過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/
専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:06:17.58ID:KT3E22Zl02動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:07:35.89ID:KT3E22Zl0 ◆ アカウントについて
・フリーメールでは登録できないことがある
・多重登録は大抵できない
・IDの変更はできない
・退会はサポートにメールする
◆ ログインに失敗する
・Windowsのサービスパック適用やWindowsUpdateを行なう
・使っている専用ブラウザを最新の物にする
・コンピュータの時刻を合わせる
・登録(購入・更新)直後なら、登録失敗の可能性が高いのでサポートに確認する
・他の専用ブラウザでも試してみて、そちらで成功するなら設定を見直す
・「もう使えません」はログイン失敗ではないので下記参照
◆ ログインしているのに過去ログが読めない
・セキュリティソフトを無効、又は終了させる
(Norton Internet Security、マカフィー・プライバシーサービスなど)
・IEなど通常のブラウザで見て「datが存在しません。」なら根本的にスレッドが無い、
又はURLが間違っている(サーバ移転など)
・専用ブラウザがURLを勝手に変える事があるので、アドレスバーのURLを確認する
対応方法はソフトウェアのヘルプなどを参照
・フリーメールでは登録できないことがある
・多重登録は大抵できない
・IDの変更はできない
・退会はサポートにメールする
◆ ログインに失敗する
・Windowsのサービスパック適用やWindowsUpdateを行なう
・使っている専用ブラウザを最新の物にする
・コンピュータの時刻を合わせる
・登録(購入・更新)直後なら、登録失敗の可能性が高いのでサポートに確認する
・他の専用ブラウザでも試してみて、そちらで成功するなら設定を見直す
・「もう使えません」はログイン失敗ではないので下記参照
◆ ログインしているのに過去ログが読めない
・セキュリティソフトを無効、又は終了させる
(Norton Internet Security、マカフィー・プライバシーサービスなど)
・IEなど通常のブラウザで見て「datが存在しません。」なら根本的にスレッドが無い、
又はURLが間違っている(サーバ移転など)
・専用ブラウザがURLを勝手に変える事があるので、アドレスバーのURLを確認する
対応方法はソフトウェアのヘルプなどを参照
3動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:08:08.49ID:KT3E22Zl0 ◆ 2chビューアを使用して投稿すると……
2chビューアは過去ログを閲覧できるサービスであり、投稿に関するサービスは
公式には一切提供されておらず、販売元によるサポートも行われません。
2chの任意により、投稿に関してオマケ機能が付加されている事がありますが、
全て非公式であり、予告無く変更・廃止されても、何らの補償もありません。
当然、投稿の成功を約束するものでもなく、2chの任意により、いつでも
2chビューアによる一切の投稿が規制されえます。
◆ アクセス規制中です!!(●)
特定の2chビューアIDが規制されたときは、規制議論板に書き込もうとすると、
エラーメッセージと共に、暗号化された2chビューアIDが表示されるので、
規制理由に身に覚えが無ければ、それを元に運営各板の過去ログから規制原因を
探せるかもしれません。
身に覚えがあるときは諦めてください。
◆ keyが9桁のスレッドが、倉庫落ちすると全く見られなくなる
過去ログシステムの不具合。
過去ログが置かれているディレクトリに対して、read.cgiなどのcgiが読みに行くように
なっていないと思われる。
置き場をcgiが読みに行く場所に変える、cgiがこの置き場を読みに行くように改修する、
といった対策が必要となるが、依然として未対応。
◆ ログが消失したサーバ
science、academy、food
pc2(pc5にあるかも)
life(一部)
dubai
ex22
kamome(一部)
2chビューアは過去ログを閲覧できるサービスであり、投稿に関するサービスは
公式には一切提供されておらず、販売元によるサポートも行われません。
2chの任意により、投稿に関してオマケ機能が付加されている事がありますが、
全て非公式であり、予告無く変更・廃止されても、何らの補償もありません。
当然、投稿の成功を約束するものでもなく、2chの任意により、いつでも
2chビューアによる一切の投稿が規制されえます。
◆ アクセス規制中です!!(●)
特定の2chビューアIDが規制されたときは、規制議論板に書き込もうとすると、
エラーメッセージと共に、暗号化された2chビューアIDが表示されるので、
規制理由に身に覚えが無ければ、それを元に運営各板の過去ログから規制原因を
探せるかもしれません。
身に覚えがあるときは諦めてください。
◆ keyが9桁のスレッドが、倉庫落ちすると全く見られなくなる
過去ログシステムの不具合。
過去ログが置かれているディレクトリに対して、read.cgiなどのcgiが読みに行くように
なっていないと思われる。
置き場をcgiが読みに行く場所に変える、cgiがこの置き場を読みに行くように改修する、
といった対策が必要となるが、依然として未対応。
◆ ログが消失したサーバ
science、academy、food
pc2(pc5にあるかも)
life(一部)
dubai
ex22
kamome(一部)
4動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:08:42.95ID:KT3E22Zl0 ●で規制が突破できない?とか、P2で規制が突破できない?みたいな話を聞くんだけど…
規制の種類で突破出来たり出来なかったりします
モリタポ、●のご購入の際にはご確認の上でどうぞ。
◆挙句の果てに 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362932295/455
> 455 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
> 今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
> ちょっと不公平を感じる時があったので、
> 範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。
>
> 具体的には規制状態のときに、、、
> 全サーバ規制: 今まで通り何かログインで書き込める。
> 花園規制: 有料●とP2だけ書き込める。
> サーバ別規制: 有料●だけ書き込める。
> 板別規制: ●でもP2でも全く書けなくする。
>
> あと、上記の規制と同時に、火遁を試験導入してみますー。
花園規制の範囲は>>1のQ4を参照
>規制中でも書ける板
>http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4
は情報が出揃っていないので過信しない方がよさそうです
・規制の厳しさについて(まだかな で表示される項)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367461700/418
> 418 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/05/03(金) 08:39:11.24 ID:???0
>
> _で始まる行は、全サーバ規制の特殊なもので、
> 頭の_が少なければ少ないほど厳しくなっています。
> ちなみに「_1つ」だとほぼ書き込めないと思っていただいていいです。(今は無し??)
・巻き添え規制の範囲?
ISPのIPアドレス付与の事情などでピンポイント規制ができない場合がほとんど。
仕方なく、荒らしが所属するアドレスプールを範囲規制してます。
絞り込みに使える公式情報があればそれを元にさらに絞り込むことは可能なので
その公式情報があればおしえてね
規制の種類で突破出来たり出来なかったりします
モリタポ、●のご購入の際にはご確認の上でどうぞ。
◆挙句の果てに 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362932295/455
> 455 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
> 今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
> ちょっと不公平を感じる時があったので、
> 範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。
>
> 具体的には規制状態のときに、、、
> 全サーバ規制: 今まで通り何かログインで書き込める。
> 花園規制: 有料●とP2だけ書き込める。
> サーバ別規制: 有料●だけ書き込める。
> 板別規制: ●でもP2でも全く書けなくする。
>
> あと、上記の規制と同時に、火遁を試験導入してみますー。
花園規制の範囲は>>1のQ4を参照
>規制中でも書ける板
>http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4
は情報が出揃っていないので過信しない方がよさそうです
・規制の厳しさについて(まだかな で表示される項)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367461700/418
> 418 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/05/03(金) 08:39:11.24 ID:???0
>
> _で始まる行は、全サーバ規制の特殊なもので、
> 頭の_が少なければ少ないほど厳しくなっています。
> ちなみに「_1つ」だとほぼ書き込めないと思っていただいていいです。(今は無し??)
・巻き添え規制の範囲?
ISPのIPアドレス付与の事情などでピンポイント規制ができない場合がほとんど。
仕方なく、荒らしが所属するアドレスプールを範囲規制してます。
絞り込みに使える公式情報があればそれを元にさらに絞り込むことは可能なので
その公式情報があればおしえてね
5動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:09:45.67ID:KT3E22Zl0 過去ログ
●(2Chビューア)不具合情報スレhttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11100/1110012981.html
●(2Chビューア)不具合情報スレ 2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116863132.html
過去ログ倉庫の不具合報告http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11052/1105235674.html
過去ログ倉庫の不具合報告 2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116857760.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 03 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153729411/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 04 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1181/11814/1181403134.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 05 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1207/12074/1207479061.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 06 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1225/12258/1225876082.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 07(建て直し)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245494500/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 08 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1270388495/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 09 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1281375601/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294417720/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306430312/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306944577/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308472640/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1330088079/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342346768/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1353812432/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 17 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1367921710/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1368069012/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377452621/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377461850/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377488167/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377527554/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 24 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377611084/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 25 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377783920/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377940637/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378029811/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 28 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378285988/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378646393/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/
●(2Chビューア)不具合情報スレhttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11100/1110012981.html
●(2Chビューア)不具合情報スレ 2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116863132.html
過去ログ倉庫の不具合報告http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11052/1105235674.html
過去ログ倉庫の不具合報告 2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116857760.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 03 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153729411/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 04 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1181/11814/1181403134.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 05 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1207/12074/1207479061.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 06 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1225/12258/1225876082.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 07(建て直し)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245494500/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 08 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1270388495/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 09 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1281375601/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294417720/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306430312/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306944577/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308472640/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1330088079/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342346768/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1353812432/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 17 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1367921710/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1368069012/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377452621/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377461850/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377488167/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377527554/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 24 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377611084/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 25 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377783920/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377940637/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378029811/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 28 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378285988/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378646393/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/
6動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/11(金) 22:10:44.84ID:KT3E22Zl0 過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 31http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379578757/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 37http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 35http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 37http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/
2013/10/11(金) 22:17:55.17ID:X5HQO3R60
もう立てたの???
いっつも早いね
いっつも早いね
2013/10/11(金) 22:41:03.74ID:PEBRE+1s0
(´・ω・`)早漏なのよ
2013/10/11(金) 23:22:01.60ID:5JtcI5zz0
おちかれさまー
2013/10/11(金) 23:25:14.93ID:fBpJfPMI0
●の勧誘方歩に問題があるが、まず規約に違反してる部分は返金か代わる対
しろよ。
しろよ。
2013/10/12(土) 02:11:23.27ID:Qo24FM/q0
漏洩した投稿ログは、こういう形式。
日時<>IP<>ホスト名<>名前<>メール#キャップパス<>本文<>スレタイ(スレ立て時)<>板フォルダ<>スレ番号<>UA # NINJA<>クッキー<>●ID (BE)
要点は
・規制に普段使っているログとは別形式
・●使用に限らない
・キャップ変換前なのでキャップパスが含まれる
・トリップは変換済み
・Cookieも含まれる
・Cookieには、名前欄の記憶として含まれていたトリップパスも含まれる
・失敗した投稿も含まれる
・qb5は他サーバより3日前からログがある
・短期間に若干のログ形式の変更がある
以上からの推測として
・投稿は全て記録されていた
・●、キャップ、トリップ、といった種類別のリストアップは、
大本の全ログからクラッカーが抽出したもの
・qb5に先行導入し、試行錯誤していた
・漏洩した分以前には記録する仕組みはなかった
日時<>IP<>ホスト名<>名前<>メール#キャップパス<>本文<>スレタイ(スレ立て時)<>板フォルダ<>スレ番号<>UA # NINJA<>クッキー<>●ID (BE)
要点は
・規制に普段使っているログとは別形式
・●使用に限らない
・キャップ変換前なのでキャップパスが含まれる
・トリップは変換済み
・Cookieも含まれる
・Cookieには、名前欄の記憶として含まれていたトリップパスも含まれる
・失敗した投稿も含まれる
・qb5は他サーバより3日前からログがある
・短期間に若干のログ形式の変更がある
以上からの推測として
・投稿は全て記録されていた
・●、キャップ、トリップ、といった種類別のリストアップは、
大本の全ログからクラッカーが抽出したもの
・qb5に先行導入し、試行錯誤していた
・漏洩した分以前には記録する仕組みはなかった
2013/10/12(土) 02:11:56.44ID:Qo24FM/q0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/682
> ●の書き込みを送るスクリプトになんらかの任意の書き込みも
> 送るって仕組みが入ってたんじゃないか説です。
(ひろゆき)
確定ではないような書き方だけど、bbs.cgiなり2chのシステムに、
NTTecへ投稿を送信する機能が組み込まれていたのかは、
まだわかっていないという事?
推測にしても、何を根拠にそう考えたのだろうか。
2ch内であれ外部送信であれ、膨大な別ログを記録する合理的理由が思いつかない。
> ●の書き込みを送るスクリプトになんらかの任意の書き込みも
> 送るって仕組みが入ってたんじゃないか説です。
(ひろゆき)
確定ではないような書き方だけど、bbs.cgiなり2chのシステムに、
NTTecへ投稿を送信する機能が組み込まれていたのかは、
まだわかっていないという事?
推測にしても、何を根拠にそう考えたのだろうか。
2ch内であれ外部送信であれ、膨大な別ログを記録する合理的理由が思いつかない。
2013/10/12(土) 02:12:54.83ID:1G/BVBZWP
■●にまつわる大きな動き
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
--------------------------------------------------
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
・2chにおいて、●のような有料サービスは、後述の厳しい条件をクリアしなければ採用しません
・現状の●はこれに合致しないので再開はありえません
・NTTechのrokkaも現状これに合致しないので、現状では採用しません
・将来後述の厳しい条件をクリアしたサービスが提案されれば何かやるかもしれません
--------------------------------------------------
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるようになりました
経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/72+74+76+78+80
やり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/733など
--------------------------------------------------
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
詳しくは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/89あたりから
ひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。
--------------------------------------------------
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/221+223+242+246
最終的に↓
246 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでw
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
--------------------------------------------------
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
・2chにおいて、●のような有料サービスは、後述の厳しい条件をクリアしなければ採用しません
・現状の●はこれに合致しないので再開はありえません
・NTTechのrokkaも現状これに合致しないので、現状では採用しません
・将来後述の厳しい条件をクリアしたサービスが提案されれば何かやるかもしれません
--------------------------------------------------
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるようになりました
経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/72+74+76+78+80
やり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/733など
--------------------------------------------------
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
詳しくは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/89あたりから
ひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。
--------------------------------------------------
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/221+223+242+246
最終的に↓
246 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでw
2013/10/12(土) 02:13:37.82ID:1G/BVBZWP
ここまでの重要人物の発言まとめ
過去ログもまとめとくよ
ひろゆき
http://hissi.org/read.php/operate/20131007/MVJOeG14Vmsw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/c3dzVVZpdjMw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/S09Wb2NhTGFQ.html
Jim
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WTJTZmlocFYw.html
FOX
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WDl1YlhaWVgw.html
過去ログもまとめとくよ
ひろゆき
http://hissi.org/read.php/operate/20131007/MVJOeG14Vmsw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/c3dzVVZpdjMw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/S09Wb2NhTGFQ.html
Jim
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WTJTZmlocFYw.html
FOX
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WDl1YlhaWVgw.html
2013/10/12(土) 02:14:03.37ID:uxJaf13h0
>>前スレ996
これはよくないということでRokkaの登場なのかも。
これはよくないということでRokkaの登場なのかも。
16動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:15:06.51ID:X6st6urL0 2チャンネルビューアの作者→西村博之と中尾嘉宏がソースコードを組んだ(NTTechは一切開発に関わっていない)
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之(委託販売先がNTTech)
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア(サーバー)はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏(NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者)
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記(個人情報についての取り扱い)が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明(パケモン社はペーパー会社と判明)
2チャンネルの現管理人西村博之(日本国在住)は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い&2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪
以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之(委託販売先がNTTech)
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア(サーバー)はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏(NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者)
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記(個人情報についての取り扱い)が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明(パケモン社はペーパー会社と判明)
2チャンネルの現管理人西村博之(日本国在住)は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い&2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪
以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html
2013/10/12(土) 02:15:55.75ID:CSc9BaXY0
2013/10/12(土) 02:19:35.89ID:uxJaf13h0
しかし、西村氏はNTtecとは関係ないということなのでJim氏が断行したということですかね。
返金とかしたくないでしょうからね。
返金とかしたくないでしょうからね。
2013/10/12(土) 02:21:47.95ID:CSc9BaXY0
>>18
さあ?
そのあたり何があったのか俺は知らなかったんで
勝手に?実装したとかいう話も初耳w
てか、結局現状では2chには実装されてなくて
過去ログ倉庫サーバがNTTech側にいじられてるとかそんな話なのかな?
誰か経緯をまとめてくれると嬉しいけど、わかんないならわかんないで
なんか次の騒ぎまで待ってればいいかw
さあ?
そのあたり何があったのか俺は知らなかったんで
勝手に?実装したとかいう話も初耳w
てか、結局現状では2chには実装されてなくて
過去ログ倉庫サーバがNTTech側にいじられてるとかそんな話なのかな?
誰か経緯をまとめてくれると嬉しいけど、わかんないならわかんないで
なんか次の騒ぎまで待ってればいいかw
20動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:22:08.77ID:X6st6urL02013/10/12(土) 02:24:07.60ID:YlivFP480
NTもTKもなんか先走りしてるっていう感じがする。
もうちょっと連携取れないのかね…。
もうちょっと連携取れないのかね…。
2013/10/12(土) 02:24:56.19ID:CSc9BaXY0
2013/10/12(土) 02:25:58.91ID:vNHd/qlX0
今日も夜通しやるんすか?
2013/10/12(土) 02:27:15.47ID:CSc9BaXY0
25動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:27:50.09ID:axppxQ1s0 ぴんくの過去ログしか読めない●なんていらねーなあ
26動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:28:17.68ID:X6st6urL0 >>21
「西村博之が作った2ちゃんねるビューアのせいで」自分達にも悪影響や不利益が訪れるかもしれない
って震えまくってる自己保身の塊の馬鹿共が統制取れると思ってんの?
Backroomにあった通り
2ch運営側に2ch運営側を裏切ってマスコミや警察に内部情報をリークしてる奴がいる位だぞ
皆自分の身が可愛いもんだぜ
その分中尾はもう身軽だがな
西村やJamesに気を使う必要性が現段階で全く無いからな
中尾が依然言ってた通り1996年に知人であったJamesWatkinsに西村博之を紹介した所から全ては始まってんだ
それがこんな形で恩を仇で返すような奴等なんだから誰も庇護しねぇよ
「西村博之が作った2ちゃんねるビューアのせいで」自分達にも悪影響や不利益が訪れるかもしれない
って震えまくってる自己保身の塊の馬鹿共が統制取れると思ってんの?
Backroomにあった通り
2ch運営側に2ch運営側を裏切ってマスコミや警察に内部情報をリークしてる奴がいる位だぞ
皆自分の身が可愛いもんだぜ
その分中尾はもう身軽だがな
西村やJamesに気を使う必要性が現段階で全く無いからな
中尾が依然言ってた通り1996年に知人であったJamesWatkinsに西村博之を紹介した所から全ては始まってんだ
それがこんな形で恩を仇で返すような奴等なんだから誰も庇護しねぇよ
2013/10/12(土) 02:28:22.19ID:Qo24FM/q0
有料サービスに必要なのは、決済、認証、提供。
決済機関が、決済を済ませた利用者情報を認証機関に送る。
認証機関が、認証を済ませた識別情報を利用者に送る。
提供機関が、利用者から送られた識別情報を確認し、有料サービスを提供する。
●で各部分を実際に動かしているのは、
決済=NTTec(クレカ)、TK(コンビニ)
認証=NTTec
提供=2ch
実装を2chが管理できるべきって言っているのは、提供の部分だけで良いのだろうか。
認証もだろうか。
決済は外部にやってもらうしかないとして。
認証と提供で連携する部分が、現状NTTecの独自実装で手が出せないということなので、
OpenIDで認証連携するのであれば、既存ライブラリが使えて実装は楽だし、
個人独自の知見に依存しないで済むと思うんだけどな。
決済機関が、決済を済ませた利用者情報を認証機関に送る。
認証機関が、認証を済ませた識別情報を利用者に送る。
提供機関が、利用者から送られた識別情報を確認し、有料サービスを提供する。
●で各部分を実際に動かしているのは、
決済=NTTec(クレカ)、TK(コンビニ)
認証=NTTec
提供=2ch
実装を2chが管理できるべきって言っているのは、提供の部分だけで良いのだろうか。
認証もだろうか。
決済は外部にやってもらうしかないとして。
認証と提供で連携する部分が、現状NTTecの独自実装で手が出せないということなので、
OpenIDで認証連携するのであれば、既存ライブラリが使えて実装は楽だし、
個人独自の知見に依存しないで済むと思うんだけどな。
2013/10/12(土) 02:31:14.83ID:CSc9BaXY0
2013/10/12(土) 02:31:18.74ID:YlivFP480
30動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:32:34.86ID:X6st6urL0 >>27
「クレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す」西村博之の2ちゃんねるの有料サービスが
特にクレジットで今後請け負うとかもうねぇって
漏洩の全貌すら調査中って文字だけで何もしねぇ奴等を誰が信用すんの
現管理人が西村であった事を隠してたって時点でもうどこも信用なんぞせんよ
「クレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す」西村博之の2ちゃんねるの有料サービスが
特にクレジットで今後請け負うとかもうねぇって
漏洩の全貌すら調査中って文字だけで何もしねぇ奴等を誰が信用すんの
現管理人が西村であった事を隠してたって時点でもうどこも信用なんぞせんよ
2013/10/12(土) 02:33:18.62ID:CSc9BaXY0
>>29
まあね。
顧客側からみたら、実態がどうであれ同じ商品を別の店で買った感覚だもんね。
TKで買ってる人は、現在kakeruとrokkaの両方使えるんだろうか?
もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやw
まあね。
顧客側からみたら、実態がどうであれ同じ商品を別の店で買った感覚だもんね。
TKで買ってる人は、現在kakeruとrokkaの両方使えるんだろうか?
もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやw
2013/10/12(土) 02:36:00.58ID:YlivFP480
33動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:36:05.59ID:X6st6urL0 >>29
どんなに新しいシステムを作ろうと
また西村はユーザーを騙して個人情報を保存→お漏らしされた時に発覚って繰り返して終わり
10年前の2003年にも2ちゃんねるビューアはお漏らししてる訳ですがね
http://www.peeep.us/90bc696e
240 : ★三の字 : 03/09/14 16:09
>>232
●統括してるのが誰だか知らないが、2chに関わる責任という意味で管理人として購入者に謝る意思はないのですか。
既に何処かで詫びているのだとしたら、わからな過ぎです。
241 : ★ひろゆき : 03/09/14 16:13
●の情報を漏洩された人がおいらに謝ってほしいと言ってきたら考えますけど、
その人はそんな形式にこだわるほど頭悪くないです。
どんなに新しいシステムを作ろうと
また西村はユーザーを騙して個人情報を保存→お漏らしされた時に発覚って繰り返して終わり
10年前の2003年にも2ちゃんねるビューアはお漏らししてる訳ですがね
http://www.peeep.us/90bc696e
240 : ★三の字 : 03/09/14 16:09
>>232
●統括してるのが誰だか知らないが、2chに関わる責任という意味で管理人として購入者に謝る意思はないのですか。
既に何処かで詫びているのだとしたら、わからな過ぎです。
241 : ★ひろゆき : 03/09/14 16:13
●の情報を漏洩された人がおいらに謝ってほしいと言ってきたら考えますけど、
その人はそんな形式にこだわるほど頭悪くないです。
2013/10/12(土) 02:41:57.80ID:wNTTVJLL0
前スレから伸び過ぎで読みきれねえよ暇人どもしね
2013/10/12(土) 02:42:54.23ID:puHMirqH0
ひろゆきに喧嘩売るつもりも揚げ足取りたい訳でもないんだけど気になったので。
117+3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] :2013/10/11(金) 06:31:10.24 ID:KOVocaLaP (16/33) [p2] ?S★(1144901)
>>112
ヤマダ電気で、パソコン買った人がなんかやらかしても、
ヤマダ電機の責任ってあんまり思わないんじゃないすかね。
---
Winny使って違法ダウンロードして、金子氏は著作権法違反幇助で逮捕されたよね・・
Winnyはただのp2pソフトという結論のままで。
今回の件、2chが幇助にならないのは何で?
117+3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] :2013/10/11(金) 06:31:10.24 ID:KOVocaLaP (16/33) [p2] ?S★(1144901)
>>112
ヤマダ電気で、パソコン買った人がなんかやらかしても、
ヤマダ電機の責任ってあんまり思わないんじゃないすかね。
---
Winny使って違法ダウンロードして、金子氏は著作権法違反幇助で逮捕されたよね・・
Winnyはただのp2pソフトという結論のままで。
今回の件、2chが幇助にならないのは何で?
2013/10/12(土) 02:43:07.70ID:2pJOEsmA0
>>12
NTTecへ送信って言ってる訳じゃなくて、2ちゃんには侵入ではなくどこかへの送信をキャッチした説って事じゃないの?
クレカ情報はNTTecのクレカ鯖から漏れた訳だけど、それ以外はNTTecの鯖にあったという話は無いし
まあ、2ちゃんの鯖もNTTecのものだからややこしいけどw
NTTecへ送信って言ってる訳じゃなくて、2ちゃんには侵入ではなくどこかへの送信をキャッチした説って事じゃないの?
クレカ情報はNTTecのクレカ鯖から漏れた訳だけど、それ以外はNTTecの鯖にあったという話は無いし
まあ、2ちゃんの鯖もNTTecのものだからややこしいけどw
37動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2013/10/12(土) 02:43:33.30ID:X6st6urL02013/10/12(土) 02:43:53.85ID:CSc9BaXY0
2013/10/12(土) 02:45:10.90ID:CSc9BaXY0
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