過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/
専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
探検
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/09(水) 22:47:48.78ID:9SY6xAJS02013/10/11(金) 07:55:19.63ID:RGlHdtK00
>>258
普通にいいんじゃないの?
普通にいいんじゃないの?
2013/10/11(金) 07:55:41.14ID:edgj983Q0
2013/10/11(金) 07:56:01.89ID:GdEIuGhT0
>>256
漏洩に関してあなたは一切ジムさんと連絡取ってないんですか?
一度、彼らが「ひろゆきに相談しないと」ってログを見かけましたが
自分が関わった掲示板が被害を蒙ったのに警察とかFBIに訴えろ的な
話もしないのは不自然です
漏洩に関してあなたは一切ジムさんと連絡取ってないんですか?
一度、彼らが「ひろゆきに相談しないと」ってログを見かけましたが
自分が関わった掲示板が被害を蒙ったのに警察とかFBIに訴えろ的な
話もしないのは不自然です
263動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 07:58:07.08ID:rpPXjetj0 >>242
> そしたら、ソニーの名前を使って、
> ソニーのパソコンを売ってるヤマダ電機が云々で読み替えてください。
ソニー = 2ちゃんねる 山田 = NTTec パソコン = ●
実際にパソコンを修理するのはソニー
つまり、実際に●の対応をしなければいけないのは2ちゃんねる
こういうことでおk?
これに限らずだけど、「例え話」は頭悪いってわかるやろ
ある事象をまったく違う別のことで正しく説明できるわけがない
できたように見えても、相手がアホで誤魔化されてるとかその程度のこと
> そしたら、ソニーの名前を使って、
> ソニーのパソコンを売ってるヤマダ電機が云々で読み替えてください。
ソニー = 2ちゃんねる 山田 = NTTec パソコン = ●
実際にパソコンを修理するのはソニー
つまり、実際に●の対応をしなければいけないのは2ちゃんねる
こういうことでおk?
これに限らずだけど、「例え話」は頭悪いってわかるやろ
ある事象をまったく違う別のことで正しく説明できるわけがない
できたように見えても、相手がアホで誤魔化されてるとかその程度のこと
2013/10/11(金) 07:58:50.54ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 08:04:20.91ID:RC8+hfBU0
関係ない、責任ないのであとはNTtecへってのはよくわかったし、例え話も聞き飽きたのだが、
それでも被害者のために何か協力出来る事があればやってみようかという話には全くならないのな。
何も出来ないしそんなもの端からするつもりはない!ということなのか。
それでも被害者のために何か協力出来る事があればやってみようかという話には全くならないのな。
何も出来ないしそんなもの端からするつもりはない!ということなのか。
2013/10/11(金) 08:04:35.24ID:iBOBpEcl0
>>260
そうか、びっくりした、自分の頭を疑ったw
>>261
俺の書き方がまずかったかもね
とにかく、シンプルに書けば
PHPにさえ書き換えれば2chに採用されると
やたらと主張してる人がいたんだよね
具体的には
> 424 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 01:51:14.05 ID:FaRhBYMWP [1/9]
> JimさんがRokkaをPHPで書きなおすって言ってるんだから、
> それでひろゆきの言う条件は満たされるでしょ。
> 436 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 02:00:44.68 ID:FaRhBYMWP [3/9]
> >>432
> 勘違いしてるようだけど、ひろゆきの付けた条件はN.T.Technologyに対しての
> ものだぞ。最初にこのスレにひろゆきが現れたときにそのことについて詳しく
> 聞いたけど、問題なのはRokkaがHaskellで書かれていたという点だけだった。
そうか、びっくりした、自分の頭を疑ったw
>>261
俺の書き方がまずかったかもね
とにかく、シンプルに書けば
PHPにさえ書き換えれば2chに採用されると
やたらと主張してる人がいたんだよね
具体的には
> 424 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 01:51:14.05 ID:FaRhBYMWP [1/9]
> JimさんがRokkaをPHPで書きなおすって言ってるんだから、
> それでひろゆきの言う条件は満たされるでしょ。
> 436 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 02:00:44.68 ID:FaRhBYMWP [3/9]
> >>432
> 勘違いしてるようだけど、ひろゆきの付けた条件はN.T.Technologyに対しての
> ものだぞ。最初にこのスレにひろゆきが現れたときにそのことについて詳しく
> 聞いたけど、問題なのはRokkaがHaskellで書かれていたという点だけだった。
2013/10/11(金) 08:04:43.39ID:IuIWxnXK0
流出情報の責任はNTtecで2chに責任は無いと主張しても
現状2chで違法な晒し行為が行われるのは事実
晒されたら削除依頼なんていう不完全な後手対応しか出来ないなら
初めからIP表示制で犯罪性のある書込みを抑制しろ
現状2chで違法な晒し行為が行われるのは事実
晒されたら削除依頼なんていう不完全な後手対応しか出来ないなら
初めからIP表示制で犯罪性のある書込みを抑制しろ
2013/10/11(金) 08:07:08.93ID:CUjhIApg0
TwitterってNECから金受け取ってるんだっけ
ついっぷるを買えばついーとできますよーとか宣伝してたっけ
ついっぷるの売り上げで鯖増強できるとか宣伝してたっけ
ついっぷるを買えばついーとできますよーとか宣伝してたっけ
ついっぷるの売り上げで鯖増強できるとか宣伝してたっけ
2013/10/11(金) 08:07:32.41ID:RGlHdtK00
2chで違法な書き込みが行われるなんてのは今更始まった話じゃないと思うんだが・・・・
そういうことがある、しかしIPアドレスを掲示しない
というのが2ch
そういうことがある、しかしIPアドレスを掲示しない
というのが2ch
271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 08:08:31.61ID:jMLL4i/Ei 業界最大手の○○ネットでお米を購入した所、個人情報が流出
お米購入時の住所だけなら、まだしも
他の購入リストまで流出。アダルトビデオや大人のおもちゃ購入までも
○○ネットに責任ないとでも?
お米購入時の住所だけなら、まだしも
他の購入リストまで流出。アダルトビデオや大人のおもちゃ購入までも
○○ネットに責任ないとでも?
2013/10/11(金) 08:09:20.34ID:RGlHdtK00
お前らいいかげん譬え話の出来を競うのやめろw
2013/10/11(金) 08:09:21.38ID:CUjhIApg0
あと関係ありませんよーとか言いながらそんな業者と取引続けるのとか普通ありえなくね
>>269
tiwtterクライアントの広告がtwitterに出てることはあったような。
tiwtterクライアントの広告がtwitterに出てることはあったような。
2013/10/11(金) 08:10:16.83ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 08:12:02.14ID:iBOBpEcl0
>>262
お前ちゃんとスレ読んでるか?
> 警察とかFBIに訴えろ的な
> 話もしないのは不自然です
ひろゆきは最初から一貫して問題がある人は
訴えればいいって言ってるぞ
自分の妄想や願望だけでレスをつけるのはそろそろやめた方がいい
お前ちゃんとスレ読んでるか?
> 警察とかFBIに訴えろ的な
> 話もしないのは不自然です
ひろゆきは最初から一貫して問題がある人は
訴えればいいって言ってるぞ
自分の妄想や願望だけでレスをつけるのはそろそろやめた方がいい
2013/10/11(金) 08:12:25.17ID:1n/UjeRA0
これ以上に被害が出ないように
ハッシュや個人情報なんかの晒しレスは無条件でIP開示申請受けてくれませんか?
そうすれば●も弁護士も裁判やりやすくなる
そのぐらい協力するのは当然だろうし
このまま現場が知らぬ存ぜぬ言い続けても無理がある
ていうかひろゆきサソは ●の被害者を敵視 してるようにしか見えないんだけど気のせい?
ハッシュや個人情報なんかの晒しレスは無条件でIP開示申請受けてくれませんか?
そうすれば●も弁護士も裁判やりやすくなる
そのぐらい協力するのは当然だろうし
このまま現場が知らぬ存ぜぬ言い続けても無理がある
ていうかひろゆきサソは ●の被害者を敵視 してるようにしか見えないんだけど気のせい?
2013/10/11(金) 08:12:33.98ID:shs1+XnH0
2013/10/11(金) 08:13:39.68ID:RGlHdtK00
>>278
可哀想な俺達を特別扱いしてくれないひろゆきは俺達のことを敵視している!w
可哀想な俺達を特別扱いしてくれないひろゆきは俺達のことを敵視している!w
281動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 08:13:52.79ID:jMLL4i/Ei2013/10/11(金) 08:14:20.86ID:8lJEEr+d0
>>274
どうせgdgdな流れだし聞いときたいんだけど、その酉はなんぞや
どうせgdgdな流れだし聞いときたいんだけど、その酉はなんぞや
2013/10/11(金) 08:17:14.71ID:DxFsPjS60
2013/10/11(金) 08:19:40.92ID:5z4PhXzu0
使った専用ブラも紐付けされてるの?
2013/10/11(金) 08:19:45.69ID:8lJEEr+d0
>>285
おk把握ありがとう 普通に誰だこいつと思ってた
おk把握ありがとう 普通に誰だこいつと思ってた
2013/10/11(金) 08:23:19.17ID:e+pI98ew0
>>247
特定のtwitterクライアントの為にtwitter側が機能を追加したなんて話は聞かない
●の機能って2ちゃん側の積極的な関与が無いと成立しないもので、事実上一体化
したものなわけだし、積極的に宣伝も行っていた。
過去ログ取得メッセージに、(このサービスは別会社のもののです)とか表示して
やってなかった以上、こういう事業形態で運用していた責任は2ちゃんにある
更にはNTに言わせれば「うちは単に料金徴収代行してるだけ」なわけでしょ?
看板立ててやってた以上、一旦2ちゃん側が責任を引き受けるしか無い。その後で
存分にNTと調整して、分担を話し合えばいい
責任のなすり付け合いは当事者同士の問題で、なんか論理が破綻してるような感じだなあ
特定のtwitterクライアントの為にtwitter側が機能を追加したなんて話は聞かない
●の機能って2ちゃん側の積極的な関与が無いと成立しないもので、事実上一体化
したものなわけだし、積極的に宣伝も行っていた。
過去ログ取得メッセージに、(このサービスは別会社のもののです)とか表示して
やってなかった以上、こういう事業形態で運用していた責任は2ちゃんにある
更にはNTに言わせれば「うちは単に料金徴収代行してるだけ」なわけでしょ?
看板立ててやってた以上、一旦2ちゃん側が責任を引き受けるしか無い。その後で
存分にNTと調整して、分担を話し合えばいい
責任のなすり付け合いは当事者同士の問題で、なんか論理が破綻してるような感じだなあ
289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 08:23:24.87ID:jMLL4i/Ei2013/10/11(金) 08:27:53.00ID:shs1+XnH0
無理矢理なたとえ話で問題を矮小化しようとしてるけど
色んなところで条件が違うから無理だと思うのよね
色んなところで条件が違うから無理だと思うのよね
2013/10/11(金) 08:28:42.50ID:ew2Nft3q0
たとえ話の話題ももう終わってるけど、
NTtec=畑の持ち主 兼 通販ネットショップ
2ちゃん=農家&農作物
●利用者は2ちゃんで取れた米をNTTecのネットショップから購入
ところが畑の土に違法な農薬が使われていて購入者が食中毒
農薬は畑の持ち主から貰ったものらしいが定かじゃない
農家は「農薬のことは知らなかったし米売ったのはjimだから文句ならNTtecへいえ」と
NTtecは「農薬は知らない内に撒かれてた、土は入れ替えたからモウダイジョウブ
警察にも被害届けだしたし、新しいお米販売しすてむ出来たよー」って言い出した
悪いのは畑の持ち主か?農薬の事も知らずに米作ってた農家か?
それをネットショップで売ってた畑の持ち主か?
という解釈をしたんだけど
NTtec=畑の持ち主 兼 通販ネットショップ
2ちゃん=農家&農作物
●利用者は2ちゃんで取れた米をNTTecのネットショップから購入
ところが畑の土に違法な農薬が使われていて購入者が食中毒
農薬は畑の持ち主から貰ったものらしいが定かじゃない
農家は「農薬のことは知らなかったし米売ったのはjimだから文句ならNTtecへいえ」と
NTtecは「農薬は知らない内に撒かれてた、土は入れ替えたからモウダイジョウブ
警察にも被害届けだしたし、新しいお米販売しすてむ出来たよー」って言い出した
悪いのは畑の持ち主か?農薬の事も知らずに米作ってた農家か?
それをネットショップで売ってた畑の持ち主か?
という解釈をしたんだけど
2013/10/11(金) 08:30:24.90ID:RGlHdtK00
まあ、なんでもいいじゃん。
結局ひろゆきのスタンスは明らかになったんだし
それに不満があるなら出るとこ出て白黒つけるしかないってことでしょ?
結局ひろゆきのスタンスは明らかになったんだし
それに不満があるなら出るとこ出て白黒つけるしかないってことでしょ?
2013/10/11(金) 08:31:18.52ID:keywSJVC0
今朝から過去ログが全て解放されたらしいとの書き込みを発見したんだけど、ほんまかいな?
2013/10/11(金) 08:32:24.08ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 08:33:50.65ID:keywSJVC0
>>294
●ってなんだったの?
●ってなんだったの?
2013/10/11(金) 08:34:20.38ID:RGlHdtK00
>>295
金儲けの道具・・・・かな?
金儲けの道具・・・・かな?
297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 08:35:50.74ID:oRjJDaY00 (事件の背景)ひろゆき、夜勤、Jim、それぞれが自分の所得を隠す行動をしている。
コンビニ決済代金(の一部または全部)が、N.T. Technology Inc.に支払われなかった件については、
---
▼2011年6月1日から
•6月1日からコンビニ決済が開始された。
•コンビニ決済の支払先は株式会社イスト。
•サポート窓口は、株式会社ゼロ。
---
このことを企画した奴が最も怪しい。
2chデータTor流出事件は、上の者の所得隠しに反発して、
2chの運営に携わっていた一部の人たちが起こした反乱だな。
コンビニ決済代金(の一部または全部)が、N.T. Technology Inc.に支払われなかった件については、
---
▼2011年6月1日から
•6月1日からコンビニ決済が開始された。
•コンビニ決済の支払先は株式会社イスト。
•サポート窓口は、株式会社ゼロ。
---
このことを企画した奴が最も怪しい。
2chデータTor流出事件は、上の者の所得隠しに反発して、
2chの運営に携わっていた一部の人たちが起こした反乱だな。
2013/10/11(金) 08:38:57.74ID:edgj983Q0
>>278
これ言い出すと複雑になるから言わないつもりだったんだけど
Twitterはデータマイニングする大口顧客向けに専用のAPIを提供してるよ
参考) http://japan.cnet.com/news/media/20409160/
Twitterクライアントではないけど、過去ログ販売のニュアンスとしてはむしろこっちの方が合ってるかな
TwitterのAPI制限を突破できる辺りも似てるか
これ言い出すと複雑になるから言わないつもりだったんだけど
Twitterはデータマイニングする大口顧客向けに専用のAPIを提供してるよ
参考) http://japan.cnet.com/news/media/20409160/
Twitterクライアントではないけど、過去ログ販売のニュアンスとしてはむしろこっちの方が合ってるかな
TwitterのAPI制限を突破できる辺りも似てるか
2013/10/11(金) 08:39:19.59ID:e+pI98ew0
>>291
単純に
www.2ch.net 上で表示されている情報については、まず2ちゃんが責任を負うと
考えればいい話。それが嫌ならサーバー上に載せるなってこと。
場所を提供しただけという言い訳は、通用しない。空き地にも管理責任があり、
子供が遊んでいて怪我をしたら責任を負うのは常識。だからどんな空き地でも柵で
囲って人が入らないようにしている。
NTTecの宣伝も、●の購入方法への案内も、専用ブラウザーも2ch.netのドメイン上に
あった情報なんだから、それによって生じた事件は、ユーザー側から見ればまず2ちゃん
が責任を負うべき事で、そこから先の責任のなすり付け合いはこっちには関係ない。
たとえ話をすれば列車事故を起こしたJRがそれは運転士の責任だから、運転士に
賠償請求してくださいというようなもの。
単純に
www.2ch.net 上で表示されている情報については、まず2ちゃんが責任を負うと
考えればいい話。それが嫌ならサーバー上に載せるなってこと。
場所を提供しただけという言い訳は、通用しない。空き地にも管理責任があり、
子供が遊んでいて怪我をしたら責任を負うのは常識。だからどんな空き地でも柵で
囲って人が入らないようにしている。
NTTecの宣伝も、●の購入方法への案内も、専用ブラウザーも2ch.netのドメイン上に
あった情報なんだから、それによって生じた事件は、ユーザー側から見ればまず2ちゃん
が責任を負うべき事で、そこから先の責任のなすり付け合いはこっちには関係ない。
たとえ話をすれば列車事故を起こしたJRがそれは運転士の責任だから、運転士に
賠償請求してくださいというようなもの。
2013/10/11(金) 08:40:59.33ID:edgj983Q0
あ、レス番間違えた
>>288 宛てです
>>288 宛てです
2013/10/11(金) 08:41:33.28ID:9zepc/e4P
2013/10/11(金) 08:42:51.46ID:VY6TVTNA0
あーあ…
2013/10/11(金) 08:44:36.22ID:e+pI98ew0
>>298
その大口顧客にはtwitter上の書き込み規制(もしあるとして)を
バイバスする機能を提供してましたかね?
過去ログを参照したログは関係ないでしょ?
書き込みに使用したログが漏れたから問題な訳で。
なんか問題のすり替えしていない?
その大口顧客にはtwitter上の書き込み規制(もしあるとして)を
バイバスする機能を提供してましたかね?
過去ログを参照したログは関係ないでしょ?
書き込みに使用したログが漏れたから問題な訳で。
なんか問題のすり替えしていない?
2013/10/11(金) 08:48:03.29ID:e+pI98ew0
2013/10/11(金) 08:48:44.69ID:lg3/egwp0
>>301
だからそれじゃ済まないだろうという
今の2ちゃん運営や関係者は意味不明なイイワケをまき散らして
責任放棄してるだけにしか見えないんだよ
2ちゃんもNTTも同じ、利用者にしてみれば2ちゃんは2ちゃん
運営も管理も全部2ちゃんねるという看板の傘下
中のゴタゴタも2ちゃんねる内部の責任で利用者には関係ない
内 部 の 問 題 を 利 用 者 に 押 し つ け な い で お く れ
内部問題を解決して流出問題の責任をとってから
新サービスを始めるのが世の常
今後どうするんですか?
だからそれじゃ済まないだろうという
今の2ちゃん運営や関係者は意味不明なイイワケをまき散らして
責任放棄してるだけにしか見えないんだよ
2ちゃんもNTTも同じ、利用者にしてみれば2ちゃんは2ちゃん
運営も管理も全部2ちゃんねるという看板の傘下
中のゴタゴタも2ちゃんねる内部の責任で利用者には関係ない
内 部 の 問 題 を 利 用 者 に 押 し つ け な い で お く れ
内部問題を解決して流出問題の責任をとってから
新サービスを始めるのが世の常
今後どうするんですか?
2013/10/11(金) 08:48:51.49ID:kM2H7aJq0
会社Janeはいまカネもらってないの?
2013/10/11(金) 08:54:59.33ID:UpwqpocI0
生産者(農家)と販売業者(米屋)の例えが続いてるけど、
情報が流出したのは販売業者からでそれは販売業者の責任かもしれないが、
現状で生産者のHP掲示板にその情報が晒されてるのなら、
生産者もそれに対する対応策を早急に取るべきだろ。
そのHP掲示板をIP表示制にして晒し投稿を減らすとか
一度晒し行為をしたIPからの投稿は受け付けないだとか。
現状で情報をばら撒いている責任があるのだから、出来ることをしろ。
情報が流出したのは販売業者からでそれは販売業者の責任かもしれないが、
現状で生産者のHP掲示板にその情報が晒されてるのなら、
生産者もそれに対する対応策を早急に取るべきだろ。
そのHP掲示板をIP表示制にして晒し投稿を減らすとか
一度晒し行為をしたIPからの投稿は受け付けないだとか。
現状で情報をばら撒いている責任があるのだから、出来ることをしろ。
2013/10/11(金) 08:55:10.75ID:EUhfGxNa0
>>306
2年前を最後にツール開発者に対する支払いが止まってるって話
2年前を最後にツール開発者に対する支払いが止まってるって話
2013/10/11(金) 08:56:06.21ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 08:57:17.05ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 08:58:26.62ID:ew2Nft3q0
利用者が同一視しようとも別会社は別会社
そもそも「2ちゃんねる」なんて会社や組織なんてないしな
責任の一端はあるかもしれないけど、ひろゆきはNTtecを切るつもりはないみたいだし
狐も謝るだけでもう何も出来ないしJimは目先の事しか頭にないしボラは権限の範囲で出来ることしか出来ない
そもそも「2ちゃんねる」なんて会社や組織なんてないしな
責任の一端はあるかもしれないけど、ひろゆきはNTtecを切るつもりはないみたいだし
狐も謝るだけでもう何も出来ないしJimは目先の事しか頭にないしボラは権限の範囲で出来ることしか出来ない
312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 08:58:38.76ID:d5jU3bGM0 ●って何か、という基本を常に押さえていよう
2ch のサービスに対する対価であり、
2ch 以外の何物とも関係ない
クレカ決済できるのは、
クレカ会社の審査に合格している業者のみ
当事者は、
消費者: ●持ち
事業者: 2ch とクレカ会社
2ch 内部の組織構造は、
2ch 内部でのなすり合いにのみ関係し
■■■消費者にそんな泣き言は聞こえない■■■
2ch のサービスに対する対価であり、
2ch 以外の何物とも関係ない
クレカ決済できるのは、
クレカ会社の審査に合格している業者のみ
当事者は、
消費者: ●持ち
事業者: 2ch とクレカ会社
2ch 内部の組織構造は、
2ch 内部でのなすり合いにのみ関係し
■■■消費者にそんな泣き言は聞こえない■■■
2013/10/11(金) 09:00:37.08ID:UpwqpocI0
言い訳と矛先逸らしにしか来ないこんなアホが同じ高校出身者だと思うと悲しいわ
2013/10/11(金) 09:01:37.31ID:too9ETVK0
流出した個人情報削除が難しいなら流出期間の過去ログを全て削除して被害を少なくして貰うしかない
これは一部の人間が過去ログ全て見れてしまっているのを解った上で言ってる
これは一部の人間が過去ログ全て見れてしまっているのを解った上で言ってる
2013/10/11(金) 09:02:42.26ID:RGlHdtK00
316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:09:35.80ID:oRjJDaY00 被害を受けた人たちは、2ちゃんに関係する(と思われる)会社すべてを挙げて、
それらの複数の会社を相手に、訴訟を起こせばいいのよ。
それらの複数の会社を相手に、訴訟を起こせばいいのよ。
2013/10/11(金) 09:10:13.09ID:FExrKFpB0
大事なことだからもう一度言うぞ
流出した個人情報削除が難しいなら流出期間の過去ログを全て削除して被害を少なくして貰うしかない
これは一部の人間が過去ログ全て見れてしまっているのを解った上で言ってる
流出した個人情報削除が難しいなら流出期間の過去ログを全て削除して被害を少なくして貰うしかない
これは一部の人間が過去ログ全て見れてしまっているのを解った上で言ってる
2013/10/11(金) 09:11:34.17ID:edgj983Q0
>>303
そうじゃなくて、Twitterも金になる相手に専用APIを作るくらいのことはしてるし
(規制の方向性が違うけど)規制緩和をシステムに組み込むことは2chに限った話ではないってこと
責任の所在じゃなくて、たとえ話に対するツッコミですよ
そうじゃなくて、Twitterも金になる相手に専用APIを作るくらいのことはしてるし
(規制の方向性が違うけど)規制緩和をシステムに組み込むことは2chに限った話ではないってこと
責任の所在じゃなくて、たとえ話に対するツッコミですよ
319動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:11:35.85ID:oRjJDaY00 >>316 追加
もちろん、個人をそれに追加してもかまわない。
もちろん、個人をそれに追加してもかまわない。
320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:11:37.60ID:d5jU3bGM02013/10/11(金) 09:11:59.60ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 09:13:02.70ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 09:13:16.86ID:e+pI98ew0
2013/10/11(金) 09:14:25.53ID:FExrKFpB0
>>321
これが出来ないなら絶対に訴訟する人間は出てくるだろう
これが出来ないなら絶対に訴訟する人間は出てくるだろう
2013/10/11(金) 09:15:05.66ID:RGlHdtK00
>>323
そうね。
そこに責任があると思えて(裁判で責任を立証できて)
賠償など債務を支払える能力があるところを代表して訴えれば
その背後の責任の分担は勝手にやってもらえばいいもんね。
全部に勝つ必要はない。
そうね。
そこに責任があると思えて(裁判で責任を立証できて)
賠償など債務を支払える能力があるところを代表して訴えれば
その背後の責任の分担は勝手にやってもらえばいいもんね。
全部に勝つ必要はない。
2013/10/11(金) 09:15:59.91ID:RGlHdtK00
>>324
かもしれない。
そして出来ないことが今日確定したっぽいんだけど
まだできるかもしれないってことで、すでに過去ログが開放されている現状で
なんとかしてもらえるようにいつまでも粘り腰で交渉するのかな?
かもしれない。
そして出来ないことが今日確定したっぽいんだけど
まだできるかもしれないってことで、すでに過去ログが開放されている現状で
なんとかしてもらえるようにいつまでも粘り腰で交渉するのかな?
2013/10/11(金) 09:16:05.79ID:1Im+DLfm0
落書きだらけの便所でお金払ってその落書きを見てた自称’消費者’が訴訟して騒いでも
好奇の目で見られるだけではないだろうか。 かなり奇特な人だねw
好奇の目で見られるだけではないだろうか。 かなり奇特な人だねw
2013/10/11(金) 09:16:09.68ID:e+pI98ew0
2013/10/11(金) 09:16:34.68ID:ew2Nft3q0
流出事件そのものは俺も許せないことだしなかったことになるならその方がいいよ
でも全世界にばらまかれたログは個人の力じゃ消せないし
消せる範囲でならここで喚く前に削除依頼なり警察にいうなり動けばいい
金返してほしけりゃ売ったところに返金してくれっていうしかない
お前らが書き込んだログは●利用者だけのものじゃなくて
2ちゃんに書き込んだり読んだりした人すべてのものだろ
削除しろとかマスクしろとか簡単にいうけど、その責任は誰が負うんだ
PINKはJimが負うんだろうけどひろゆきは負いたくないからやらないんだろ
そういう奴なんだよ
でも全世界にばらまかれたログは個人の力じゃ消せないし
消せる範囲でならここで喚く前に削除依頼なり警察にいうなり動けばいい
金返してほしけりゃ売ったところに返金してくれっていうしかない
お前らが書き込んだログは●利用者だけのものじゃなくて
2ちゃんに書き込んだり読んだりした人すべてのものだろ
削除しろとかマスクしろとか簡単にいうけど、その責任は誰が負うんだ
PINKはJimが負うんだろうけどひろゆきは負いたくないからやらないんだろ
そういう奴なんだよ
2013/10/11(金) 09:16:57.66ID:edgj983Q0
2013/10/11(金) 09:18:09.68ID:FExrKFpB0
2013/10/11(金) 09:18:49.35ID:e+pI98ew0
2013/10/11(金) 09:18:55.93ID:RGlHdtK00
まあ、今朝のひろゆきの一連の発言見てると
どうにかしてもらえる目はなくなったと思うけどね・・・・
今朝からは「どうにかする」フェイズに入ったと認識したほうがいいと思うよ?
どうにかしてもらえる目はなくなったと思うけどね・・・・
今朝からは「どうにかする」フェイズに入ったと認識したほうがいいと思うよ?
334動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:18:58.42ID:d5jU3bGM02013/10/11(金) 09:19:28.50ID:edgj983Q0
>>328
> 特定のtwitterクライアントの為にtwitter側が機能を追加したなんて話は聞かない
> 特定のtwitterクライアントの為にtwitter側が機能を追加したなんて話は聞かない
2013/10/11(金) 09:19:44.46ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 09:20:21.39ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 09:21:24.71ID:WQFugTfv0
2chを訴える人がいるなら、現状の晒し対策手段を講じない2chの姿勢も含めて訴えてくれ
自分は全漏れではなく被害も特に受けていないので訴えることは出来ないが
自分は全漏れではなく被害も特に受けていないので訴えることは出来ないが
339動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:22:26.15ID:d5jU3bGM0340動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:23:33.30ID:d5jU3bGM0 >>337
訴えるとは、誰が、誰を、何のために? おまえが言い出したんだぞ
訴えるとは、誰が、誰を、何のために? おまえが言い出したんだぞ
2013/10/11(金) 09:24:57.86ID:RGlHdtK00
2013/10/11(金) 09:25:56.96ID:edgj983Q0
.。oO(2chじゃなくて、個人情報転載してるアホを訴えて萎縮効果を狙えばいいのに、とか言っちゃいけないんですかね)
2013/10/11(金) 09:29:12.31ID:RGlHdtK00
344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:29:29.47ID:d5jU3bGM02013/10/11(金) 09:29:52.76ID:VH5nheyf0
高2がTorを利用して犯行予告→和歌山県警が数億行ものログを解析して摘発
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381217857/
警察さんへ
●の個人情報晒してる人間はTorやってる可能性もあるから
もしかして別件で色々逮捕出来るかもよ
IPはちゃんとチェックしててな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381217857/
警察さんへ
●の個人情報晒してる人間はTorやってる可能性もあるから
もしかして別件で色々逮捕出来るかもよ
IPはちゃんとチェックしててな
2013/10/11(金) 09:30:16.02ID:RGlHdtK00
347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:30:54.40ID:d5jU3bGM02013/10/11(金) 09:31:59.89ID:RGlHdtK00
350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:33:03.31ID:d5jU3bGM02013/10/11(金) 09:33:48.76ID:RGlHdtK00
>>349
●の再開はあきらメロンw
てか、いつか次世代の●が登場するまでは
無料で過去ログ見れるようになったんで
専ブラが対応するの待つなり、webブラウザに直接URL入力するなりして過去ログみるよろし
●の再開はあきらメロンw
てか、いつか次世代の●が登場するまでは
無料で過去ログ見れるようになったんで
専ブラが対応するの待つなり、webブラウザに直接URL入力するなりして過去ログみるよろし
352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:35:53.79ID:lZylCPTP0 とりあえず使えない期間分の返金しろよ転売屋の詐欺師が
てめーのことだよ糞タラコ
さんざん資産自慢してただろうが払えないとは言わせねえぞ
てめーのことだよ糞タラコ
さんざん資産自慢してただろうが払えないとは言わせねえぞ
2013/10/11(金) 09:37:38.13ID:jh7OAeb20
2013/10/11(金) 09:38:08.15ID:T8bMa9S30
なんで2chは流出した期間のタイムスタンプ削除しようって流れにならないのかね
流出した責任は2chになくても今後●復活して紐付けしやすい状態にして2chは関係ないですってのはおかしいわ
流出した責任は2chになくても今後●復活して紐付けしやすい状態にして2chは関係ないですってのはおかしいわ
355動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 09:40:09.54ID:d5jU3bGM0 ●って何か、という基本を常に押さえていよう
2ch のサービスに対する対価であり、
2ch 以外の何物とも関係ない
クレカ決済できるのは、
クレカ会社の審査に合格している業者のみ
当事者は、
消費者: ●持ち
事業者: 2ch とクレカ会社
2ch 内部の組織構造は、
2ch 内部でのなすり合いにのみ関係し
■■■消費者にそんな泣き言は聞こえない■■■
2ch のサービスに対する対価であり、
2ch 以外の何物とも関係ない
クレカ決済できるのは、
クレカ会社の審査に合格している業者のみ
当事者は、
消費者: ●持ち
事業者: 2ch とクレカ会社
2ch 内部の組織構造は、
2ch 内部でのなすり合いにのみ関係し
■■■消費者にそんな泣き言は聞こえない■■■
2013/10/11(金) 09:40:16.62ID:jh7OAeb20
>>354
ひろゆきについては本人が書いてるんだからこのスレ読んでみれば?
ひろゆきについては本人が書いてるんだからこのスレ読んでみれば?
2013/10/11(金) 09:42:33.85ID:jh7OAeb20
>>355
なんか色々でたらめだけど、それを信じて行動起こす人がいると面白そうだと思ってしまったw
なんか色々でたらめだけど、それを信じて行動起こす人がいると面白そうだと思ってしまったw
2013/10/11(金) 09:42:49.95ID:RbaxyGS70
>前例
>・無職の少年(15)は、平成24年5月、無料ホームページサービスを提供するサーバに
> 不正アクセスし同サーバ内に記録されていた複数の会員のID・パスワードを不正に入手した
> (不正アクセス禁止法、第4条、第6条(データの不正入手、保存の禁止))
> これらを掲示板上に投稿して他人に提供した。(不正アクセス禁止法第5条)
> 平成24年6月、不正アクセス禁止法違反で検挙した(京都)
> www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20130412-OYT8T00917.htm
>>【不正アクセス禁止法改正】(懲役1年または50万〜100万の罰金)
>>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
> ※不正アクセス目的でない根拠は先方に反訴し証明する義務が生じる。
> ※識別符号…IDとパス。今回はそれに加えメアドを含む個人情報、クレカ、セキュリティコード付。
> ※セキュリティコードはクレカ決済会社でも保管が禁止されているヤバイ情報。
> 不正にDL取得も、保存も、解析もアウト、よって個人情報漏洩やハッシュ紐付けのレスを残すのは非常に危険。
> 因みに時効は3年、物によっては20年というケースも。
> アクセス禁止法やネット犯罪は年々厳しく改正されていってるから3年の間にどう変わるか判らない
> これを期に更に厳重に改正するよう願い出るのもいいだろう
>ネット違法・有害情報の通報フォーム
>PC www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
>携帯 www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
>サイバー警察TOPから行ける匿名でも通報可能
>・無職の少年(15)は、平成24年5月、無料ホームページサービスを提供するサーバに
> 不正アクセスし同サーバ内に記録されていた複数の会員のID・パスワードを不正に入手した
> (不正アクセス禁止法、第4条、第6条(データの不正入手、保存の禁止))
> これらを掲示板上に投稿して他人に提供した。(不正アクセス禁止法第5条)
> 平成24年6月、不正アクセス禁止法違反で検挙した(京都)
> www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20130412-OYT8T00917.htm
>>【不正アクセス禁止法改正】(懲役1年または50万〜100万の罰金)
>>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
> ※不正アクセス目的でない根拠は先方に反訴し証明する義務が生じる。
> ※識別符号…IDとパス。今回はそれに加えメアドを含む個人情報、クレカ、セキュリティコード付。
> ※セキュリティコードはクレカ決済会社でも保管が禁止されているヤバイ情報。
> 不正にDL取得も、保存も、解析もアウト、よって個人情報漏洩やハッシュ紐付けのレスを残すのは非常に危険。
> 因みに時効は3年、物によっては20年というケースも。
> アクセス禁止法やネット犯罪は年々厳しく改正されていってるから3年の間にどう変わるか判らない
> これを期に更に厳重に改正するよう願い出るのもいいだろう
>ネット違法・有害情報の通報フォーム
>PC www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
>携帯 www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
>サイバー警察TOPから行ける匿名でも通報可能
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