過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/ >>878
●課金10万人って聞いたこと気がするから、
うちコンビニぶんおよそ3万人(1250*24か月)差し引くとクレカ分は7万人か
毎月6000人平均の自動更新があれば約20万ドル/月
8月分は〆られなかったろうから今月稼働させないとメリー苦しみマス でも荒らしの場合すぐ焼かれるのなら心配ないのだろうか。
ビューア購入してまで海外から荒らしたりはしないだろうか。 >>891
海外の規制緩和はせずに、書き込みたい人は●みたいに
購入して書き込む。
国内の人達は鬼規制で●があれば書き込めるって状況をなくす。
規制ばかりやっていつ書き込めるかわからない状況作ると
専門板で商売したい連中が荒らすケースが流出でわかったから
色んな人が書き込みやすい状況でこういう連中が目立たないようなセッティングのがいいかなと。 >>892
今って更新処理自体されてい無い気がするんだけど、今後どうするんだろうね。
この辺のアナウンスが全然ないんだよねぇ。 >>886
ミスッタ。ｇｄｇｄを期待してるｗ頼むぞ
>>662 こんなマッチポンプひどす
2009年5月、２ちゃん10周年記念イベント お試し●10万個配布
2009年10月29日、岡田事務所の改変コピペで２ちゃん史上最大の書き込み規制(280万レス/日→140万レス/日） >>895
海外からまでビューア使って、日本語のわかる外国人が荒らす場合のビューアは焼いて貰うしかないですかね。
国内の人達はビューアの人しか書き込めない長期の規制みたいのはしない方がいいですね。 個人的には海外からは荒らし防止で書き込みたい人は
●に変わるものを購入して書き込む
過去ログ見たい人は他の無料サービスを利用する。
スクリプトや埋め立て荒らし以外は敏感に反応しない。
規制も極力やらずに常に書き込みやすい状況を確保しとく。
こんな感じにすりゃ規制で人の減った専門板で
業者みたいなのが特定の流れにもってくようなことは起こりにくい。 今まで夜勤が●の運用と、規制発動と、両方関わってきたから、
●での規制緩和で生じたトラブルやコストを夜勤自ら背負っていたけど、
夜勤がいなくなって、●の運用と規制とで関わっている奴らが
別々になったんだから、●運用の都合で勝手に規制緩和して、
その後始末や作業コスト諸々を規制側が背負うわけにはいかなくなる
日本語もろくに出来ないJimが規制発動するのか？
そんなことできるわけがない しかし、過去ログもRokka形式で新ビューアで見れるでいいと思います。
Jim氏はそう決めていると思いますが。 こないだ聞いた時に、ひろゆきが２ちゃんの過去ログをNT.tecに卸してるといってたけど
今回の事件が起きて●が停止してるから新しい過去ログは卸してないのか
それとも契約違反がある場合は今まで下ろしてた過去ログを引き上げとかもあんのかな。
厳密には過去ログをNT.tec側に使わせないとなると卸すって表現は変だけどさ 夜勤さんは、また2chの運営に復帰してもらいたいですね。
だれか仲介役してくれるといいのだが。 昨日のID:NXDuUQiw0だが
S★(1144901) ＝西村博之 はやはり0時までに反論しに来なかったな
1人必死な馬鹿が埋めようと必死だったのが手に取るように分かったが
俺の書いた事を否定しなかった西村君ありがとう
↓は２ちゃんねるビューア及び今回の漏洩で発覚した責任の所在が誰にあるかを明らかにしたまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html このページのデザインは、博之そのものだよ。
http://tadaima.com/
博之が●を改造してRokkaを作り、Nttecに売ってもらう。そして鯖代を
差し引いた分の金を自分がもらう。●と全く同じ金の流れだ。 金の流れに関してJIMとFOXの主張が違ってたし
ISTだか他の会社も絡んでるから一度金の流れ把握しなおして
FOXが本当に問題だったのか、誰かが横領してFOXに責任なすりつけて
得した奴がいるのかとかやっといたほうがいいんでね。
FOXは復帰して欲しい。復帰したら今度は個人依存ではなく
弟子を育てながらやってほしいとこ。
後継者が誰一人育たなかったのはまずい。 実名公開主義な奴は●やその派生物買って書き込めばいいわ
リモホも公開されて過去の書き込みもamazon購入履歴も何もかも全て紐付けされる覚悟でなｗ それと２ちゃんねるビューアは廃止されてないので
馬鹿に踊らされないように気を付けろよ〜 >>904
卸すって何だ？
単に過去ログにアクセス出来ない様に弾くかどうかだけじゃないの？ 嘘つくとたらこ唇になるらーとばっちゃが言ってた、ミミズにしょんべんひっかけると
ちんちん腫れるって言うのは平気だけんどもタラコくちびるになるのだけはイヤだから
嘘つくの止めた。 >>908
2chのログ上で板移転やらサーバ設定やら何もかも記録に残してた。
それを見ていた後継者はサーバに入れなくなり、
見てなかったトオル（あえて言う、他にいる？）は芸スポの移転も失敗する始末。 >>911
過去ログビューワのしくみは
２ちゃんねるって会社が過去ログをもってます。
この過去ログをNT.tecってレンタルサーバの会社に売ります。
NT.tecは仕入れた過去ログを見られるように、ツールを開発しました。
という仕組みだったらしい。
直接聞いたから覚えてるネタ。 >>879
テスト段階で2を実行したら2ch側の誰かに消されたらしいよ
rootで入ったかどうかは知らん ワロタ。許可とらないで２chのサーバに入ったのか
怖いな >>915
まじかｗ
2chにログインする権限なしにやったとしたら問題だわな。
だから責任取れとかじゃなくて、サーバの信頼性が問われちゃうからね。
別に気にしないってならそれはそれで有りだけど
ホスティング会社としてはわりと致命的。 今はLive鯖のぱｓ変えられて入れないから倉庫だけRokkaで見れるんだっけか
●もってないから試せないや 妄想としては>>879の
3 ひろゆきとパワーゲームやって実装を勝ち取る＞実装できるけど負けたら大変。でも後がなければやるかもね
って展開じゃないのかなぁ・・・・
ひろゆきに2ch側の譲歩を迫るっていう。
要するに条件闘争なわけでしょ？
で最終的にrokkaをなんとか潜り込ませる・・・・と。
問題は2chの提示する条件をどうやって担保させるか。 正直なとこサーバのホスティングもNT.tecから別の所に変えたほうが
いーんでね。 規制についてはプロバイダー規制は今後も辞めて、荒らし規制、広告貼り規制、違法書き込み規制などのピンポイント規制に絞るべきですね。 >>914
君は日本語をもう少しお勉強した方がいいなぁ。 >>915とか>>918みるとなりふり構わないのか
なめてるのか知らんがすでにパワーゲームでNT.tec側は負けてるんじゃねえの
●の金欲しいあまりにエゲツナイことするなあ >>920
だから板の移転ができる人間もいないんだってば >>920
あひると意見が合うのは遺憾だけど
もし、自社の利益のために権限なしに勝手に顧客のサーバに入って
勝手にサーバサイドプログラムを設置したってのが事実なら
ASAPで変えたほうがええとは思うね。 >>922
妄想を真実のように書く奴に指摘されてもなんとも思わん。
>>924
ワロタ。わろえない。まじかよ！
前はFOXがやってたっけか。 今日の板移転かなんかあったんでねーの？ 板移転ってそんなに難しい作業だっけ。
権限云々はともかく、作業自体はそんなに複雑でもなかった気がするけど、できないんだっけ。 >>927
普段あんまり顔出さないのに最近よく顔を出すのは色々やり始めたってことなのかもな。
やってるというパフォーマンスだけなのかもしれないけどｗ >>925
●でやらかしてひろゆきが返金したほうがって書いてても
返金どころか新しいrokka作って客を囲い込むのだけに真剣。
捜査の進捗状況もリリース出さないし
ひろゆきに聞いた時はクラックの件、●、サーバのホスティングは別ネタ
前者は問題。後者は問題ないと言ってたけど後者にも問題大ありくい。
中の人が同じだしな。
胡散臭い界隈に知り合いはいくらでもいるだろうから安全なとこに
引っ越したほうがいいんじゃねーかと。 >>925
権限自体はあったんじゃないの？
●システム保有者で●メインテナーな訳だし 2チャンネルビューアの作者→西村博之と中尾嘉宏がソースコードを組んだ（NTTechは一切開発に関わっていない）
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之（委託販売先がNTTech）
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア（サーバー）はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏（NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者）
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記（個人情報についての取り扱い）が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明（パケモン社はペーパー会社と判明）
2チャンネルの現管理人西村博之（日本国在住）は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い＆2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪
以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ Rokkaのｼｽﾃﾑ、思想自体は悪くない。
そこは突き通した方がいい。 >>928
難しくないけどFOXやめて他の人もやる気なくしたとか
事件があってボランティア遠ざかったとか
トオルとそりが合わなくてボランティアやめたとか
いろいろ重なって誰も出来る人がいない。のかな。 しかも今日のひろゆきとか見てると
そもそも過去ログ閲覧権の販売というビジネスモデル自体に疑問あるみたいに思えたしなぁ
それなしでやれるならないほうがいいって感じ >>928
"移転”でこのスレ検索すればわかるでしょ >>584
移転したはずがなぜかまだawabiに rokkaは結局bitcoinかー。
別にそれでいいんじゃないのっていう気はするなあ。人柱行こうと思ったけどbitcoin詳しく知らないのであった。
>>934
移転ツールが2011年時点で転がってたけど、それ使ったら駄目なのかなーと。
権限云々が一番やっかいなんだろうけどさー >>931
外野からは本当のことはわからんけど
ただ、あまりに怪しい印象をふりまいちゃったって感じ。
俺ならわざわざここのサーバを使いたくない。 あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
馬鹿は黙ってろよ
NTTechのホスティングサービスの1利用者である西村博之（2ch運営側）が
2チャンネルビューアから2chbbsから全部開発に関わりNTTechのサーバーにアップしてるだけだ馬鹿が
>>500も読めないキチガイなのか
過去ログを売るだのなんだの不正確な知識でふかすなカス ホスト規制で書き込めないｎですけど
●はロギンできないしどうすればいいんですか
どこに文句言えばいいですか 2chに何もかも把握しているスペシャリストはいない
データセンターの引っ越しは不可能といってもいい Rokkaのシステムはそのままで他のサーバーに移せるならそれがいいのだろうが、すぐには難しいのかな。 >>940
どこでも好きなところへどうぞ。
どこに行っても解決はしないからｗ >>941
別に現状維持である必要はないわけで
てか、今いる人でできる事以上のことはできないんだから
身の丈にあったものになってもいいんじゃないの？ >>944
さくらインターネットの鯖で一からやり直せばいいのにネー >>936
ああ、今日移転してたのかー。
んでうまく行かなかったと。
2chのシステムの謎は深い。 >>935
その発言を真に受けてる時点であんたも鴨だぜ
真実はこれ
サーバー会社であるNTTechに２ちゃんねるビューアの販売委託（販売元及び開発元＝西村博之）
http://www.peeep.us/37245d5c
>592 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 03:11 ID:???
>この場合
>NTtechnology社が レンタルサーバ屋(利用者 ひろゆき)
>NTtechnology社が 販売会社(卸 ツール作者、ひろゆき)
>ゼロは オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
>Nttechnology から受託という構図になるです。
>
>649 名前：オイスターのおいちゃん ★ 投稿日：2002/02/26(火) 04:06 ID:???
>実際に NTtec社が売るのは ID&PW です。
>
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。 >>945
ひろゆきのことだからある程度そういう算段はつけてると思うなぁ
普通に人が思うほどこだわりとか未練とかに縁遠い人だしｗ
そうしなくて済むならそれに越したことはないけど
そこを人質に取られて実を取られるなんて選択は絶対にしないっしょ。 >>948
それをやらないのは「何故だ」って考えればいいよネー >>949
決断の時が来てないからじゃないの？ｗ
決断はできちゃう人なんだから、あとは状況判断。 >>937
誰かがやったら、やった人を嫌いな連中がいちゃもんつけるのかもしれないし
やろうとする人がいないのかもしれない。
>>939
アンカー使えないのか。コピペ使いか。
こないだひろゆきが書いた内容が嘘だったのか。
お前の貼った過去ログの内容が正しいのか。
契約内容が変わってどちらも正しいのか。ひろゆきに聞かないとわからん。 漏洩した投稿ログは、こういう形式。
日時<>IP<>ホスト名<>名前<>メール#キャップパス<>本文<>スレタイ(スレ立て時)<>板フォルダ<>スレ番号<>UA # NINJA<>クッキー<>●ID (BE)
要点は
・規制に普段使っているログとは別形式
・●使用に限らない
・キャップ変換前なのでキャップパスが含まれる
・トリップは変換済み
・Cookieも含まれる
・Cookieには、名前欄の記憶として含まれていたトリップパスも含まれる
・失敗した投稿も含まれる
・qb5は他サーバより3日前からログがある
・短期間に若干のログ形式の変更がある
以上からの推測として
・投稿は全て記録されていた
・●、キャップ、トリップ、といった種類別のリストアップは、
大本の全ログからクラッカーが抽出したもの
・qb5に先行導入し、試行錯誤していた
・漏洩した分以前には記録する仕組みはなかった >>901
●課金が10万人ってこと？確かFOXが言ってたきがす
コンビニ課金分はビットキャッシュ分が1250人/月平均だったからそれ当てはめたけど、
よく考えたら銀行引き落とし分もあったんだっけか？ >>951
おい阿呆
http://www.peeep.us/37245d5c は西村博之本人の書き込みだボケ
そんな事知らずにあひる板とかくだらん板立てて売名してんじゃねぇゴミ 1200万あったら2chのサーバ程度はホスティングできそうだけどなぁ
NTTechがそれで納得するなら現状維持だけど
結局NTTechはそれ以上のお金を2chを利用して得ることを求めてるわけでしょ？
作者に払うお金に困るくらいに、●(今はrokka)の売上が必要になってると。
もし、そういう縛りのないところなら、rokkaみたいなものはいらないし
2chも毎月200万円払ってサーバを借りて運営するだけ。
他に何も変わらない。
どっか間違ってる？ >>954
あひる板？なにそれ。
本人の書き込みなのはわかってる。
過去の契約と今の契約内容が違う場合もあるだろ？
契約ってのは１度決めたら永遠に続くわけでもない。
後はお前の主張するようにひろゆきが嘘をついている可能性もある。
真実は関わった連中にしかわからん。
自分が信じたい側だけが正しいってのを俺に押し付けても
俺は折れないし知らん。 >>957
そこかなｗ
国外でやるためにrokkaを認めて？
でも、国外の鯖屋はNTTechだけじゃないわけで・・・・ 長いこと一緒にやってるから、まずい部分の
弱みを握られてるって可能性もあるわな。 JIMさんって元米軍の情報関連出身なんだろ
CIAのエージェントとかそんなオチはねーだろうな >>957
2chがそもそも他人を誹謗中傷してPV稼ぐ為に開設した匿名掲示板だからな
国内に鯖を置かない理由はそれ
ただ、鯖が海外であろうと「日本語で違法情報を発信している」から警察に家宅捜索された件があったのは覚えてるよな
それが「麻薬書き込み放置」だ
日本国内法は「例え海外にサーバーがあっても適応される」っていう判例が見事麻薬書き込み放置で確定した訳だ
日米サイバー対話も始まってるし西村はもう逃げられない rokkaのシステムは匿名性を守るためにはいいシステムだと思う。
金のことだけではないと思うのです。 2chとNTTecの関係はただ単にデータセンターを置いている間柄だけではない 薬物関連はWar on Drugsのとばっちりだと思うよ
日本側もやれ。はいわかりました >>961
こんどNSAやFBIに便宜を図っていないか聞いてみるといいよ
間違いなくやっているだろうがな >>963
rokkaによって匿名性が保証されるんじゃなくて
rokkaは匿名性が高いだけじゃね？
そもそも導入しなければノーリスクという話でしかない。 >>965
ほんとつくづくあほだなお前
War on Drugsだろうが何だろうが動いたのは「日本国内法に則って対処する警察」だろ馬鹿が
結果を見ろ結果を
アメリカに鯖を2chが構えてようが関係ねーのそんな事 NT.tecが作ってる時点でリスク高い。
例えるなら中国土産でもらった中国産のノーブランドコンドーム >>967
導入しなければノーリスクではないと思う。
導入しないリスクもかなりあるのです。
今後も考えてRokkaシステムは広めるべきだと思う。 >>966
JamesWatkinsはBFIに通報すらしてない
嘘だったとPinkで割れてる >>968
今まで放置してたネタがどうして急に厳しくなっただろう。
メキシコのドンパチ激化したのは何故だろうか >>971
導入しないリスクってどんなリスクだよｗ
って、あれか・・・・日付マスク問題か・・・・
それはご愁傷様としか言いようがないけど
それを理由に2chのセキュリティリスクを上げることはないんじゃないかなぁ
昨日のひろゆきの発言見てるとその線はなさげ >>970
ローション一本！、もとい岡本くん座布団一枚。 NTTecは、調査を続けている、
http://2ch.tora3.net/20130830.html
この表明の後、もう1か月以上経ったのに未だにその調査の結果や事実関係を
報告していない
新しいことをやる前にそれをしっかりやって、利用者に対して報告するのが
筋ではないでしょうか >>973
１つ判例が出来ると芋蔓式に動き始めるのがお国ってのお前分かってないのか
麻薬放置書き込みでの家宅捜索は「国外に鯖があっても日本語で日本人に向けて発信している以上は日本国内法を適用する」という確定事例
今まで〜がないからってのは前例が無いから何もしないっていう老害の考えだ
それが時代ってもんだぜ
お前の考え方は社会のお荷物の老人と同じ
とっとと失せな時代の遺物 >>976
金融機関に提出する詳細なレポはあるけど今公表するのはどうたらとか過去ログにあったような >>976
調査してますって文字だけで書いたらお前は問答無用で信じるとか論外
実際JamesがFBIに通報すらしてないって判明しているのに
こいつらが能動的にそれに取り組む訳ねぇだろ
自分達の首を締めるだけの事案に >>981
今後のことは導入しないこと以上のリスク回避はないです ていうか日付マスクくらいさらっとしろよ
今回は異常自体なんだから特例だ
これで解決する問題じゃないけど、少しでも良くはなる
何故その少しを出来ないのか >>976
発覚しても過去ログ止めるまで時間かかったし
サポートも糞だしな。
>>978
何時頃からネット売買での逮捕がふえたんだっけかな
そいつとは別に違法情報全部けせやーって圧力つよまったっしょ。
海外でこういう動きがあって日本政府頼むよとか
条約批准したから警察頼むよみたいな感じであるよ
その流れで初摘発→じゃんじゃんってのもある。
薬物関連はトラフィックがあるから
日本国内だけの話だけでおさまらなかったりするのさ。 >>984
馬鹿かお前は
国政情勢の１つもまともに把握してないのが良く分かる
日米サイバー対話って俺が発言した時点でそんな事しか言えないのであればもう喋らなくて良いぞ
みたいな、とか
だっけ、とか
お前の半端なオナニーはもうええから >>986
てめーは昨日のID:jh7OAeb20のゴミカス野郎か
２ちゃんねるビューアは廃止なんてされてねぇぞ
運営でもねぇ分際でふかすんじゃねぇよ屑 マルチコピペ君のオナヌーも自分のスレだけでやってくれないかなｗ
2ちゃんねる逮捕に向け警視庁・FBIに協力するｽﾚ1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1345462870/ そろそろID:X6st6urL0 は薬飲んで寝る時間 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
