
～datと～dat.nyanがありますね
2013/10/11(金) 07:03:55.17ID:G/EWZpWN0
>>170
金銭契約する際、それなりに文書を交わしますよね？
文書で証明されない事ってあるんですか？
2013/10/11(金) 07:04:03.62ID:GdEIuGhT0
今回全漏れしている人は皆正直に住所を番地まで入れた人たちです
そこを慮ってください、だから犯罪性のある書き込みなどしていません

ひろゆきさんでもジムさんでもいいのでログを消して欲しいです
本当に
2013/10/11(金) 07:04:44.23ID:VVPGJrVfi
目の前を巨額のお金が流れてて出来心を起こさない人というのも少ないんじゃないかなぁ
2013/10/11(金) 07:05:05.26ID:GdEIuGhT0
>>176
ありがとうございます！！それって２ちゃんにも実装されているんですか？
2013/10/11(金) 07:05:16.90ID:9zepc/e4P
>>177
ないことは証明できません。
有ることは証明できます。
一般に悪魔の証明と呼ばれています。
ぐぐれば詳しく出ているんで、あとは自分で調べてください。
2013/10/11(金) 07:05:55.45ID:8lJEEr+d0
さて、前に狐が来たとき、こういう見境ない「削除してくれ」が一度に大量発生したのは何時ごろだっけなあ
2013/10/11(金) 07:06:15.92ID:GdEIuGhT0
私はまだ２ちゃんが好きだし書き込みをしたいです
だから事故が起きたんなら運営にアナウンスをきちんとしてもらいたいです
2013/10/11(金) 07:07:21.30ID:9zepc/e4P
>>180
rokkaは2chに実装されていません。
ひろゆきが設定した厳しい条件を満たすまでは実装することはないそうです。
また、同様の仕組みは2chにはありません。
2013/10/11(金) 07:08:01.80ID:ew2Nft3q0
こんなことが起きて自身がパニクッてるのにまだ書き込みしたいとか
こういう人がいるから金になるって思われてつけこまれてまた同じ痛い目見るんだな
2013/10/11(金) 07:08:47.93ID:G/EWZpWN0
>>181
一般的な金銭契約で、きちんと公的文書なり交わしていれば、どことどこが、誰と誰が、どのようなお金の繋がりかを証明できる筈ですが

悪魔の証明とやらは、口頭で言った言わない、あるいは書き込んだ書き込まないなどの場合に使われてきち思うのですが、文書を交わした正式な金銭契約でも使われるのですか？
2013/10/11(金) 07:09:19.53ID:GdEIuGhT0
>>184
厳しい条件ってどういうことでしょうね
信じてすべてを委ねた人たちが一番被害が大きいなんて
まさかそのまま見える形で過去ログを見せるというわけなんですかね？
2013/10/11(金) 07:10:15.05ID:G/EWZpWN0
>>186
×使われてきち
○使われてきたと
2013/10/11(金) 07:11:22.25ID:9zepc/e4P
>>186
存在しない取引が存在していないことは証明できないという話です。
他の取引がすべて晒されても、その取引きがなかったことの証明にはなりません。
この場合立証責任は有ることを指摘する側にあります。
なお、捜査権のない場合有ることを証明することは可能であっても困難ですｗ
2013/10/11(金) 07:11:30.09ID:iBOBpEcl0
>>184
そういや、それも論争になってたよな
ひろゆきが出した条件は、PHPに書き換えることだけで
PHPに書き換えれば2ｃｈで採用するって主張してる人と
もっと厳しい条件を満たさないと採用しないって人と

過去ログ読む限り俺は後者だと思うけど
やたらとPHPに書き換えれば採用されるって息巻いてる人がいて
あれは自分の願望じゃねーかなと思うんだけど
2013/10/11(金) 07:11:55.24ID:2zBkrXbb0
>>167
両方嘘付いてた罰としてジムに新鯖提供させてvipと実況系の流れの速い板ほうり込んでRokkaを試験的に導入して狐に管理させたらどうですか？
2013/10/11(金) 07:12:24.30ID:9zepc/e4P
>>190
そんなテクニカルな話じゃないのは誰にでもわかることだろうになｗ
2013/10/11(金) 07:12:25.11ID:8lJEEr+d0
>>190
ひろゆきに、直接、聞いてみればええ

ひろゆきさーん
2013/10/11(金) 07:12:36.53ID:mCJIcZeC0
>>153
別に★として知ったわけでもないし、関係すらないただのユーザーみたいなもんだからねえ。
この方法がなくならないかなーという意味では躊躇したけど、ひろゆきがそう言うなら治すまでわざわざ潰しにかかる人はいないだろうなと。

>>184
ひろゆきが設定したとういうか、自然とできあがった条件な気もするけどな。Haskellとか誰も読めんよ。
2013/10/11(金) 07:13:44.89ID:/3A3uDbD0
>>56
このおにいちゃん事情がよく分からないまま一生懸命新しいの書いてると思うと・・・＾＾；
2013/10/11(金) 07:14:04.02ID:GdEIuGhT0
ひろゆきさん出てきて
厳しい条件っていったい何ですか？
モザイクをたった1ヶ月するだけがなぜいけないんですか？？？
2013/10/11(金) 07:14:33.65ID:9zepc/e4P
>>196
過去ログ読んでｗ
どのみちどうにもならない条件だから。
2013/10/11(金) 07:15:35.44ID:iBOBpEcl0
>>192
俺も普通にそう思うけど、やたらとRokkaを採用してほしい
人達がいるようでね
199動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 07:15:42.60ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>168
過去ログ参照ですー。

>>171
Jimがどこかに書いてたかとー。

>>174
お金は人を変えちゃうんじゃないすかね。。

>>177
それは、あることの証明で、無いことの証明じゃないっすよ。。。
2013/10/11(金) 07:17:36.92ID:GdEIuGhT0
>>197
あなた全漏れですか？平気？私は怖いです
なんでハードル上げるのかわからないです

ひろゆきさん、課金者が人生に関わる大損害を受けて（ネットに個人情報がただよう）
無課金でタダで遊んでいた人が大勝利ってことになります
そうすると誰もアフィ踏まないだろうし課金＝危険となりますが
そういうことでいいんですか？
2013/10/11(金) 07:18:04.00ID:ODQKmXoV0
2chでの金儲けの商売は許可しました
でも自分も2chも関係無いので責任は取りません

アレを万引きしてもいい、お金を取ってもいいと言いました
でも自分は直接手を下していないので自分は悪くありません無関係です

まるで子供の言い分です
100人に聞いても100人中おかしいと言うでしょう断言します

冷静になって周囲を見て下さい、今どういう状況か、周囲がどういう目で運営やあなたを見ているのか

詐欺にあった●購入者の気持ちや立場を一度でも考えてみて下さい
この惨事はなにが原因で起きたんですか
どこが原因で起きてますか

２ちゃんねるですよ
そしてあなたは他でもない創設者です

●購入者に不義理を働いたままでいいんでしょうか
202動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 07:18:35.97ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>200
たぶん、rokkaのシステムを勘違いしてますよね。。
セキュリティーホールとメンテナンスの話で、
過去ログのモザイクの話とrokkaの話は関係ないですよ。
2013/10/11(金) 07:19:25.30ID:RGlHdtK00
>>200
とりあえず過去ログ読んでみたほうがいいと思いますよ。
あなたにとって大切な情報が山ほど書かれているんで・・・・
自分の必要な情報は自分で努力して獲得しないとね。
2013/10/11(金) 07:19:58.50ID:RGlHdtK00
>>201
創設者責任ってのがあったのかｗ
初耳
2013/10/11(金) 07:20:15.52ID:GTEkT2Vf0
ひろゆきさん、このスレ以外顔出す予定無いの？
時間あったら２ちゃんねるWikiのスレにも顔出してよ
今でも2chWikiの管理者に設定されてるんでしょ？
2013/10/11(金) 07:20:45.04ID:GdEIuGhT0
>>199
今回一番あぶないのは女性だと思います
特にフェイスブックなどで勤務先からすべて結び付けられた人
東京の女子高生みたいに殺されたっていいんですか？
2013/10/11(金) 07:20:59.00ID:iBOBpEcl0
ID:GdEIuGhT0 がいくらなんでも必死すぎるだろｗ

そんなに恥ずかしいこと書きまくってたの？
208動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 07:21:21.93ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>201
ソニーのパソコンを買って、商売をしました。
んで、なんかやらかしました。
ソニーの責任はいかに？
2013/10/11(金) 07:21:30.40ID:G/EWZpWN0
>>189
なるほど、●のお金の流れととひろゆきはとりあえず「証明はできない」けれども、関係ないという事ですね
でも、2ちゃんの広告代金は得ていたんですよね？それで2ちゃんとは無関係というのは、おかしいとは思いませんか？
2013/10/11(金) 07:22:05.35ID:8lJEEr+d0
>>202

>>190について気にしてる人が多いみたいなんで端的にズバッとお願いしたい
つぎにひろゆきが来れそうな日時とか、あるのかな
2013/10/11(金) 07:22:18.74ID:GdEIuGhT0
>>203
すいませんでした、出勤しようとしてたら
ひろゆきさんがいらっしゃったのでつい

ひろゆきさんお願いします、では
2013/10/11(金) 07:23:05.07ID:RGlHdtK00
>>209
俺に同意求められてもなぁ・・・・
俺は別におかしくないと思います。
でも、俺がおかしくないと思うことにさして意味ないでしょ？
2013/10/11(金) 07:24:18.42ID:mCJIcZeC0
過去の書き込みの紐付けとか恐れてる人にひとつ

人の噂も七十五日
2013/10/11(金) 07:24:46.16ID:ew2Nft3q0
ID:GdEIuGhT0の安心感だけのために過去ログ弄れというのかね
心の平穏のためにもこんなところにいないで直接●を売ってたとこに訴えた方がいいよ
2013/10/11(金) 07:25:15.28ID:Zps6LAeR0
>>208
そういえばBeのスレ出来たからあとで見といてあげてよ
個人的には一度全消去しちゃえばいいじゃんとしか思わないけどｗ

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381185881/
2013/10/11(金) 07:25:33.54ID:8lJEEr+d0
人の恨みは（本当に個人差あるけど）七十五日じゃ治まらなさそうだなあ
217動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 07:25:40.56ID:KOVocaLaP?S★(1144901)
>>209
●はNTtecのもので、関係ないって話ですね。

>>210
過去ログにあるかと。
2013/10/11(金) 07:25:44.51ID:GdEIuGhT0
>>213
変態が何度も検索ツール作ったりしているのに！！！
2013/10/11(金) 07:25:53.17ID:JEc+Vv0l0
>>213
七十五日以内に犯罪もしくは誹謗中傷が起こった場合は？
2013/10/11(金) 07:26:16.43ID:XbDdNqd60
>>213
ボランティアか何か知らんけど、2ちゃん関係者に言われたくないです。
2013/10/11(金) 07:26:16.77ID:RGlHdtK00
そういえば、ひろゆきに１個質問
次世代の●的なサービスについては
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
でOK？
2013/10/11(金) 07:26:46.75ID:8lJEEr+d0
そろそろ仕舞いか・・・収穫ほとんどなかったのお
2013/10/11(金) 07:27:36.16ID:RGlHdtK00
>>221
前提条件追加
「どこの誰がやりたいとしても」
2013/10/11(金) 07:29:39.47ID:G/EWZpWN0
>>217
●やNTTとは関係ないが、「2ちゃんねる」とは現在でも関係はある、という理解でよろしいんですね？
2013/10/11(金) 07:31:50.08ID:RGlHdtK00
あ、フィーバータイム終了ｗ
2013/10/11(金) 07:32:09.01ID:S3DoQ/rV0
>>217
日付のマスクだけお願いできませんか？
お願いします。
227動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 07:32:44.70ID:rpPXjetj0
>>208
こういう全く的外れな例えは何なん？

ソニーが「ソニーの名前使って商売していいよ」と言った、
とかいう例えならわかるけど
誰でも自由に買えるPCと特定の人だけに許可したモノとを混同するとか、
例えでも何でもないし、詭弁にすらなってない
いくらなんでも低レベルすぎるわ
2013/10/11(金) 07:33:03.65ID:hz53tdGA0
漏れた責任は置いといてもさ、いくら匿名掲示板とはいえ人に恨まれるようなこと書くなよ
不安がるってことは人に恨まれること言ってる自覚あるんだろ
2013/10/11(金) 07:33:44.47ID:iBOBpEcl0
>>217
過去ログを示しても、頭が悪いのかわざとやってるのか
しらないけど、読めば明らかに分かることを「それは違う」って
主張する人がいるんですよ
Rokka採用のことで言えば、PHPに書き換えたら採用って事をね

そこら辺をはっきりひろゆきに断言してほしいんでは
2013/10/11(金) 07:34:10.88ID:9zepc/e4P
本日の結論
・過去ログが
・無料で
・書き込み時刻もそのままに
・自由に見れるようになりました
(厳密には今までも見れてたけどね)
2013/10/11(金) 07:34:16.94ID:ODQKmXoV0
>>208
広告に偽りがある商売をしたんですよ
それを許可したのは他でもない2chなんですから

どう言い訳をして取り繕おうが、世間では通らないと思います
取って付けたような言い訳で、責任転嫁をせず、誠実さをもって●購入者の被害がこれ以上広がらないよう
2chが出来ることをやれば、周囲の見る目も変わるのに

これだけ大きな流出騒ぎを起こして被害者が続出しているのに
あまりに2ch側が杜撰で不誠実すぎて驚きです

本当にひろゆきさんなんですか？
2013/10/11(金) 07:35:00.87ID:5fMgJPXG0
>>217
> ●はNTtecのもの
それはわかるけど、2chのdatを何でNTtecが売るのかよくわからない
NTtecが2chのdatを仕入れるのに、お金の流れはあるの？
↓によると、サーバ費はあるけど、dat仕入れ費はないみたいだけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/663
> クレカ$33の内訳
> $8 2chのサーバ費に補填
> $8 NTテクノロジー
> $8 NTテクノロジーが委託したサポート会社
> $8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
> $1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
2013/10/11(金) 07:35:25.63ID:iBOBpEcl0
>>228
いや、やたらと恥ずかしいことかもしれんぞｗ

人に恨みはもたれないけど、自分は死にたくなるようなｗ
2013/10/11(金) 07:37:26.31ID:OSOtam310
>>208
国の電力政策にもとづいて独占的に商売をしました。
んで、原子力事故をやらかしました。
国の責任はいかに？

こういうことじゃない？
2013/10/11(金) 07:37:58.61ID:mCJIcZeC0
>>227
こう考えればいいんじゃないかなあ。
お米を作ってる農家と、お米を仕入れて売ってるネット通販業者がいると。
みんながその業者からネットでお米を買ってたら、業者が客の住所を漏らしちゃったと。
農家に責任はあるかどうか。
2013/10/11(金) 07:40:33.18ID:JeUKZB1P0
>>234
今のぐだぐだ感も似てるは
2013/10/11(金) 07:40:40.49ID:8lJEEr+d0
>>235
そういえば今思い出したけど、いつだったか集約スレだか対策スレだかで
「なんだかんだで流出直後の停止信号のツール あれは初期の状況確認にかなり貢献してくれてありがたかった」
・・・的な、感謝の声が結構あがってたよ。一応お伝え
2013/10/11(金) 07:40:41.71ID:Uxb6Qptd0
ぶーたれてる人はおそらく、2chがグルになって●購入を推し進めてた(規制とか)
ことみたいなのを咎めたいんじゃないの、よーわからんけど
2013/10/11(金) 07:40:44.32ID:RGlHdtK00
じゃあ俺も譬え話をしちゃおう
薄い本を作ってる作家さんと、それを売っているメッセｓ(ry
2013/10/11(金) 07:41:27.20ID:Bss/UruZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381185881/

Beのスレもたちましたのでそちらもお願いします
2013/10/11(金) 07:41:45.16ID:sbYZhTVR0
というかV2Cスレで早速要望出てるしｗ
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