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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/09(水) 22:47:48.78ID:9SY6xAJS0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
0507動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 15:52:01.46ID:NXDuUQiw0
ID:KOVocaLaP S★(1144901)

んでルーティングポリシー見れば分かれば全部NTTechのサーバーの中にデータがあるってばればれな訳
わざわざ2chのサーバーとかNTTechのサーバーとか、さも別々の会社のサーバーにあるかのように見せかけておめーあほじゃねぇのか?

【●と2ch周りのネームサーバー・ドメイン・IPの紐付け相関図】

2ch.net(利用者の書き込みログが記録されるドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

tora3.net(日本語で●購入案内をしているドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#record
http://www.peeep.us/20632312

nttcredit.com(tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#record
http://www.peeep.us/5733a17e

next.istplaza.com(tora3で●のコンビニ&金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#record
http://www.peeep.us/d1dbadcd

tktechnology.tv(tora3で●のコンビニ&金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:AS19871&AS6245=(networksolutions.com) AS9371=(さくらインターネット)
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#record
http://www.peeep.us/beff7b04

nttec.com(●のIDとPASSを発行しているドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#record
http://www.peeep.us/bd0cca1a

【●購入手続き時にリダイレクトされるドメインの履歴】

クレジットカードの場合
2003年〜現在:クレジットカード決済の開始nttcredit.comドメイン
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

コンビニ&金融機関の場合
2011年〜2012年:コンビニ&金融機関支払の開始next.istplaza.comドメイン
http://web.archive.org/web/20110601073501/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20110601073501/https://next.istplaza.com/order/order.php/11010003/
2013年〜現在:コンビニ&金融機関支払がtktechnology.tvドメインに変更
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://tktechnology.tv/2chview/bitcash/2chview.php
0508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 15:55:11.62ID:9CG9Thq+0
>>494
これだね。

432 :いわし ★ [] :2013/10/08(火) 01:29:10
>>431
そんなことがあると嬉しいですね
わたしは応援しますよ

>>432
その方がどのような方かは存じませんが
なんと申しましょう・・
一番最初に作ったのは確かに私ですが、
2011年(たぶん)に大きな改修があったと聞いています。
その時からなんとかコードもユーザーが入れるようになったんじゃないかなぁ
(元々は無かったと記憶していますよ)
0509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 15:57:39.75ID:0GcdEE2f0
NTtecも2ちゃんの一部なんだろう
代理店のゼロかKTテクノロジーも

狐がいまだにmaido鯖使ってびんたんやってるとこ見ると
狐が切られたってのも狂言以外の何者でもない

ひろゆきが出てきて説明してるのも2ちゃんには責任ないですよーって言いたいだけだし
金の流れ辿れば誰が2ちゃんに関係してるかしてないかは明白なんだろうな
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 15:57:40.29ID:NXDuUQiw0
ID:KOVocaLaP S★(1144901)

>>500>>503>>507から言える事は
元々2chのBBSや2ちゃんねるビューアのデータは全てNTTechのサーバーにあるって事だ
んでそれを作ってアップしたのは2ch現管理人の西村博之おめーだタコ
んで何この公式コメント?

2ch運営(西村博之)公式コメントで嘘を付く
http://archive.is/1lNa6
http://www.peeep.us/b7f3f321

>2chのサーバがクラックされたような一部報道もありますが、NTテクノロジー社の2ちゃんねるビューアのサーバがクラックされたというのが、現在確認されている事実です。
→2chの鯖は初めからずっとNTTechの鯖にある

>2chとNTテクノロジー社は別の団体で、2chの運営陣は、NTテクノロジー社のシステムがどのようなものかを把握する術はありません。
→NTTechはホスティング会社で2ちゃんねるビューアの委託販売先(委託元は勿論西村博之)・2chはNTTechのホスティングを利用しているプログラミング組織
→NTTechの鯖にプログラムしたファイルをアップしているのでシステムを知らずに利用は出来ない

>2chのサーバには、2ちゃんねるビューアを経由した書き込みを2ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていたようです。
>そのため、2ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、2ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。
→2ちゃんねるビューアのプログラムファイルも2chBBSのファイルも全てNTTechの鯖HDDの中にあり、そこにずっと保存され続けて来た

>2ちゃんねるビューアに関してのシステムを2ch内に実装した方は、現在辞めており、実際にどのような仕組みで実現していたのかは、現在も調査中です。
→辞めたどころか2ch現管理人の西村博之である

>どのようなシステムを2ch内に実装するのかというチェックをせずに、2ちゃんねるビューアのシステムを導入した点に関しては、2ch運営側の怠慢でした。
→どのようにクレジットカード情報がNTTechの鯖に保存されるかも含め2ちゃんねるビューア開発者及び販売者の西村博之は全て知っている

お前ネットワーク技術者なめすぎてねぇか?
0511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 15:57:53.50ID:i4seNnQI0
>>508
しかし、いわし★=狐が犯人だとすると、その証言には全くの信ぴょう性が
ないことになる

 @狐は犯人ではなく本当のことを言っており、別の誰かがこの仕組を知っている
 A狐が犯人で、そのスレは全部ウソ

どっちがありそう?
0512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:01:47.33ID:wMQBpMZm0
>>473
でも実際のところは分かりませんよね。
夜勤さんがそう感じたのなら、何か嵌められようと画策があったとも考えられるし、本当のところは本人達、少なくとも3人がいる場を聞かないと。
jimさんには通訳、翻訳者もつけなければいけませんよ。
0513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:04:23.23ID:NXDuUQiw0
ID:KOVocaLaP S★(1144901)

つまりよー西村博之さんよー

おめーらは最初から「特定商取引の表記をしっていながら、2ちゃんねるビューア購入者に対して個人情報を破棄せず永久保存する事実を伏せた上でクレカネット決済を行わせてた」
っていう詐欺行為でユーザーを騙してたって事だボケ

2ちゃんねるビューアも最初から「NTTechのサーバー上に永久的に住所氏名生年月日郵便番号電話番号クレカ番号全桁セキュリティコード全桁が残るように意図的にソースコードを組んでアップロードした」
って事を開発の段階からやってるって事だ

なーにが販売してるのがNTTechだから2ch運営側には関係ねー、だコラ
流出したのがたまたま2011−2013ってだけであって最初からこのソースコードで運用し
そうしたデータをNTTechのサーバー上に保存されるように意思決定してるってばればれなんだよ間抜け

NTTechはただのサーバー屋なんだからこうした事にいちいち2ch運営側、つまり西村博之に
ああだこうだ指示したり命令する立場じゃねぇって事は馬鹿でも分かんだぜ?

つまりこの保存行為及びソースコード及び保存行為に関する意図した隠蔽
ぜーんぶ西村博之の意思で定められてる現実って事だコラ
0514動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:05:55.13ID:i4seNnQI0
ただ、ひろゆきの発言でちょっとおかしいのは・・・


129 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 06:35:03.32 ID:iBOBpEcl0
そういえば、前回ひろゆきが来てFOXも来てた時に
今年の5月まではイストからN.T.Tecに送金してたって
FOXが言ってたのはのはひろゆきも見てたと思うけど
その後にJimも来て、昨年の12月までしか送金されてないと
言ってたよ
これはどちらが嘘ついてるん?

138 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/11(金) 06:40:17.31 ID:KOVocaLaP [19/33] ?S★(1144901)
>>129
12月に一回送金された。。が正解じゃないすかね。
たしか、last remittance がどーたらって、Jimがどこかで書いてたような。



どう読んでも「ずっと送金されててその最終が昨年12月」なのに?
ひろゆき英語が読めないのか?
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク?
0515動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:10:30.54ID:i4seNnQI0
last(最後の。最新の)と言っている以上複数回の送金があった訳でやりとりからすると、
「ずっと送金があってその最後が2012年12月」のはず

ひろゆきの解釈の「1回だけ」なら

 only ONCE, December 2012

とか言ったはず。






945 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/10/08(火) 13:37:29.70 ID:HVfgv6Cu0 [6/12]
出た話から考えればコンビニ●の イスト→$17 NTTech が正常に送金されていたかが最大のカギだと思われ
狐氏によると今年五月まで正常>>133と言っていて、ひろゆきによるとNTTech側は入金を確認していないという

949 名前:xerxes.maido3.net[sage] 投稿日:2013/10/08(火) 13:43:45.96 ID:Y2SfihpV0 [1/5]
>>945
December 2012 last remittance.
0516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:10:51.61ID:80y2atlC0
・●モジュールの内容を精査する
・クロなら7/14以降バージョンが書かれた時期、N.T.Tec関係者の誰が書いたかを明確にする

糸口を一つ一つ順に辿れば事実がはっきりするという至極真っ当な話をしただけなのに何だこの流れ
N.T.Tecに関与した誰か以上の事が言えない、グレーな現段階で想像巡らせて何か意味あるのか?

何か運営はおろか誰も真実を追う事には興味なさそうな気がしてきた
グレーなままだとそれこそ誰かのシナリオに乗せられるだけだとは誰も思わないって事か
0517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:11:47.25ID:NXDuUQiw0
>>492>>514

492 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/11(金) 15:23:19.85 ID:i4seNnQI0
>>490
そのコード書いた担当者が狐なのだが?

514 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/11(金) 16:05:55.13 ID:i4seNnQI0
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク?


中尾嘉宏だけが2ちゃんねるビューアの開発者だと嘘を書き込んでる奴が何言ってやがる
>>500読めば西村博之もソースコード記述に関わってると誰でも分かる事を何故嘘付いた?
0518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:13:12.71ID:i4seNnQI0
ひろゆきを責める気持ちもわからんではないが、せめて

1.鯖屋としてのNTTec と
2.●販売元としてのNTTec(ひろゆきから、過去ログを仕入れてその閲覧権
 を売っていた

を分けないと説得力に乏しいと思う
0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:14:55.52ID:i4seNnQI0
>>517
ソース。


684 名前:いわし ★ [] 投稿日:2013/05/30(木) 17:58:14
 ゼロの主たる業務はレンタルサーバです。人員ともども全部なくなったようですが、
そういうことなもんで、ゼロが作る全てのページ(サービス)は
http;//server.maido3.com/ につながっています。
膨大な数のページ(サービス)があります。
このびんたんだって、ニダーランだって、べっかんこだって、おふだだって、
PVのあるページは宣伝効果も大きいでしょう。
 ●のシステムは私が主として作り上げましたが当初の何年間かは最初の
構想どおりサポートはゼロで有償でやってました。
 その後ここ5年以上はいろいろ付き合いもあると思い■無償で■継続していました。
この仕組みも人員ともどもなくなったようです。
 私は一体何を無くしたのかなぁと今考えています。
たしかに、作ったプログラム・売り上げ・人員はなくなりました。
 でも、何が残っているのかなぁと考えてみると、
みなさんとの日々の楽しい会話といろんな知識・経験なんだなぁと思うぞ。
 それはきっとイイことなんだ!
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:16:46.37ID:i4seNnQI0
あ。別のところのコピペったので■強調が変な位置に・・・
引用したかったのは

> ●のシステムは私が主として作り上げました

ビューアは主として狐(いわし★)が作った

ひろゆきは例によって手柄を横取りしただけだろう。それがヤヴァくなって、また
「オレは知らない」に戻った
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:19:54.36ID:xxaaYPMS0
●システム制作にひろゆきも関わっていたのだかどうかが重要だね。裁判所で証言してもらおう。
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:20:12.70ID:LT6TCt910
もう塞がれたみたいだから聞くけど結局このディレクトリに何が入ってたわけ?
http://engawa.2ch.net/home/.logs/ch2enga
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:20:18.20ID:NXDuUQiw0
>>519
このソースを故意に無視する理由は?

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が レンタルサーバ屋(利用者 ひろゆき)
>NTtechnology社が 販売会社(卸 ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは ID&PW です。
>
>621 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> >616さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。
0525動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:23:40.42ID:MRMWz73a0
いつになく勢いがありますが
当スレは2ちゃんねる運営関係者の皆様でお届けしております
生暖かく見守っててください
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:23:58.02ID:NXDuUQiw0
ID:i4seNnQI0

こいつ臭いな
中尾嘉宏が組んだソースコードの比率が多いだけって話で
西村博之が組んだソースコードについて一切無視して中尾だけがやったと
事実を恣意的に捻じ曲げてる

何が目的でこれをやるんだろうな
0527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:24:12.06ID:i4seNnQI0
1.公式にはそんな機能は正式サービスではないといいつつ「規制回避して
 書き込める」機能を提供

2.主として、その機能を期待して●購入したユーザ

3.その機能のメンテのために書き込み履歴保存モジュールを追加

4.しかも規制すればするほど、国内でコンビニ●売ってる人が儲かる仕組み
(これは ひろゆきも認めている)
  ↓
276 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/08(火) 00:46:27.07 ID:swsUViv30 [15/86] ?S★(1144901)
規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
同一だったのが問題だったんじゃないかと。
0528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:25:43.08ID:0GcdEE2f0
誰でもいいから責任を取れば解決するんじゃないか。。と

JIMさんが悪いならJIMさんに責任をとってもらえばいいんじゃないか。。と
0532動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:27:11.82ID:NXDuUQiw0
>>527
で、何故西村博之が2ちゃんねるビューアのソースコード開発に
関わってる事を捻じ曲げて情弱に広めようとする訳?

全部中尾がやってるとかふかしてんじゃねぇよ屑野郎
0533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:27:12.76ID:i4seNnQI0
>>528
責任を取る=金(賠償金)を払う
しかし、Jimはクレカ代金を横領着服してしまい、お金がない

だから問題になってる

「Jimが自己破産すればそれで満足」というなら簡単だが
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:29:03.61ID:i4seNnQI0
>>532
さっき書いたとおり、狐が主として書いて、ひろゆきはその手柄を横取りした
金のためと思われる

プログラミングの経験あればわかるが、他人の書いたコードを混ぜるとか
ふつうしない。バグの原因
0538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:29:41.35ID:7hm3ID1Q0
ひろゆき曰く、
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。

これがFOXのことだとしたら、現実と合わない
FOXは忍法帖と忍者を作ってプロバイダ規制を減らす方向に動いてた
(忍者に対する皆さんの評価はさておいて、プロバイダ規制は確かに減ってた)

FOXが忍法帖と忍者の管理をしなくなってから、プロバイダ規制を乱発したのはトオルとジェンヌ
0539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:31:53.51ID:NXDuUQiw0
>>537
>ひろゆきはその手柄を横取りした金のためと思われる

てめーの妄想を事実と摩り替えてんじゃねぇゴミ

http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が レンタルサーバ屋(利用者 ひろゆき)
>NTtechnology社が 販売会社(卸 ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは ID&PW です。
>
>621 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> >616さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。


西村博之は2ちゃんねるビューアのID・PASS周りのシステムを担当してソースコードを組んでいると
西村博之本人が書き込んでる2002年の過去ログをてめーがいくらああだこうだ抜かそうとかわらねーんだよカス
中尾嘉宏が担当してソースコードを組んだのはそれ以外の部分だ

中途半端に知識持ってる奴がミスリード仕掛けてんじゃねぇぞコラ
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:32:03.13ID:i4seNnQI0
>>538
> FOXは忍法帖と忍者を作ってプロバイダ規制を減らす方向に動いてた

なぜ忍法帖は 「●がないと育てるのが大変」 かわかるか?
0542動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:34:49.20ID:i4seNnQI0
>>539
まさに「手柄の横取り」にしか読めないのだが?
この当時は狐・ひろゆき関係も悪くなかったから、資金配分の関係で
狐も黙認してたのだろう

でなければ先に引用した記述も、「私とひろゆきとで分担して書きました」
となるはず(あの記述は関係悪化→決裂後)
0546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:37:41.96ID:80y2atlC0
>>535
昨日からグレーをグレーでなくしよういう方向に話が進むと途端に何レスも必死な人が現れてる気がする
単に自分の信じてる事を書いてるだけならいいんだが、
まさかグレーなままでいた方が都合がいい誰かの工作じゃないのかとは今少し思い始めた
0547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:38:06.34ID:NXDuUQiw0
>>542
おいゴミ野郎

てめーが中尾嘉宏1人を悪者にするポジショントークをしてる張本人だろうがクズ
2ちゃんねるビューアのソースコードを組んだのが中尾嘉宏1人だと嘘を広めようとしてた屑野郎が
西村博之が手柄を横取りだのなんだの話摩り替えてんじゃねぇよカス

492 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/11(金) 15:23:19.85 ID:i4seNnQI0
>>490
そのコード書いた担当者が狐なのだが?

514 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/11(金) 16:05:55.13 ID:i4seNnQI0
それとも「狐を悪者にする」ためのポジショントーク?
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:40:22.19ID:mR+iSagqO
>>540
それはあくまで特典だろ。
規制云々とは別問題。
0550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:43:42.85ID:y2FZbI740
てs
0551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:43:54.72ID:NXDuUQiw0
おめーらここおさえておけよー

ID:i4seNnQI0は中尾嘉宏1人が2ちゃんねるビューアを作ったとふかした屑だから
以降こいつの書き込みは信用するなよー
意図的に西村博之が2ちゃんねるビューアあのソースコードに関わってる事実を隠蔽しようとしてるぞー

http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html
0553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:50:18.62ID:NXDuUQiw0
>>552
ZEROからTKに行った奴は現TK社長の椿谷
椿谷は中尾の高校時代の同級生で
中尾が西村を椿谷を紹介した

で、椿谷のTKに中尾以外の全ZEROスタッフがそのまんま移ったって奴

IIS.JPはメアド見れば分かるだろ
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:51:37.67ID:NXDuUQiw0
中尾が西村を椿谷を紹介した

中尾が西村に椿谷を紹介した
0556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 16:57:54.23ID:NXDuUQiw0
>>555
2ちゃんねるビューアを設計開発に2ch現管理人の西村博之が関わってる以上
知らぬ存ぜぬは通らないので問題ない

しかも客のクレカ番号やセキュリティコードが全部保存されるように意図的にソースコード組んで設計していたんだから
中尾と西村がこれを知らないとか100%嘘

つまりそういう事を知ってて2ちゃんねるビューア購入者に伏せて騙して販売してた訳だからな


今回の漏洩被害者であろうがなかろうが2ちゃんねるビューアの購入者は全員詐欺被害者
サーバーが海外にあろうと国内法で集団刑事告訴出来る
適当な弁護士に頼んで任せればおk
0557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:04:33.00ID:NXDuUQiw0
でNTTechは2ちゃんねるビューア開発に一切携わってない
故に

「2ちゃんねるビューア購入者の何の情報がサーバーに保存されるようにソースコードを書いたのか」
「その情報がサーバーにどれくらいの期間保存されるようにソースコードで指定したのか」

に関する責任はNTTech側ではなく西村と中尾側に責任がある

NTTechは西村博之にホスティングスペースを貸し出してるだけのサーバー会社&2チャンネルビューア販売委託先ってだけだからな

クレカ番号とセキュリティコードを決済期間以外で永久保存するのは経産省管轄のクレカに関する個人情報保護違反であり
これをWebページに表記せず意図的に伏せてユーザーに販売するのは経産省管轄の特定商取引違反
&ユーザー側に対する詐欺

これが指摘されるとまずいから「2ch運営側はNTTechとかんけーありませーん、なにもしりませーん」
と公式コメントですっとぼけてる訳

まぁBackroomの漏洩で西村博之が今も2ch管理人だってばれたし
ここでくだらん工作いくらしても責任追及は免れないから全て無駄
0558動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:05:51.64ID:q8cLByQUP
タラコは荒らしに対し放置のスタンスみたいだから
今後は巻き添え規制なんてなくなるね
その前に2ちゃんがなくなるかな?
0559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:07:12.44ID:KVagIrWh0
>>539
詳しそうだねー 俺もまとめてるんだけどちょっと教えて。

ゼロがいまいちわからん。>>519からもBig-server(レン鯖)がほぼ全部なわけじゃん。
鯖も札幌にあったわけじゃん。
いつのころからかJimのNTtecが引き受けてて、ゼロはBig-serverの日本代理店扱い。
そんで5月末にそれもIISへ移った。

http://www.nttec.com/news
>【レンタルサーバー BIG-server.com】の日本代理店を現在の株式会社ゼロから株式会社IISに変更することをご報告いたします。

いつNTtecに移ってたんだろう
あぁ鯖組立てや運用はゼロがやってて、
いつの間にかNTtecへ送る(置き場所はPIE)ようになってたのかなぁ
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:11:33.93ID:NXDuUQiw0
>>559
そもそもゼロってのは2002年
2ちゃんねるビューアのサポート窓口の為に設立された会社ってだけで
その鯖ってのはゼロのWebページを表記する鯖でしかない

その当時はクレカ決済でしか2ちゃんねるビューアを購入出来ないって状況で
当時からNTTechのサーバーを使ってたのは>>507を見れば分かる
0561動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:12:18.89ID:UdRAnLXD0
えらい馬鹿で素朴な疑問で申し訳ないんだが・・
こんな大金の流れが不透明なのって、フツー許されるもんなんだろうか?

税金とかどうなってるんだろう・・・?

マルサとかこういうのは気付かないもんなのかな

海外噛ませてるとしてもサービスは日本なんだし2chが金を受け取ってないなら
2chも黙ってないでマルサに徹底的に調べて貰えばいいのに・・・
どうして調べて貰わないんだろう
すごい大金だよな・・・?
05622013/10/11(金) 17:15:35.10ID:Wb6P2A/o0
懲りずにテスト
0565動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:18:34.13ID:NXDuUQiw0
>>559
PIEってのはNTTechの別の屋号ってだけ

http://www.peeep.us/52bdf588
http://www.peeep.us/79f3f509

2004年にデータセンターとしてPIEを構えましたって建前だが
実質はNTTechのサーバー機器をそのまま同じ住所で使ってて「別のデータセンターです」ってふかしてるだけ
NTTechの登記は1996年→PIEを2次連絡先と登記に追加したのは2004年
PIEのWebページは2012年に全て削除

pie.us(2002〜2012)※David Grieshaber→http://web.archive.org/web/20051030044237/http://www.pie.us/?page=about
http://www.peeep.us/2fff3941
pacificinternetexchange.com(2003〜2012)
http://www.peeep.us/806d0671
pacificinternetexchange.net(2003〜2012)
http://archive.is/MRqsQ

PIE=NTTechの隠ぺいはここでも失敗してるがね
http://www.peeep.us/c2f5ecad→【Pacific Internet Exchange, LLC.http://pie.us/ Ryan Iwasaka General Manager】
http://www.peeep.us/2826b967→【N.T. Technology マネージャー ライアン・岩坂】

ちなみに西村博之が自らWhoisに掲載している連絡先あるから使えばいい
http://www.peeep.us/b3347a24
0568動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:25:03.66ID:KVagIrWh0
>>565
おぉwww
あとさ、$33の内訳を上の流れ見て付け足したんだけど、こんな感じかな?
$8 2ちゃん鯖代(NTtecへ), $8 NTtec(●販売), $8 ゼロ(サポ代), $8 専ブラ作者, $1 ひろゆき?

NTtecが●IDPW発行してるだけで8$も。
都合半分の16$も受け取ってるのは大杉くね?
0569動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:25:35.10ID:NXDuUQiw0
ID:KOVocaLaP S★(1144901) こと西村博之

お前が新宿のマンション他都内に複数潜伏先を構えてる事はもうばれてまっせ
俺が書き込んだhttp://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html
の中に1つでも嘘があるなら日付変更前に出て来て反論してみろ

西村
お前は必ず法廷に立たせるから覚悟しておくんだな
0570動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:27:47.44ID:NXDuUQiw0
>>568
んなもん西村を法的に捕獲&拘束してから調べれば十分な話
内訳がどうであれ金の流れがどうであれ
んなもんいくらでも調べられる
0572動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:38:17.39ID:NXDuUQiw0
>>571
特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

2ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
2ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
2ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
2ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

2ちゃんねるビューア購入者がクレジットカード決済で支払う際の対価に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって特定商取引における表記において明文化されておらず
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
潜ませる事は
2ちゃんねるビューア購入者にとって望まない状況であり、財産的損害である
0575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:43:18.59ID:Z8MMAujk0
>>567
ベースバージョン表示が変わってないだけだと思うよ
仕様変更を最小限にするためにセキュリティパッチだけをあて続けてる〜とかで
0576動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:46:45.72ID:NXDuUQiw0
>>574
NTTechはサーバースペースを貸し出す立場であって

「何の情報をサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対して口を出す立場ではない」

つまり

「NTTechは西村博之から強制的に共犯者として利用された立場」

となる

「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた2ちゃんねるビューアのソースコード」

がそもそも保存行為の引き金となっており

「NTTechは2ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない」


以上の状況から「NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い」とする事は出来ない
0577動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:49:06.34ID:KVagIrWh0
>>572
特定商取引ってのは日本の法律だから、
販売会社がNTtecという建前がある以上厳しそうだなぁ

それ知っててひろゆきは返金すべき(キリッ て発言してんだろwww
0579動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:53:44.77ID:NXDuUQiw0
>>578
特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

2ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
2ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
2ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
2ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

2ちゃんねるビューア購入者が「クレジットカード決済で支払う際の対価」に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって「特定商取引における表記において明文化されていない」違法行為であり
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を潜ませる事は
2ちゃんねるビューア購入者にとって「告知されなかった望まぬ状況」であり
2ちゃんねるビューア購入者を「欺く行為」、かつ2ちゃんねるビューア購入者の財産的損害である

※NTTechは西村博之にサーバースペースを貸し出す立場であり、2ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない
※2ちゃんねるビューア購入者の何の情報をNTTechのサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対し口を出す立場にない
※NTTechは西村博之から強制的に2ちゃんねるビューア購入者情報の保存共犯者として利用された立場となる
※クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた2ちゃんねるビューアのソースコードが全ての発端である
※NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い、と西村博之の保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能である
0580動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:55:33.65ID:OSOtam310
クズすぎワロタw

47 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 22:49:10.70 ID:86rl2QF00 [1/7]
今回流出した人達に対しての対策が先だと思うわけよ。
金儲けの話よりまずはそっちが先だろう

48 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2013/10/07(月) 22:49:51.76 ID:1RNxmxVk0 [3/24] ?S★(1144901)
>>47
同意。



2chがお金取ってるわけじゃないんですよね。
なので、お金を払った場所&流出元に問い合わせるべきかと。

元々、責任がまったく無いので、
訴訟なりして確定してもらったほうがいいんですよね。

今回のは、2chの問題ではなく、Nttecの問題ですしねぇ。。

2ch側が預かった顧客情報を流したのであれば、2chの問題ですが、
2ch側が見たこともないNttecの顧客情報をNTtecが流したのですから、
NTtecの問題としか言えないです。

「流出した」といえば、なんでも消せるってのだと、
2chが成立しなくなるかと。

流出被害者は、権利として、NTtecに文句言うなり、
訴訟するなりすべきかと。
0581動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:56:37.59ID:jh7OAeb20
あー、なんか脳内裁判官の人が興奮されてるw
まあ、ここで無責任に判決出しても、実際に法廷に引っ張り出せれば御の字の予感。
てか、口だけ妄想じゃ裁けないという現実はどうでもいいんだよね?w
0582動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 17:56:57.35ID:NXDuUQiw0
>>577
サーバーが海外にあろうと
「日本語で日本人に向けて展開しているWebサービス」
日本国内の人間に対して販売している現実は明確であり
そのサービスの管理者(開発元・販売元でもある)が日本人でなおかつ西村博之という日本国内に存在する人間である以上
その「管理元・開発元・販売元の西村博之が保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能」
0584動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:00:47.38ID:Ie46M0Ok0
2ちゃんねるミステリーを解明する!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/81
> 81 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2013/10/11(金) 17:48:34.61 ID:???
> >>78 10月になっても真夏日とか勘弁してよさん
> いや、単純に書き込み量が多いからだと思うんですよね。
> 地下アイドル板のスレ立て値を上げたら、ちょっと楽になるとは思うんですが。。。
> その前に、芸能+をhayabusa3へ移転してみましたー。
>
> でも、bbslist.txt が書き換えられないんですよね(汗)
>
> >>79さん
> いえいえ。
>
> >>80 AirRock ◆FRX00.G90/eeさん
> すごいトリップになりましたねー。
> ええと、水遁は止まってる予感です。というか廃止のお達しが。。。

トオル好き放題やってるな
0585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:01:32.15ID:NXDuUQiw0
Q,「2ちゃんねるビューア購入後、クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」
という事実を購入前にWebページ上で告知されていたら、果たして貴方はこれを購入しましたか?

A、「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」と事前にWebページ上で明らかにしていたら絶対に購入しません。
情報流出事件もしくは事故が起こった際に、それらが全て漏れる訳ですからとてもじゃないですが
そんな個人情報の取り扱いをする「西村博之作の2ちゃんねるビューアに安心して決済なんて出来ません」
0587動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:10:54.50ID:8y+LgzUJ0
ひろゆきが脱税でもしてくれてたら見てるこっちは楽しいのだがな
でもそこまでのリスクを冒す人には思えないから脱税はないな
0588動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) NY:AN:NY.ANID:NXDuUQiw0
>>586
2ch現管理人西村博之


http://www.peeep.us/6691d34e

122 :異邦ジン ★:2013/05/13(月) NY:AN:NY.AN ID:???
問題が起きたらまた考えます。 博之の考えを実現するのが、おいらたち現場の役目だし、
個人的に試行錯誤とか創意工夫って大好きなんです(笑)


21 :異邦ジン ★:2012/06/23(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>20 博之 メールで担当者さんを送ったよー。

572 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
らじゃらじゃブラジャー!

いつもすみませんー。


http://www.peeep.us/457e5b7e

20 :ひろゆき:2012/06/23(土) NY:AN:NY.AN ID:AUKpj5pY ?S★(1116258)
    c.2ch.netの仕様に関して、詳しい人をご存知の方いらっしゃいますかー?


21 :異邦ジン ★:2012/06/23(土) NY:AN:NY.AN ID:???
    >>20 博之
    メールで担当者さんを送ったよー。

22 :ひろゆき:2012/06/23(土) NY:AN:NY.AN ID:C5FJR0ta ?S★(1116258)
    うほほ。
0589動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:14:04.38ID:i0wDVv+k0
>>551
運営が責任ないとしたいんだろうな
西村の言い訳の質が小学生レベルになってるし
運営も必死なんだよ
0590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:14:14.84ID:NXDuUQiw0
Rokka System
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/124-125

124 :Code Monkey ★【】:2013/09/14(土) 23:20:25.18 ID:???
The UNEI have deleted the symlinks that I made on the 2ch servers. Rokka will not work until I can make those symlinks again.

125 :Code Monkey ★【】:2013/09/14(土) 23:22:22.31 ID:???
Please wait. I will talk with Hiroyuki later.



2ch現管理人=西村博之だと責任の所存をCodeMonkeyからばらされる
という身内からの裏切りをリアルタイムで拝めるのは2chだけ
0591動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:16:02.43ID:Sel7/AQj0
>>588
いや、それわかってるから「代行」って言った。
つか、本気でひろゆきが管理人じゃないなんて思ってるやついないんじゃないのw
0592動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:17:10.90ID:jh7OAeb20
お前らの問題は、妄想や思い込みで脳内で勝訴することに満足してしまってることだと気づいたほうがいいぞw
その雄弁を以って告訴なり告発なりを早くやってくれ
いいかげん待ちくたびれたw
0594動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:18:40.40ID:NXDuUQiw0
今回の違法情報保存行為に関するまとめ

・特定商取引法違反及び個人情報保護法違反に係る詐欺罪

2ちゃんねるビューア購入者に「無断でサーバー上」に
2ちゃんねるビューア購入者の「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を
2ちゃんねるビューア購入者に「意図的に伏せ」
2ちゃんねるビューア購入者に「一切明かさずにクレジットカード決済を行い続けた」詐欺行為

2ちゃんねるビューア購入者が「クレジットカード決済で支払う際の対価」に
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」は
前もって「特定商取引における表記において明文化されていない」違法行為であり
対価の裏にこうした「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するという行為」を潜ませる事は
2ちゃんねるビューア購入者にとって「告知されなかった望まぬ状況」であり
2ちゃんねるビューア購入者を「欺く行為」、かつ2ちゃんねるビューア購入者の財産的損害である

※NTTechは西村博之にサーバースペースを貸し出す立場、かつ西村博之からの2ちゃんねるビューア委託販売先であり、2ちゃんねるビューアの開発を一切行っていない
※2ちゃんねるビューア購入者の何の情報をNTTechのサーバーに保存するかについてNTTechは西村博之に対し口を出す立場にない
※NTTechは西村博之から強制的に2ちゃんねるビューア購入者情報の保存共犯者として利用された立場となる
※クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存するように組まれた2ちゃんねるビューアのソースコードが全ての発端である
※NTTechが保存者であるから西村博之に一切責任は無い、と西村博之の保存運用に関する法的責任から逃れる事は不可能である
※サーバーがどの国にあろうと、日本語で日本人に向けて展開しているWebサービスで、日本国内の人間に対して2ちゃんねるビューアを西村博之が販売している現実は明確である
※サービスの管理者(開発元・販売元でもある)が日本人でなおかつ西村博之という日本国内に存在する人間である以上、適用されるのは日本国内法である

2ちゃんねるビューアのサーバー、2ちゃんねるビューア販売元・開発元・運用元等の歴史、NTTech(PIE)について等全ての情報→http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

Q,「2ちゃんねるビューア購入後、クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」
という事実を購入前にWebページ上で告知されていたら、果たして貴方はこれを購入しましたか?

A、「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存されます」と事前にWebページ上で明らかにしていたら絶対に購入しません。
情報流出事件もしくは事故が起こった際に、それらが全て漏れる訳ですからとてもじゃないですが
「クレジットカード番号全桁及びセキュリティコード全桁を永久的に保存される西村博之作の2ちゃんねるビューア」を購入など考えられないです。
0595動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:20:10.57ID:i0wDVv+k0
>>569
だれでもいいから訴えてくれ
そろそろ2ちゃん潰してほしい
ださくて機能性もダメなサイト
法律を無視しほうだいだから犯罪予備軍に好かれてるだけ

羽目外してればまた流出事件みたいなのが起こるだろう
低能技術者しかいないし

まともな奴が運営する掲示板がメジャーになってもらいたい
とおるの時代はましだったな
FOX西村の時代が最悪だった

とおる>>FOX、西村
0598動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:21:48.94ID:g6BlbwOt0
なんか客船殺人事件の芝居みたいじゃね?
全員怪しい
前向きな意見にも核心的な意見にも動かない理由を考えてるだけ
話を広げたり反らしたりして皆を退屈させないように努力しているのは唯一認める
0599動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:24:52.50ID:jh7OAeb20
>>596
いや、別にその妄想が現実だってことでも全然OKだよw
どうせ2chで垂れ流して終了なんだし、どんなデタラメが君にとっての現実であってもなんの問題もないし。
実際にどこが妄想かは、訴えるなりなんなりすれば明らかになるから
ここで俺が妄想を説得する必要ないでしょw
0600動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:27:09.35ID:jh7OAeb20
なんていうか
いやー、ID:NXDuUQiw0さんは本当になんでもよくご存知ですねー
きっとすべてID:NXDuUQiw0さんの仰るとおりなんでしょう
もういつ訴えても勝てるし、連中の逮捕は確実ですね!

って感じw
0601動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:27:20.08ID:NXDuUQiw0
>>599
ここで垂れ流してるだけかどうかそんなに気になる?
実際に色々動いてるとしてもお前に教える義務って無いと思うんだけど
煽ってないと不安で冷えちまう誰かさんですか?
0602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:27:32.23ID:KVagIrWh0
2010年の告発も見つけてしまってここ5年ほど実質管理人化してた狐憎しに傾きかけてたは。
金の流れ追うまでは。

【2ch】ちきちーた★(FOX★)が携帯を規制する本当の理由
http://anond.hatelabo.jp/20100318091928
> でも●(クレカで買うほうね)の購入サイトはいい加減リニューアルしたほうがいいんじゃない?
> クレカ番号をSSLで送らない方法が選べるのはまずいと思うぞ。
>
> あと、SSLで送っても、クレカ番号が生のままcookieに残り、その状態でSSLを使わずにサイトにアクセスすると暗号化されずに勝手にクレカ番号を送るようになってるぞ。

→これが2011年の●改修へつながったか?
0604動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:28:40.20ID:NXDuUQiw0
>>600
ID:jh7OAeb20みたいな奴を炙り出されるだけって状況がまだ分からんの?
んで連中が逮捕されるかされないかがどうでも良いのなら
お前がここで書き込んでる理由は何?
0606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2013/10/11(金) 18:30:13.33ID:jh7OAeb20
>>601
いやむしろさっさと始めろよと思ってる人ですw
でたらめな認識で突入する人もまたいい見世物なわけだし・・・・
あえてツッコミ入れるのは、そういう愉快な人が実際に行動を起こして爆死するときを楽しむためですw
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