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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/09(水) 22:47:48.78ID:9SY6xAJS0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
2013/10/11(金) 10:39:55.66ID:sXnZJS5E0
NTTechがペーパーカンパニーなら2ちゃんの責任追及をするという話も分かるけど
実際は実体のある起業なんだから訴えるなら素直にNTtechを相手にすべきなんじゃねえの?
直接の取引相手であるNTtechをスルーしての責任追及なんてありえないだろ
2013/10/11(金) 10:44:22.58ID:jh7OAeb20
>>384
まあ、訴える人が●サービスの実態をどういうものであると考えてるかによるかと。
もちろん、その考えってのは裁判で立証しなきゃならないわけだけどね。
ってことでもちろん>>382で問題はないけど、誰を訴えるにしろ
そこで相手に債務があることを証明できなきゃ負けちゃうことになるだけかと。
2013/10/11(金) 10:45:11.20ID:sfqyi70q0
いつ復活だよ
連投規制長いしよ・・・・
2013/10/11(金) 10:45:18.47ID:jh7OAeb20
あ、あとちょっとだけ必殺技思いついた
これやれば2chの過去ログなんとかできるかも!w
2013/10/11(金) 10:50:03.38ID:lzMq0JOk0
>>382
うん、★としてなんらかの権限を持って業務を行っていたものは多少なりとも責任はあると思った方がいいよね
自分の指示者がどういう人でどういう法的責任の下でそういう指示を自分に出したのかを知らずに業務をやっていたなら、責任を自分で
欧覚悟があったと思っていい。鉄砲玉が「兄貴にやれと言われました、俺には責任はありません」と言うのは通じない

>>383
民事だとパックレて終わりだから、

2ちゃんの法的位置づけの確認
 → 著作権条項の有効性の確認(著作権を主張する要件を満たしているか?)
  → 現著作者からの訴えにより著作権法違反で刑事責任追及(勝手に売った)

あるいは
 → 著作権を主張できるならそれに見合う手続きをやっているか?例えば代表者は誰か?
  → 商法違反等で刑事責任追及

>>384
それだと蜥蜴のしっぽ切りで終わりという事を懸念している
2013/10/11(金) 10:57:02.06ID:jh7OAeb20
>>388
ハードル高そうだなw
ボラに損害賠償請求する場合、相手に債務があることを立証しないといけない。
まあ、それが可能なら幾ばくかは請求できるかもしれないけど、それで解決できることは限定的な気がする。

著作権法は警察が乗ってくれれば行けそうな気がするw
2ch潰すチャンスですぜって
ただ、パケモンに行き着いて体裁整ってるってなったらそこで終了
2013/10/11(金) 10:57:54.41ID:5JtcI5zz0
>>167
に対して感じていた疑問を、>>174さんがしてくれてて、
>>199
で、返答してくれてました。

「お金は人を変えちゃう」んですかね・・・・
でも、夜勤さんもjimも、お金に執着するタイプじゃないかな?と。

で「必要最低限」のお金も無い、という状況を救うのはいつも夜勤さんではないかと。
で「必要最低限」のお金も無い、という状況まで何もしない(orそこまで誰かさんに使い込ませてしまう)というのも、どうかと思います。
その意味では、自業自得? でも本当は誰が「悪い」んだろ?

始まりの頃から、もうずっと同じ事を何度も繰り返してますよね。
人間って、ほんっとに変わらないんだなーと。感慨深いです。
2013/10/11(金) 10:58:49.64ID:GTEkT2Vf0
>>389
2chつぶす前に過去ログ拾う必殺技教えてよ
2013/10/11(金) 11:00:47.38ID:PKQVVeGP0
テスト
2013/10/11(金) 11:01:18.36ID:jh7OAeb20
>>390
「悪い」は相対的なものなので「本当に悪い」っていうのはちょっと概念的におかしいですね。
ひろゆきにとって誰が悪い存在であるのかとか
あなたにとって誰が悪い存在であるのかとか
そういう話でしかありません。
そして、その個々における良い悪いの基準はそれぞれ違いますw
2013/10/11(金) 11:02:21.15ID:jh7OAeb20
>>391
あ、潰すんならそれでいいんじゃね?
2013/10/11(金) 11:03:10.21ID:lzMq0JOk0
>>389
別に賠償額の多寡は関係なく、今回の事件は頭から末端まで社会的にかなりズレた
意識で組織とも何ともつかない得体の知れないものを運営していた事が原因だから
末端までの責任の所在を問わないと同じことが何度でも起こる。
責任のなすり付け合いの議論は興味ないから、最も広い範囲で責任を問うだけの事

それにしても今日の収穫は、

著作権を主張している2ちゃんねると言う団体の法的位置づけが不明
 → 著作権の主張は無効と言う主張が出来る
  → 勝手に他人(俺の書き込みでもいい)の著作物を売却して利益を得た

という線での立件も出来るかもしれないってことだね
2013/10/11(金) 11:03:46.24ID:GdEIuGhT0
これからは一切アフィ踏まずに課金せずタダ乗りするのが最強だねw
専用ブラウザさえ怖いし
2013/10/11(金) 11:03:56.52ID:GTEkT2Vf0
>>394
は?
2013/10/11(金) 11:04:25.85ID:jh7OAeb20
>>395
あー、もっとハードル高いことを目指すのか・・・・
まあ、でも徹底的にやるというのもひとつの選択だわな。
できるとやるじゃ雲泥の違いだけどさw
2013/10/11(金) 11:05:16.62ID:lzMq0JOk0
>>398
刑事で引きずり出さないと、民事ではでてこないでしょ?
2013/10/11(金) 11:06:32.87ID:jh7OAeb20
>>395
>後半
そうね。
それは面白い着眼点やね。
できるかどうかは実態によるとはいえ
警察2ch潰したい派であれば、門前払いでないレベルではあるし。
401動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:07:22.15ID:4JTmXXPt0
著作権侵害だと、全ての書き込み者が原著作者になるね。●購入も関係なく
流出の被害も関係ない。ある意味ハードル低くない?
2013/10/11(金) 11:07:45.23ID:jh7OAeb20
>>399
そうねー
外堀埋めまくっても多分出てこないだろうなぁ・・・・とは思う
そこらへんドライなんだよな>ひろゆき
2013/10/11(金) 11:09:24.76ID:jh7OAeb20
>>401
成立条件が微妙なのよ。
結局パケモンが2chを所有してるならそこで終わっちゃう話だし。
でも、いろいろ怪しいところはあるから、普通で考えるより桁違いに可能性があるとは言えるという・・・・
2013/10/11(金) 11:11:05.36ID:zKMOjIcKP
まさかこのままグダグダ終了なのか?
405動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:12:03.18ID:d5jU3bGM0
別に相手が 2ch でなくたって負けるね、そんな論理構成じゃ
分社化だの海外だのは珍しくも何ともないし
そもそも法人と個人の区別すらできてない

訴状を交番に持って行きそうな勢いw
2013/10/11(金) 11:13:59.55ID:jh7OAeb20
>>405
あぁん。
水差しちゃいやぁんw
407動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:16:44.69ID:9CG9Thq+0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130824/crm13082410300004-n1.htm
>西村氏はこのうち約2億数千万円をパケット社からの報酬として所得申告したが、
>東京国税局はパケット社の実態が乏しいなどとして、残りの約1億円についても
>西村氏と個人所得と認定した。


国税の言う「実態が乏しい」が、法的にはどうなのか
2013/10/11(金) 11:17:24.56ID:XbDdNqd60
2chに書込まれた投稿の著作権って、2chと呼ばれる代表者不明のフワフワした団体が持ってることになるの?

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4076882.html
409動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:20:42.60ID:9CG9Thq+0
パケット社のお金 = ひろゆき個人のお金



パケット社の所有物(2ちゃん) = ひろゆき個人の所有物 かね?
410動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:20:55.41ID:qnP4yelx0
むかしみたいにみんなで作る掲示板って空気であれば、こうはならなかったろうが
巻き添え規制放置、自殺まで出すような誹謗放置、個人情報放置で信頼を裏切って
来たのは2ちゃんだからなあ
2013/10/11(金) 11:22:38.72ID:jh7OAeb20
>>407
あくまで「税金という切り口から見た時に」だからねー
でも、まあ、裁判の時にその新聞記事を証拠として出せば使えなくはない程度ではあるかと。

>>408
一応現状ではパケモンが持っていることになるらしい。
2013/10/11(金) 11:23:55.83ID:jh7OAeb20
>>410
「こうは」っていうような状況でもないと思うが?
2ch的にはだけど。
2013/10/11(金) 11:24:36.77ID:XbDdNqd60
ああ、そっか。パケモンか…。
新潟かどっかの弁護士事務所が、パケモンの印税を差し押さえたんだったね。

そのパケモンを解体して逃げる筈だったのが、流出の余波で予定が狂ったんだったね。
2013/10/11(金) 11:25:23.93ID:lzMq0JOk0
>>411
パケもんという会社はもうないので、どちら方向にも著作権の主張は無効
従って、俺の書き込みをNTに売ることは認めないといえば、logを売ることは
出来なくなる
2013/10/11(金) 11:30:35.58ID:jh7OAeb20
>>414
あれ、なくなったの?
なくなりそうだっていう話は色んな所で流れてたけど
なくなったっていう話は聞いたことがないばかりか
先日ひろゆきが2chはいまでもパケモンに所有されてると言ってた覚えが・・・・
416動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:31:17.29ID:9CG9Thq+0
>>414
まだなくなってないみたい。

要請板の最新の請求見ても、
裁判所の仮処分決定がパケットモンスターインク宛に出されてるから。
417動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 11:31:58.01ID:qli20K+B0
それこそそう言うのは勝手だけど、パケモンの責任者は誰?って話じゃない?
2013/10/11(金) 11:32:42.94ID:jh7OAeb20
>>416
それはあまりあてにできない気がしなくもないw
2013/10/11(金) 11:33:27.46ID:jh7OAeb20
>>417
って話を裁判所でやればなんか展開あるかもね
2013/10/11(金) 11:42:19.78ID:jh7OAeb20
ていうか、かなりグダグダだなw
テクニカルな話をしてるようで、前提がまったくない
なんとなくそれっぽい話をしてるだけ状態に陥ってるw
2013/10/11(金) 11:45:33.73ID:yllHFpvc0
風化させんな。
金融庁が調査に乗り出したりせんのか。
あとどうして漏れたのかの情報が知りたい。
憤るわ。
2013/10/11(金) 11:46:19.89ID:IVLroGf00
かなりつーかおもいっきりぐっだぐだだなw
423動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:08:46.79ID:W4hJZe0C0
>>416
微妙に違う

・パケットモンスターという会社は既に解散していて存在しない
・だから「法人格無し」の抗弁を出せば仮処分は出ない
・しかし誰も審尋に出廷しないので無審査で通ってるw
・削除ボラもその仮処分に応じているので問題は生じてないが、もし「は?
 そんな会社存在しないからその仮処分無効ですけど?」という主張は合法
424
垢版 |
2013/10/11(金) 12:10:05.65ID:rYW9n9JR0
>>421
金融庁は関係ない
少しでも期待できるところがあるとすれば、やはり国税庁
2013/10/11(金) 12:14:35.89ID:Pm5+iBuC0
消費者としては●を売った会社を訴える以外ない
426
垢版 |
2013/10/11(金) 12:15:33.91ID:7dONE5NV0
まだなの?
2013/10/11(金) 12:18:18.22ID:Y4sz/C8M0
国民生活センターに相談したひといないの?
428動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:19:27.62ID:W4hJZe0C0
カケルってサービスで過去ログ見られるらしいから(所要の期間延長さえすれば)
消費者に損害はないのでは?
2013/10/11(金) 12:21:58.19ID:Pm5+iBuC0
正直ログインするのやめておけ
漏れた原因すらわかってない
430動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:23:30.48ID:W4hJZe0C0
>>429
狐が報復したんじゃないの?
つい先日も、「ひろゆきとJimが裏で警察につながっててハメくらって怖かった」
とか言ってたし

5月に完全に追い出されたことの報復
431動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:26:19.25ID:i0wDVv+k0
>>384
見かけ上は2ちゃんねる
2ちゃんねるを利用しておきた事件なんだから
2ちゃんねる訴えて何が悪い
別の会社だといってるのは運営くらいだろ
432動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:28:41.63ID:i0wDVv+k0
>>352
詐欺だったら刑事事件だな
いままでのように民事だから払わなくていいではすまないぞ
2013/10/11(金) 12:29:21.13ID:jh7OAeb20
>>431
いや、2ch訴えるってならそれはそれで別に止めはしないが・・・・
てか止めようもないしw
434動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:29:37.11ID:e5pTpONg0
運営は被害者への補償や返金なんか一切せずに、新しい金儲けの手段を構築中ってことでしょ
どんだけ金の亡者なんだか┐(゚〜゚)┌
435動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:31:19.97ID:W4hJZe0C0
>>431
> 2ちゃんねるを利用しておきた事件なんだから
> 2ちゃんねる訴えて何が悪い

雑な論理だなw
ただ、「実質」同じものである、というのは法律構成でよくある

ただし、「2ちゃんねる」というのは法人でもなければ、権能なき社団でもあるまい?
訴訟主体となるか疑問。「2ちゃんねる こと 西村博之(自然人)」あたりか?
436動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:31:46.42ID:mYOuEHo40
>>430
>つい先日も、「ひろゆきとJimが裏で警察につながっててハメくらって怖かった」
どこで言ってたの?くわしく教えて
437動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:32:41.17ID:9CG9Thq+0
>>423
主張は合法ってより、どうして「2ちゃんねる ★」の中の人は
裁判所の請求に応じるの?という話になるよね。

パケット社が消滅したのに、パケット社発行のキャップパスを使い続けて、
不在の債務者(=パケット社)の代行を個人がし続ける根拠がないでしょ?

パケット社=ひろゆき個人、と実態を捉えるならば
こういう疑問も生じないことになるけどね。
2013/10/11(金) 12:32:45.21ID:jh7OAeb20
>>436
このスレの過去スレだな4スレ以内のどっかにある
2013/10/11(金) 12:35:24.83ID:kvCXWFB70
なんか妙に加速してるね
過去ログは読めるようになるのはやっぱむり?
440動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:35:36.30ID:mYOuEHo40
でも狐ってひろゆきの親族なんじゃないの?
報復に見せかけた一族の自演じゃ?w
2013/10/11(金) 12:36:09.41ID:8lJEEr+d0
仮にひろゆきにとっては●収入の重要性は低いとしても、運営上層部にとっての●収入の重要性とは関係なし
主に削除人の皆様は●収入がなくなっても、全く問題ないのかなあー

もしそうやったら別に●不買草の根運動スレ立て活動とかやってても問題ないよね
2013/10/11(金) 12:37:22.61ID:jh7OAeb20
>>439
>>72から読むよろし
●なしで過去ログ自由に読めるようになったから
2013/10/11(金) 12:38:40.68ID:xso68zpH0
> ●なしで過去ログ自由に読めるようになったから

maji!?
444動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:38:50.83ID:W4hJZe0C0
>>436
>  こんなに大きなことが5/25に同時に起こるということは
> 以前から準備ちゃくちゃくと進んでいたんだろうと思います。
> うちに居た人たちもずーっと前から知っていたんだと思うと
> 激しく複雑な気持ちになります。
>  一昨年以来2ちゃんねる関係の捜査でのべ6回の強制捜査、
> 昨年のこの時期は二ヶ月にわたる事情聴取(取調べ?)。
> 昨年末に強制捜査を受けたあと今年になってからJimとひろゆきが
> 札幌にくると元社員から聞かされました。
> 「いちもうだじん?」 さすがに私がさらに捜査されると思い行けなかったな。
>  今起こっている出来事がその時に決まったのか、その前から決まっていて
> それの通知に来たのか私には解りませんが。
>  今思うと、あの捜査はなんだったのか? と考えてしまいます。
> 生贄 だったのかなぁ。検察・警察もぐるだったの?
2013/10/11(金) 12:38:52.07ID:jh7OAeb20
>>441
どうであれ問題はないんじゃね?
446動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:40:35.59ID:i0wDVv+k0
>>441
ジリ貧においこむために●不買運動は必要
あと詐欺サイト2chに広告出す胡散臭い会社も何らかの制裁が必要だな
詐欺について消費者生活センターに報告しとくわ
ふりこめ詐欺みたいに件数多ければ対処せざるを得ないだろう
447動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:41:30.06ID:W4hJZe0C0
>>434
先週くらいまでずっとそう思われてたのだが

・クレカの代金はJimが使い込んで溶かした
・だから返金したくとも金は残ってない

ということらしい・・・情けない・・・・
448動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:41:42.26ID:lZylCPTP0
●なしで過去ログ読む方法知らない奴多いのなw


それはともかく忍者規制をなんとかしろ
●使えないから3分で1レベ上がってく筈がずっとLv2のままでリンクすら貼れない。死ね
つーかこんな規制前からあったっけ?
2013/10/11(金) 12:43:24.56ID:8lJEEr+d0
しかし、それにしてもstopsigの流出直後の行動や行動理念・反応を実際に見てた身からすると
offlaw晒しは、論理的にはそりゃ問題ないだろうけど、なんか・・・もやもや感が・・・
450
垢版 |
2013/10/11(金) 12:47:03.96ID:LQYvqF7+0
いきなり伸びてるけど、なにかあった?
2013/10/11(金) 12:47:15.17ID:nC8KTW5WP
>>447
Jimさんは許すけど狐さんは赦さない、も追加よろ
2013/10/11(金) 12:48:11.24ID:Pm5+iBuC0
今回漏れたログは
狐が鯖に入れなくなった後のことだろ
2013/10/11(金) 12:48:15.44ID:nC8KTW5WP
>>450
過去ログ見る方法が明かされる
出来の悪いたとえ話で盛り上がる
454動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:50:40.70ID:W4hJZe0C0
>>451
うーん。どうなんだろうね。ひろゆきは最初「おそらくJimの言うことが正しくて
これまでコンビニ売上分は狐(ないしその愛人)が着服してた」って前提(で
そのままいなくなっちゃった。最後までいなかった)

その後、Jim もさ「昨年12月まで、狐サイドからちゃんと振り込まれていた」
と証言。つまり、入金なかったのはその後狐追い出す前の5か月分のみ

これが明るみに出た後のひろゆきの反応はまだ出てない(はず)
2013/10/11(金) 12:55:47.03ID:5JtcI5zz0
>>393
だから「悪い」はカッコ付き。
ただねー、突き詰めたら「同じことが原因」だと思うのよね、
2ちゃん創立以来のこれまでのトラブルって。
456動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 12:56:17.48ID:i0wDVv+k0
>>247
あほか
めちゃくちゃなたとえすんなよ
専ブラ作者が顧客情報流出(笑)したら2chに責任追及
めちゃくちゃなたとえだな
2ちゃんのサービスを委託してんだろ
委託責任は2ちゃんにあるんだよ
こういううやむやな発言も裁判の重要資料だな
2013/10/11(金) 12:59:07.84ID:ZaWJQS9E0
あら?ビューアからログイン出来なくなってる?
…今までエアログインだから有っても無くても別にいいんだけどさ
2013/10/11(金) 12:59:40.60ID:8lJEEr+d0
>>454
真面目に考えるなら、自分の勝手な認識だけど、ひろゆきの言葉についてはこう考えるのをお勧め

・断定口調は基本的に疑う、状況と噛み合わない要素が一つでもあるなら尚更
・雄弁な時や(聞かれてもいないのに)自分から話す時は、
  それに沿った会話の流れ・それに沿った認識に染まって欲しいからこその行動である可能性を疑う
・発言時やその前後の名無しの様子も、一緒に観察しておく
459動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:03:02.02ID:mYOuEHo40
嘘ばっかりだな
2013/10/11(金) 13:04:57.62ID:pgg9/SNS0
ハックされて●関係なしに書き込み時の全データ送られるようになった説あるけど>>83,110,117
書き込みするときのプログラムってnttecの管理下にあったの?
2013/10/11(金) 13:06:10.18ID:VKaVfe8p0
なんにしても相手をはっきりさせるため、金と著作権帰属先と管理責任の
3つの点からいろいろ取り混ぜて、実質的に西村をはじめとして関連会社、ボラン
ティアの末端に至るまで責任があるかどうかはっきりさせる様な方向にするのがいいだろう。

これは十分組織犯罪として成立する。少なくともその疑いがある。

>>456
金子だって逮捕されたんだから、専ブラ作者も責任がゼロという事は最初から明らかではない。
462動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:08:11.19ID:W4hJZe0C0
579 名前:【ひろゆき】動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/08(火) 02:07:44.34 ID:swsUViv30 [35/86] ?S★(1144901)
ZEROがお客さんのサーバ代をNTtecに払ってなかったから、
Jimが直接、札幌に会いにいった。
でも、会わなかった。
おいらの知ってる話はこうですね。
ZEROがサーバ代を払ってれば、あんな事態になってなかったと思いますよ。

17 名前:【狐】 ◆.JLiV8jRtnfH [] 投稿日:2013/10/08(火) 04:28:05.34 ID:X9ubXZYX0
揉めたという話を聞いたのは今日初めてです
春じゃなく一月じゃないかなぁ、雪あったもん
何の話をするのかも知らなかったし連続強制捜査がつづいている中だし
怖くていけなかったよ

213 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/08(火) 05:22:15.46 ID:5dxt8GSZ0
FOXに聞きたいけど
怖くてひろゆきに会えなかったっていうのは
なにが怖かったっていう意味なの

235 名前:FOX ◆qPGdvvTqAU [] 投稿日:2013/10/08(火) 05:29:45.05 ID:X9ubXZYX0
>>213
その現場を警察が一網打尽にする恐怖ですね
463動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:09:37.36ID:Q5xSDpk60
ソニーの例え下手くそ過ぎだろ
2013/10/11(金) 13:10:01.82ID:T8bMa9S30
全部NTTのせいにして漏れたの●関連だけで2ch関係ないからって感じで言ってるけど
トリップ全部もれてるのはどこからなんでしょうね
2013/10/11(金) 13:12:42.96ID:slw/GY7H0
>>463
これも奴の戦術だろ
466動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:14:28.20ID:W4hJZe0C0
やっぱ総合すると狐犯行説だな

火曜日の一連のレス見るまでは、狐がそんなことして何得?って思ってたが、
ひろゆき+Jim(それとグルになってる警察)への報復と考えれば辻褄があう

漏れたログ期間は狐がメンテしてた期間だし
そもそも現2ちゃんメンバーですら「誰一人メンテできない。こんなファイルが
あったことすら引き継いでない」ってのを知ってる人物って・・・

また、コンビニ(性質上、確かに真の個人情報は少ないが、氏名電話番号
入れてた時代のも漏れてない)とのバランス悪く、Jim側のクレカ情報のみ
漏れてる点も説明がつく
2013/10/11(金) 13:16:40.01ID:T8bMa9S30
ニダーランのIDとパスも漏れてるし狐がニダーランも漏らすとかないだろ
468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:22:01.50ID:W4hJZe0C0
>>467
え?
ニダーランからも追い出されただろ?
むしろ恨み骨髄
469動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 13:26:20.11ID:W4hJZe0C0
失礼。逆だった。入れないのはびんたんだった(驚)


> 669 名前:いわし ★ [] 投稿日:2013/05/30(木) 17:14:49
> >>666
> ありがとう
> でもびんたんの情報今のところ私には見れないんだ。
> ニダーランのアカウントだったら見れるよ。
>
> 私も稼がなきゃ薬も買えないんで、
> 今まで何も言わなかった「極秘情報」ありまっせ > 出版関係の方
2013/10/11(金) 13:29:06.54ID:qWydldff0
カード会社から連絡あって、使った覚えのない利用があった事の確認されたよ
ぶっちゃけナメてたけど3万なんて額でよく会社も気付いて連絡よこしたよ…
普段一万位の利用しかないからかな?
結局、即カード使用不能になって再発行だって。
3万の請求は来ないらしいけどカード会社のお姉さん、感じ良かったから申し訳ないな
2013/10/11(金) 13:30:20.24ID:8lJEEr+d0
確か、酉はトリップキーの一覧が1ファイルにまとめてあったのに
キャップは鯖ごとのキャップの書き込み一覧と、キャップによる操作ログだったんだよね
中身を見れば、キャップキーが普通に書いてあるからキーだけ抽出して重複を省いて1ファイルにまとめるのは容易なんだけど・・・

nttecが2chに内緒で一切合財ログを溜めてたなら、なんでキャップキーだけ別口なんだろうね
2013/10/11(金) 13:32:48.66ID:nC8KTW5WP
>>470
パターンから外れた動きは自動的にアラートが上がるんだよ
銀行口座も同じ
2013/10/11(金) 13:34:13.08ID:5JtcI5zz0
>>462
「警察がひろゆきとjimとグルだ」とか
「jimが何のために札幌に来るのか理由がわからん」とか
夜勤さんの、そのへんの思考って相当に捻じ曲がってると思うんだ。
あるいは、わかっててワザとやってるか。

余計なトラブルを惹き起こしている原因の一つだと私は思うですよ。
2013/10/11(金) 13:34:27.83ID:8lJEEr+d0
そういえば、pinkのキャップ書き込み一覧も漏れてたなあ
普通、自分の管理下の場所の、管理者の情報とかは逐一記録させないような気もするなあー
2013/10/11(金) 13:36:08.72ID:Bss/UruZ0
●流出事件以来、携帯に間違い電話きたらあれのせいかと疑ってしまう疑心暗鬼な日々
もう疲れた
2013/10/11(金) 13:53:53.45ID:7rsh6t1P0
はやく過去ログ見られるようにしてくれ〜
2013/10/11(金) 13:57:16.69ID:4gf+bdEF0
>>476
●もってるなら「かける」で
もってない(使いたくない)ならGetLogプラグインあたりで
478470
垢版 |
2013/10/11(金) 14:15:59.54ID:NEVZvRS/0
結局仕事を休んで再発行手続き中
不正利用被害はナシにしてくれたけど
この面倒な手間が最大の実害だわ…
あと再発行までひと月位はカード使えないし。
さっさとカード変更した組がやっぱり正解だったね
勉強しましたorz
2013/10/11(金) 14:18:17.26ID:GdEIuGhT0
>>478
被害あった?自分はさっさと数日で変更してもらったよ
データが海外に流されてるぽいし
480動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/11(金) 14:26:18.44ID:4gf+bdEF0
カード漏れた方はえらい手間だな?(´・ω・`)
この損害賠償もできんのか。Jimの横領で
481470
垢版 |
2013/10/11(金) 14:31:57.75ID:6GXi1Hi50
>>479
普段絶対寝てる時間に、プリカかなんかを3万ほど買われてたよ
説明受けてる時は頭真白で詳細覚えてない
2013/10/11(金) 14:55:14.18ID:vO2hXqZo0
2013/10/11(金) 14:58:53.12ID:UgGfUUH9P
あれ、実際に流出した情報を見たらカードを放置なんて絶対にできないぞ。
オンラインでカードを使うために必要な情報が全部入ってたし。
自分は8月25日の晩に確認してすぐ行動した。
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