過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/09(水) 22:47:48.78

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:39:35.06

ID:KOVocaLaP S★(1144901) ＝西村博之

24時までに反論を書き込まないのであれば
俺のhttp://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.htmlの
書き込みについて何も反論出来ないという事で解釈するぞ

あと5時間ある
良く考えるんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:40:49.35

え？ｗ

いや・・・あー、さすがID:NXDuUQiw0さんだ。
格が違うわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:41:01.01

>>673
http://x.2ch.io/　kakeruはTKみたいだよ

>>669
まぁつまりJimが過去ログの日時もマスクしてるわけじゃない
その上でJimがRokkaだか次世代●だかにもそれを適用されるよう頑張ってもらうしかないｷｶﾞｽ
紐付けられた被害者としてもそれぐらいはケアしてあげないと落としどころないっしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:41:07.49

>>679
２ちゃんねるビューアを中尾嘉宏1人だけが作ったってのは１００％嘘
中尾が組んだソースコードの量が比率的に多いってだけの話であって
西村博之との共同開発だからな

ソースはこれ見ろ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:42:42.71

該当レス全然読んでないけど反論なければ何か問題でもあるの？　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:42:45.54

>>675
ほーほーφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:43:43.87

中尾1人が２ちゃんねるビューアを作ったとふかしたID
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/aTRzZU5uUUkw.html
↓
俺の反論
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html←全ての嘘を覆す事を全部書き込んでおいたぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:46:37.92

>>682
うん。
kakeruのリリース読むと「人手がほとんどない」みたいなことが書いてあるっしょ？
つまりTKに移った人はそんなにいないんじゃないかなー、基本IISに移ったのかなー・・・と
あとそうすると多分、kakeruはTKの依頼でIISが作ったんじゃないかなーとかも思ったりした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:47:08.33

>>684
西村博之が今言ってるのはつまりこれ→http://archive.is/1lNa6　http://www.peeep.us/b7f3f321

「西村博之は一切２ちゃんねるビューアに関わってないし販売元はNTTechだからしーらね」って主張

それが嘘であって指摘が

＞2chのサーバがクラックされたような一部報道もありますが、NTテクノロジー社の２ちゃんねるビューアのサーバがクラックされたというのが、現在確認されている事実です。
→2chの鯖は初めからずっとNTTechの鯖にある

＞2chとNTテクノロジー社は別の団体で、2chの運営陣は、NTテクノロジー社のシステムがどのようなものかを把握する術はありません。
→NTTechはホスティング会社で２ちゃんねるビューアの委託販売先（委託元は勿論西村博之）・2chはNTTechのホスティングを利用しているプログラミング組織
→NTTechの鯖にプログラムしたファイルをアップしているのでシステムを知らずに利用は出来ない

＞2chのサーバには、２ちゃんねるビューアを経由した書き込みを２ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていたようです。
＞そのため、２ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、２ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。
→２ちゃんねるビューアのプログラムファイルも2chBBSのファイルも全てNTTechの鯖HDDの中にあり、そこにずっと保存され続けて来た

＞２ちゃんねるビューアに関してのシステムを2ch内に実装した方は、現在辞めており、実際にどのような仕組みで実現していたのかは、現在も調査中です。
→辞めたどころか2ch現管理人の西村博之である

＞どのようなシステムを2ch内に実装するのかというチェックをせずに、２ちゃんねるビューアのシステムを導入した点に関しては、2ch運営側の怠慢でした。
→どのようにクレジットカード情報がNTTechの鯖に保存されるかも含め２ちゃんねるビューア開発者及び販売者の西村博之は全て知っている

全ての責任がつまり西村博之にあるって事
これを情報弱者に対して欺いてる状況

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:47:44.43

何かよくわかんない仕組みが残ってて、書き込みログが2ch運営からNTに流れていたっていうのは
ひろゆきも示唆してるんだよね？

クラックされたのはNTの問題で2ch運営は関係ないって言い訳してるけど、
実際には両者の情報の流れを厳密に把握せず（できず）、データが送られるままにしていたんだから、
その点で責任は免れないんだよ
NTに比べて小さい責任と評価されるかもしれないけど

ただ、俺には金も暇も精神的な余裕もない
とことんNTなり2chなりに法的に立ち向かう動きが見えないのは、他の人も多かれ少なかれ
同様なのかもな
ひろゆきはその辺も見透かしてるんだろうし、実にくやしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:48:37.18

>>689
諦めんな！
もっと頑張れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:49:22.97

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:50:39.82

>>689
お前みたいな情報弱者が既にかっこうのカモになってんだよ
「2ch運営からNTに流れていた」ってこれをまんま信じてる時点で論外
ルーティングポリシー見れば分かれば全部NTTechのサーバーの中にデータがあるってばればれな訳で
わざわざ２ｃｈのサーバーとNTTechのサーバーがそれぞれ別々の会社のサーバーにあるかのように見せかけてミスリードしてるのが２ｃｈ現管理人西村博之

【●と2ch周りのネームサーバー・ドメイン・IPの紐付け相関図】

2ch.net（利用者の書き込みログが記録されるドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

tora3.net（日本語で●購入案内をしているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#record
http://www.peeep.us/20632312

nttcredit.com（tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#record
http://www.peeep.us/5733a17e

next.istplaza.com（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#record
http://www.peeep.us/d1dbadcd

tktechnology.tv（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：AS19871＆AS6245＝（networksolutions.com） AS9371＝（さくらインターネット）
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#record
http://www.peeep.us/beff7b04

nttec.com（●のIDとPASSを発行しているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#record
http://www.peeep.us/bd0cca1a

【●購入手続き時にリダイレクトされるドメインの履歴】

クレジットカードの場合
2003年～現在：クレジットカード決済の開始nttcredit.comドメイン
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

コンビニ＆金融機関の場合
2011年～2012年：コンビニ＆金融機関支払の開始next.istplaza.comドメイン
http://web.archive.org/web/20110601073501/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20110601073501/https://next.istplaza.com/order/order.php/11010003/
2013年～現在：コンビニ＆金融機関支払がtktechnology.tvドメインに変更
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://tktechnology.tv/2chview/bitcash/2chview.php

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:51:06.90

ID:KVagIrWh0

>>662
＞2010年頃からクレカぶん全部ガメてるじゃんｗｗｗｗｗ

「ガメる」とは北海道弁で「盗む、横取りする」の意味です
しかし最近ではあまり使われていない昭和な単語

おやおや？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:53:09.13

>>687
> kakeruはTKの依頼でIISが作ったんじゃないかなーとかも思ったりした。

それ私も思った。migawariがP2使ってるのもたかしっく氏だったし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:55:11.73

>>687
おーおー。なるほどね～
株式会社IIS http://www.iis.jp/

ここか。もう4か月も経ってるのに未だ会社情報もないとか手を抜きすぎｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:58:12.49

>>693
俺は関東の人間だけどｗ

こっちじゃ九州とｗｗｗｗ　さらに東京もｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141268348
昔、東京の小学生でもその言葉をよく使っている子もいました。
それから長いこと忘れていた言葉でしたが、最近職場の女子社員がその言葉を言うのを聞きました。
語源はわかりません。自分の印象では東京の下町の方言では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 19:58:59.11

これだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412683489

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:00:46.10

ID:MRMWz73a0
こいつもどうしても中尾一人の責任に仕立て上げたい奴みたいだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:02:12.65

>>697
俺関西育ちだけど確かに麻雀やるときにガメるって使ってたわ
東京出てきてから覚えた言葉だと思ってたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:06:02.12

がめる(三省堂「大辞林第二版」より)

>(1)麻雀などで、大きく勝とうとして貪欲(どんよく)に勝負をする。

>(2)ちょろまかす。かすめ取る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:07:01.79

がめるはアカギで見たわ
「手がきとるときはガメらんかい！」とか言ってた気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:07:54.38

臭いIDはsageばっかだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:09:39.07

で、あぶらみさんが社長の頃に、big-server含むゼロのHPをあちこちリニューアルしてた
もちろん●のページも。
（これは流出ログ見た人なら知ってる筈だが）

その人達がダンマリ
ひろゆきも全く触れず

で、狐が悪いJimが悪いって、それはなんだかなーと思うわけよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:14:51.40

>>703
あぶらみ社長の場合は立場が微妙だからなぁ・・・・
ゼロでやった仕事はゼロの問題であって
今現在その社に属してない場合、その当時のことを勝手に話すわけにいかないだろうし。
まあ、もろもろ覚悟の上で話すという選択もあるだろうけど。
話さねばならないと言える人はいないはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:15:03.07

>>703
Saito daisuke
http://archive.is/TpYB7
http://twitter.com/aburami_buta
http://www.peeep.us/a59515d7
http://www.peeep.us/44dbed49

Watkins Xerxes
http://archive.is/t5ng7

２ちゃんねるビューアの日本窓口のゼロに、社長斉藤と中尾がいた
しかし2013年5月に社長椿谷のティーケーテクノロジーに窓口が移る

実質　James-西村-椿谷/←（遺恨）→/斉藤‐中尾FOX

という構図から分かるように、ある意味切り捨てられたゼロ側の斎藤が
実はWatkins XerxesとGoogleプロフで繋がっていて上に、実質FOXだけが孤立
で、今このスレで中尾害悪説を懸命に訴える人間がいる

あとは分かるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:15:18.61

>>702
臭くて誠に申し訳ございませんでした。ここ age進行スレですか？

日常普通に使う言葉なので、調べただけですが？

今さっき、会社から帰宅したところで途中参加の為、今からさかのぼり読みます。ざっとですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:16:24.91

>>706
Enjoy!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:19:00.01

>>705
切り捨てられた？

ゼロのレンタルサーバと●の仕事全部持って独立したのに。
で、独立前にJimとひろゆきが札幌に来てｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてたのは、ひろゆきが書いてた通り。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:22:55.98

>>708
組織としての表面上はって意味だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:23:47.53

>>705
あなた何者？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:32:12.86

結局狐一人が悪いってことにしとけばみんな丸く納まるんだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:33:27.11

>>537
だから追い出したかってことか

>>704
立場が微妙とか関係ないと思う。
事件に関与していたかどうかが大事。

>>705
椿谷って人もかなりあやしそうだなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:34:49.97

個人情報流出事件から今日まで●にログイン出来ないのですが復旧はいつになる予定ですか？
ログイン出来なかった期間の補償はこれから決めるのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:37:08.03

>>703
怪しいのは確かだけど当人だとすれば出てこないだろうなぁｗ

けどさ、Jim落とせば結果的にあぶらみ(TK, IIS)もひろゆきも落としたことになるんでね？
ひろゆきもあぶらみ(TK, IIS)もJimあってのものだねでしょ

Jim居ないと２ちゃんもTKもIISも立ち行かなくなるから、支援するしかないっしょ
・・まあ見捨てる可能性も無きにしもあらずだけどｗｗｗ

ひろゆき：　ブラジルや東京プラスから金入ってくるから●どうでも良い
トオルじぇんぬ他：　ひろゆき雇われ
あぶらみたかしっく：　TKtec（コンビニ）, IIS（Big-server)
Jim：　NTtec（●クレカ分全部＋●コンビニ分のうち900万円）
狐：　全部なくなった。うん、狐攻めてもどもならんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:44:20.60

過去ログがｐだとすると、未来検索ブラジルもなんかいろいろあやしいと感じるんだよな
あそこで一番偉い人（立場上）は誰なのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:45:14.61

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1372328987/358
切られても仕事はやらされる狐ワロス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:48:57.34

>>713
＞復旧はいつになる予定ですか？
●自体は廃止されました
後継サービスについては、実装の条件が厳しくて目処がたっていません
過去ログは>>72からのレスに書かれている方法で、だれでもいつでも好きな過去スレを見れるようになりました

＞ログイン出来なかった期間の補償はこれから決めるのでしょうか？
NTTech社にお尋ねください

ということだそうだｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:50:47.62

>>716
絶縁とか諍いとか言っても、現実はそんなもんというｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:51:12.52

>>715
深水（ふかみん）でしょ
ガジェット通信もやってる
+の記者もやってる

ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:53:21.92

>>716
だから切ったってのは表向きの話なんだろ
ひろゆきが表向きだけ運営やめたってのと同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:55:23.86

>>714
全部は無くなってないか。
ニダランとびんたんと仮想通貨のマラガ？が残ってるか

>>716
しばらくJimに頭あがんなさそうだなｗｗ　↑この分稼がないとまた奪われちゃうじゃん・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:56:25.58

>>720
べっかんこ（この業務はゼロに残ってる）は専ブラだから、お達しがくるのは当たり前

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 20:56:28.26

>>717
レスありがとうございます
廃止マジっすか
今年3月に1年分のお金を払ったのですがお金を請求すれば返還してくれるのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:00:09.94

>>723
今のところどうなるのかは全然わかんないですね。
あえて言うならこのまま有耶無耶とかｗ
ってことで基本各自でNTTechと交渉ってことになるかと。
あるいは被害者を組織して、集団交渉という手もあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:00:17.23

offlawっていうのはスマホやタブレットでもできるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:01:03.69

ちなみに今日のひろゆきの発言では
「個人的にはNTTechは返金するべきだと思ってる」そうです。
けど、どうするのかはNTTechの問題・・・・とか。

忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：10) ○ · 2013/10/11(金) 21:01:17.84

>>717
これの公式で書かれているURL教えて頂けませんでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:02:14.94

>>725
>>72からを読んで理解できればできるけど
現状、URL直打ちだから使いにくいやね。
おいおい専ブラが対応していくんと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:03:39.35

>>727
もうしわけないけど膨大な過去レスから掘り出すのは大変なんで
自分で過去スレ漁ってください。
基本、このスレの過去スレ４つ分程度でひろゆきの発言追いかければいろいろわかるかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:04:36.17

>>724
ありがとうございます
なんか物凄いブラックですね(-_-メ)
とりあえずNTTechと消費者センターに当たってみます

忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0：10) ○ · 2013/10/11(金) 21:07:37.24

>>729

ありがとうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:08:14.14

>>724
アノニマスみたいな面かぶって、団体交渉に行くのもいいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:12:57.93

>>725
http://2ch.hork.info/res/engawa.2ch.net/poverty/1381437711
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/11(金) 06:48:56.87 ID:H1dp+Sa/0

結構前からあったのに公開すんじゃねーよゴミ
ちなみにtomatoツールのどばっとはこれ使って鯖から取得してるはず。
あとこれは_datAreaのoysterからしか取れないからdat落ちしてすぐには読めない。

kakeruの方はread.php使って取得してる。

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/11(金) 06:59:08.21 ID:H1dp+Sa/0

あと、shiro=butaにすると1だけ取得できる。

クロール漏れしてる板が見れないから困る。

スレタイだけ(1だけ)取得もでけるのかﾍｰﾍｰﾍｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:15:05.38

http://qb5.2ch.net/test/offlaw2.so?shiro=buta&;bbs=sec2chd&key=1184321836&sid=AHOU

ほんとだｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:21:46.13

旧●が再開する可能性がないということは、
連投警告やバイさるを回避する手段はないままの状態が続くってことなのですかお前等
連投警告はIP変えればまだどうにかなるけど、バイさるはIP変えても回避できないからマジでキツい・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:24:00.78

>>735
あれ？
俺、バイさるをIP変えて回避した覚えが・・・・
記憶違いかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:24:57.07

sid=の後に正規のを入れれば制限はなくなるんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:27:43.92

>>735
●復活して規制開始されると、規制され組のフラストレーションがたまっていって
次に何か流出とかおきたら被害者が物凄い勢いで攻撃されそうで怖いんだよなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:28:06.94

>>737
なんか制限あるっけ？あぁリロードバーボンてのがあるんだっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:28:10.12

>>737
あ、sidの生成アルゴリズムが漏れてれば・・・・
いや、さすがにbbs.cgi側の口閉じてるか、ははははは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:32:18.62

>>736
マジで？
バイさるはたいてい1時間（正時）でリセットされるから、
たまたまIP変えた時に正直を跨いだりしてたのでは・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:34:30.81

＞正直を跨いだり→正時を跨いだり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:34:45.90

>>741
それは気にしてなかったからそうなのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:38:42.46

えーっと●の後継サービスについては
>>221 >>223 >>242 >>246を参照
最終的に↓

246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:40:00.22

過疎板ほど投稿がキツくなる、現状の連投規制やバイさるって
もうちょっと見直してくれてもいいんじゃないっすかね・・・
書き込み数が多い板なら、鯖の負担を減らすために多少の規制で連投を制限するのはまだ分かるけど
過疎板だとたった数レスしただけで連投警告やバイさるが出ちゃってやってらんないわけだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:41:57.52

offlaw2開放・過去ログ読み放題については
>>72 >>74 >>76 >>78 >>80
やり方は>>733

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:44:02.65

●廃止については名言しているスレは３スレくらい前だけど
単純に>>744の条件を満たしていないので再開はしないという話です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:46:33.09

あと、●ログ流出分の過去ログの日付変更やマスクをしないことについては
>>89あたりからのひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:47:12.79

なんとかこのスレの中だけで重要な問題のソースを貼れたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:52:32.64

:jh7OAeb20
この人は何？運営側の人間？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:53:40.88

ただの２ちゃん廃人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:54:36.34

>>686 >>698
流出当時から、在日だとか狐叩きのコピペばっか貼られてんだよな
ひろゆき・トオル・ジェンヌが一丸となって狐に責任なすりつけた上で2chから追放したがってるように見える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:56:00.99

>>751
ひでぇｗ

>>750
ただの2ch廃人ですｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:56:07.69

もしこのスレのアクセスログが何かの拍子でもれたりしたら、ちょっと面白いことになりそうな悪寒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:58:28.11

210 削ジェンヌ ★ sage 2013/10/08(火) 11:34:49.00 ID:???
>>209
カレーのイメージがすごい強いｗ
なんかお金が愛人という名の事務員にいってたとかなんとか？
それがお手当なのか給料なのかは分からんけども。。

あちこちからいろいろな話を聞くんだけど、なんせ私当事者じゃないし、さっぱり分からん！
はーそんなところにもお金が発生してるんですかーくらいの感想しかないｗ

一個だけ気になったのが
おいちゃんは追い出されたみたいなこと言ってたけど
いつも自分が連絡しないのは平気で、他人が同じものを連絡出来ないと追い出されたとか
それだけはちょっと違うんじゃないかなあと思ったなー。
メールアドレスはありませーんってずっと言ってて、じゃあどうやって連絡しろっていうんだ？っていう。
会ったこともないうえに電話番号も知らないですけど？って。私伝書鳩なんて持ってないしー。

ジェンヌちゃんさらっと口撃してるw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 21:59:03.45

せめて、jim氏のいっていたRokkaぐらいしてからにしないと何も言い訳にならない。
西村氏自身が被害者の事件が解決してからと言っていたのに矛盾しまくりだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:01:09.60

レスひとつにも人柄は出るんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:02:26.07

>>755
こいつもサラッと嘘をつくからなあ　これまで嘘まみれだったし
で、「誰でも閲覧可能で書き込みはbeないと出来ません」な/mu/にわざわざ書くんだ、狐disの風潮が欲しいんだろうなあー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:03:04.84

つまりひろゆき、jim、元社員だけじゃなく運営も狐排除には噛んでたってことだよな
とりあえずずっと狐はびんたんに入り浸ってたから完全に連絡取れないってのは無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:05:00.81

Let's talk with Jim-san. Part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:05:19.18

>>748
確定しちゃ被害者納得しないしょｗ
納得しない人はJim落とすしかないってのも付け加えてあげたら。

>>662でクレカ分の33$ぜんぶJimガメてんじゃね？って言ったけど、
現実的には鯖PC代とかあるからゼロやひろゆきにも還流されてたと思うしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:05:22.99

>>755には同意だな。

ホントに、「嘘」って何なんでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:05:27.92

ひろゆきって神みたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:06:35.25

社会人なら相手の連絡先を聞いておくのは自分の責任なんだがなあ

新人教育受けたことないのかね？相手が教えないから知りませんは
言い訳としては通用しない。機会を見つけて連絡先を聞く、メモる
知ってそうな人を押さえておく、毎回会うたびに異動はないか確認する

こんなのは普通にやってることだし、2年目でこれくらいができない
やつは辞めていくしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:09:18.18

>>761
じゃあ、2chがrokkaやNTTech、あるいは新しい●のようなサービスをやりたがってる人と利害関係にない技術者ボランティアを２人抱えて
その人達がrokkaやその新しいサービスについてメンテできるくらい理解し、かつその担当を買って出てくれるようになれば再開されます。
rokkaなどNTTech系のサービスが採用されたら、Jimはきっと●のアカウントをそのまま使えるようにするでしょうし
本人も、●が使えなかった期間、サービスの期限を延長したいと言ってました。

これでいいかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:10:06.54

糞ジェンヌが何言っても白々しいわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:10:49.34

>>765
だれでも過去ログ見られるよりはその方がいいでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:12:02.81

議論が白熱しすぎて、明日の朝まで埋まりそうなので次スレを早く立てたことをお許しくださいませ

過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:13:25.52

技術ボランティアとか簡単に言うが、そいつはちゃんと責任とれよ。
自分で責任を取るのが嫌だとか、知らない間に脱税や違法行為の
片棒担がされてるかもしれないリスクを覚悟してるやつじゃないと
これからの２ちゃんのシステムは面倒見れないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:13:57.44

>>767
その「いい」の基準が何かわかんないんでなんとも言えないけど
事実上、再開の目処は立ってないって話だと思いますよ。
そしてだれでも過去ログが見れる状態は、新しいサービスが立ち上がるか
なんらかの理由でofflaw2が廃止されるまでってことのようですが・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:14:32.00

>>769
ってことになるよね。
ひろゆきだって名目で「メンテできる」って言ってるわけじゃないだろうし・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:14:52.66

>>768
おっつおつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:15:19.08

もうちょっとテンプレ化してくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:16:09.10

>>755
ICQやら隠し板やらでこそこそやる削除人気質が嫌で
「全部表でやる」のがポリシーだって狐は何度も言ってたのに

なんの用だか知らないけど「連絡くださーい」ってｗ
ほんとに重要な連絡なら会社の代表電話に掛ければ済むこと。
仕事の話じゃないならスレで要件を明確にすればいいし
その上で表に出せない話なら狐だってフリメくらい取るだろう

396 削ジェンヌ ★ 2012/05/20(日) 16:43:32.63 ID:???0
おっすおっす、おいちゃんいるかな。

ひろゆきがサーバのことで困ってるみたいですー。
夜勤さんにジムさん経由で聞けばいいやと思ってたら
ジムさんも連絡取れないと分かって、二人とも心配してるみたいです。
どちらにも連絡してあげてくれませんかー？

誰かおいちゃん見つけたら↑を伝言してくださいー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:16:52.95

30 名前：superfox■ [] 投稿日：2012/05/20(日) 17:52:23 ID:ODYwYTI1Yz
>>26
なんざんしょ

去年の私の自宅の強制捜査で携帯を押収されてほとんど誰とも連絡とれないのだー
すすきの関係は足で歩いてまたメアドを復旧しましたが、
連絡はこの10年くらいは全部２ちゃんねる上(web上)でやっているので
それで連絡できると思いますー

Call me if you need me on 2ch(etc & so on)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:17:19.71

>>770
Rokkaを実装したほうが明らかにいいという意味です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:24:49.00

■●にまつわる大きな動き
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
--------------------------------------------------
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
・2chにおいて、●のような有料サービスは、後述の厳しい条件をクリアしなければ採用しません
・現状の●はこれに合致しないので再開はありえません
・NTTechのrokkaも現状これに合致しないので、現状では採用しません
・将来後述の厳しい条件をクリアしたサービスが提案されれば何かやるかもしれません
--------------------------------------------------
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるようになりました
経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/72+74+76+78+80
やり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/733など
--------------------------------------------------
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
詳しくは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/89あたりから
ひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。
--------------------------------------------------
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/221+223+242+246
最終的に↓

246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:26:07.73

>>776
いや、それが「いい」とする基準がわかんないという話です。
「誰にとってなぜ」が欠落してる「いい」って意味ないでしょ？
あと、誰かにとってなぜか「いい」としても、2chはrokkaを採用しなみたいです。
詳しくは>>777参照で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:26:49.23

jim氏の匿名は守るべきという意見には賛成なんだよ
だから、Rokka自体は賛成