過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:06:17.58

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:07:35.89

◆ アカウントについて
・フリーメールでは登録できないことがある
・多重登録は大抵できない
・IDの変更はできない
・退会はサポートにメールする

◆ ログインに失敗する
・Windowsのサービスパック適用やWindowsUpdateを行なう
・使っている専用ブラウザを最新の物にする
・コンピュータの時刻を合わせる
・登録（購入・更新）直後なら、登録失敗の可能性が高いのでサポートに確認する
・他の専用ブラウザでも試してみて、そちらで成功するなら設定を見直す
・「もう使えません」はログイン失敗ではないので下記参照

◆ ログインしているのに過去ログが読めない
・セキュリティソフトを無効、又は終了させる
　（Norton Internet Security、マカフィー・プライバシーサービスなど）
・IEなど通常のブラウザで見て「datが存在しません。」なら根本的にスレッドが無い、
　又はURLが間違っている（サーバ移転など）
・専用ブラウザがURLを勝手に変える事があるので、アドレスバーのURLを確認する
　対応方法はソフトウェアのヘルプなどを参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:08:08.49

◆ 2chビューアを使用して投稿すると……
2chビューアは過去ログを閲覧できるサービスであり、投稿に関するサービスは
公式には一切提供されておらず、販売元によるサポートも行われません。

2chの任意により、投稿に関してオマケ機能が付加されている事がありますが、
全て非公式であり、予告無く変更・廃止されても、何らの補償もありません。
当然、投稿の成功を約束するものでもなく、2chの任意により、いつでも
2chビューアによる一切の投稿が規制されえます。

◆ アクセス規制中です！！(●)
特定の2chビューアIDが規制されたときは、規制議論板に書き込もうとすると、
エラーメッセージと共に、暗号化された2chビューアIDが表示されるので、
規制理由に身に覚えが無ければ、それを元に運営各板の過去ログから規制原因を
探せるかもしれません。
身に覚えがあるときは諦めてください。

◆ keyが9桁のスレッドが、倉庫落ちすると全く見られなくなる
過去ログシステムの不具合。
過去ログが置かれているディレクトリに対して、read.cgiなどのcgiが読みに行くように
なっていないと思われる。
置き場をcgiが読みに行く場所に変える、cgiがこの置き場を読みに行くように改修する、
といった対策が必要となるが、依然として未対応。

◆ ログが消失したサーバ
science、academy、food
pc2（pc5にあるかも）
life（一部）
dubai
ex22
kamome（一部）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:08:42.95

●で規制が突破できない？とか、P2で規制が突破できない？みたいな話を聞くんだけど…

規制の種類で突破出来たり出来なかったりします
モリタポ、●のご購入の際にはご確認の上でどうぞ。

◆挙句の果てに４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362932295/455
> 455 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/04/23(火) 02:00:36.83 ID:???0
> 今まで、全サーバ規制と、その他の部分規制と、
> ちょっと不公平を感じる時があったので、
> 範囲が狭ければ狭いほど書けないようにしようと思っています。
>
> 具体的には規制状態のときに、、、
> 全サーバ規制：今まで通り何かログインで書き込める。
> 花園規制：有料●とP2だけ書き込める。
> サーバ別規制：有料●だけ書き込める。
> 板別規制： ●でもP2でも全く書けなくする。
>
> あと、上記の規制と同時に、火遁を試験導入してみますー。

花園規制の範囲は>>1のQ4を参照

>規制中でも書ける板
>http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4

は情報が出揃っていないので過信しない方がよさそうです

・規制の厳しさについて(まだかなで表示される項)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367461700/418
> 418 名前:マグマ大佐 ★[] 投稿日:2013/05/03(金) 08:39:11.24 ID:???0
>
> _で始まる行は、全サーバ規制の特殊なもので、
> 頭の_が少なければ少ないほど厳しくなっています。
> ちなみに「_1つ」だとほぼ書き込めないと思っていただいていいです。（今は無し？？）

・巻き添え規制の範囲？
ISPのIPアドレス付与の事情などでピンポイント規制ができない場合がほとんど。
仕方なく、荒らしが所属するアドレスプールを範囲規制してます。
絞り込みに使える公式情報があればそれを元にさらに絞り込むことは可能なので
その公式情報があればおしえてね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:09:45.67

過去ログ
●(2Chﾋﾞｭｰｱ)不具合情報スレhttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1110/11100/1110012981.html
●(2Chﾋﾞｭｰｱ)不具合情報スレ 2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116863132.html
過去ログ倉庫の不具合報告http://qb5.2ch.net/operate/kako/1105/11052/1105235674.html
過去ログ倉庫の不具合報告　2 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116857760.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 03 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153729411/
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 04 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1181/11814/1181403134.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 05 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1207/12074/1207479061.html
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 06 http://qb5.2ch.net/operate/kako/1225/12258/1225876082.html
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 07（建て直し）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245494500/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 08 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1270388495/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 09 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1281375601/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294417720/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306430312/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306944577/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308472640/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1330088079/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342346768/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1353812432/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 17 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1367921710/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1368069012/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377452621/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377461850/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377488167/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377527554/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 24 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377611084/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 25 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377783920/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377940637/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378029811/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 28 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378285988/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 29 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378646393/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:10:44.84

過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 31http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379578757/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 34http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381173417/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 35http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381200635/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381496777/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:17:55.17

もう立てたの？？？
いっつも早いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:41:03.74

(´・ω・`)早漏なのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 23:22:01.60

おちかれさまー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 23:25:14.93

●の勧誘方歩に問題があるが、まず規約に違反してる部分は返金か代わる対
しろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:11:23.27

漏洩した投稿ログは、こういう形式。

日時<>IP<>ホスト名<>名前<>メール#キャップパス<>本文<>スレタイ(スレ立て時)<>板フォルダ<>スレ番号<>UA # NINJA<>クッキー<>●ID (BE)

要点は
・規制に普段使っているログとは別形式
・●使用に限らない
・キャップ変換前なのでキャップパスが含まれる
・トリップは変換済み
・Cookieも含まれる
・Cookieには、名前欄の記憶として含まれていたトリップパスも含まれる
・失敗した投稿も含まれる
・qb5は他サーバより3日前からログがある
・短期間に若干のログ形式の変更がある

以上からの推測として
・投稿は全て記録されていた
・●、キャップ、トリップ、といった種類別のリストアップは、
　大本の全ログからクラッカーが抽出したもの
・qb5に先行導入し、試行錯誤していた
・漏洩した分以前には記録する仕組みはなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:11:56.44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/682
> ●の書き込みを送るスクリプトになんらかの任意の書き込みも
> 送るって仕組みが入ってたんじゃないか説です。
（ひろゆき）

確定ではないような書き方だけど、bbs.cgiなり2chのシステムに、
NTTecへ投稿を送信する機能が組み込まれていたのかは、
まだわかっていないという事？

推測にしても、何を根拠にそう考えたのだろうか。
2ch内であれ外部送信であれ、膨大な別ログを記録する合理的理由が思いつかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:12:54.83

■●にまつわる大きな動き
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
--------------------------------------------------
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
・2chにおいて、●のような有料サービスは、後述の厳しい条件をクリアしなければ採用しません
・現状の●はこれに合致しないので再開はありえません
・NTTechのrokkaも現状これに合致しないので、現状では採用しません
・将来後述の厳しい条件をクリアしたサービスが提案されれば何かやるかもしれません
--------------------------------------------------
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるようになりました
経緯
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/72+74+76+78+80
やり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/733など
--------------------------------------------------
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
詳しくは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/89あたりから
ひろゆき(ID:KOVocaLaP、Be付き)の発言を追うといいです。
--------------------------------------------------
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/221+223+242+246
最終的に↓

246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/10/11(金) 07:44:29.60 ID:RGlHdtK00
>>242
お、確定した。
ってことで、次世代●っぽい何かについては
0 それをどこの誰がやりたいと思っても
1 どういうサービスになるかは未定
2 導入にあたっては、2chのボランティアのうちそのサービスに利害関係のない複数の人が、実装について理解しメンテできるようでなければ採用しない
3 書き込み優遇についても未定だけれど、それを料金の対価として提供することはない
ということです。
PHPにすればOKとかいう話じゃないってことでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:13:37.82

ここまでの重要人物の発言まとめ
過去ログもまとめとくよ

ひろゆき
http://hissi.org/read.php/operate/20131007/MVJOeG14Vmsw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/c3dzVVZpdjMw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/S09Wb2NhTGFQ.html
Jim
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WTJTZmlocFYw.html
FOX
http://hissi.org/read.php/operate/20131008/WDl1YlhaWVgw.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:14:03.37

>>前スレ996
これはよくないということでRokkaの登場なのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:15:06.51

2チャンネルビューアの作者→西村博之と中尾嘉宏がソースコードを組んだ（NTTechは一切開発に関わっていない）
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之（委託販売先がNTTech）
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア（サーバー）はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏（NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者）
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記（個人情報についての取り扱い）が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明（パケモン社はペーパー会社と判明）
2チャンネルの現管理人西村博之（日本国在住）は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い＆2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪

以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:15:55.75

>>15
NTTech的にはまさにそれが錦の御旗だったんだろうけどねー
ひろゆきに一蹴されて>>13ということに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:19:35.89

しかし、西村氏はNTtecとは関係ないということなのでJim氏が断行したということですかね。
返金とかしたくないでしょうからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:21:47.95

>>18
さあ？
そのあたり何があったのか俺は知らなかったんで
勝手に？実装したとかいう話も初耳ｗ
てか、結局現状では2chには実装されてなくて
過去ログ倉庫サーバがNTTech側にいじられてるとかそんな話なのかな？
誰か経緯をまとめてくれると嬉しいけど、わかんないならわかんないで
なんか次の騒ぎまで待ってればいいかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:22:08.77

>>18
それ誰が言ったんだ？
まじうけるんすけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:24:07.60

NTもTKもなんか先走りしてるっていう感じがする。
もうちょっと連携取れないのかね…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:24:56.19

>>18
あ、ちなみにBBSPINKにrokka実装して、●サーバの認証システムを流用するってのは
NTTechの社内の作業なんで、顧客以外は誰も文句つけようがないんじゃないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:25:58.91

今日も夜通しやるんすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:27:15.47

>>21
連携取れることより、それぞれの顧客に対する対応が優先じゃないのかな？
そもそも別の会社なんだし。
NTが対応してくれないからどうにもできないんです、なんていうことになるよりずっとましかとｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:27:50.09

ぴんくの過去ログしか読めない●なんていらねーなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:28:17.68

>>21
「西村博之が作った２ちゃんねるビューアのせいで」自分達にも悪影響や不利益が訪れるかもしれない
って震えまくってる自己保身の塊の馬鹿共が統制取れると思ってんの？

Backroomにあった通り
2ch運営側に2ch運営側を裏切ってマスコミや警察に内部情報をリークしてる奴がいる位だぞ
皆自分の身が可愛いもんだぜ

その分中尾はもう身軽だがな
西村やJamesに気を使う必要性が現段階で全く無いからな

中尾が依然言ってた通り1996年に知人であったJamesWatkinsに西村博之を紹介した所から全ては始まってんだ

それがこんな形で恩を仇で返すような奴等なんだから誰も庇護しねぇよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:28:22.19

有料サービスに必要なのは、決済、認証、提供。
決済機関が、決済を済ませた利用者情報を認証機関に送る。
認証機関が、認証を済ませた識別情報を利用者に送る。
提供機関が、利用者から送られた識別情報を確認し、有料サービスを提供する。

●で各部分を実際に動かしているのは、
決済＝NTTec（クレカ）、TK（コンビニ）
認証＝NTTec
提供＝2ch

実装を2chが管理できるべきって言っているのは、提供の部分だけで良いのだろうか。
認証もだろうか。
決済は外部にやってもらうしかないとして。

認証と提供で連携する部分が、現状NTTecの独自実装で手が出せないということなので、
OpenIDで認証連携するのであれば、既存ライブラリが使えて実装は楽だし、
個人独自の知見に依存しないで済むと思うんだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:31:14.83

>>27
普通に考えれば2ch内部側の話だろうけどなぁ・・・・
そっから先は政治的な話の範疇な気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:31:18.74

>>24
まあ、何もしないよりはマシといえばマシだけどね。
ただ、●ユーザごとに受けることが出来る代替サービスが違うってのがなぁ…というところ。
出来れば統一して欲しいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:32:34.86

>>27
「クレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す」西村博之の２ちゃんねるの有料サービスが
特にクレジットで今後請け負うとかもうねぇって

漏洩の全貌すら調査中って文字だけで何もしねぇ奴等を誰が信用すんの
現管理人が西村であった事を隠してたって時点でもうどこも信用なんぞせんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:33:18.62

>>29
まあね。
顧客側からみたら、実態がどうであれ同じ商品を別の店で買った感覚だもんね。
TKで買ってる人は、現在kakeruとrokkaの両方使えるんだろうか？
もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:36:00.58

>>31
kakeruは単にパス新規に発行しただけっぽいから、TKの人は両方使えるんじゃない？
俺はクレカ組だからメール来てないので試せないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:36:05.59

>>29
どんなに新しいシステムを作ろうと
また西村はユーザーを騙して個人情報を保存→お漏らしされた時に発覚って繰り返して終わり

10年前の2003年にも２ちゃんねるビューアはお漏らししてる訳ですがね
http://www.peeep.us/90bc696e

240　： ★三の字： 03/09/14 16:09
>>232
●統括してるのが誰だか知らないが、２ｃｈに関わる責任という意味で管理人として購入者に謝る意思はないのですか。
既に何処かで詫びているのだとしたら、わからな過ぎです。

241　： ★ひろゆき： 03/09/14 16:13
●の情報を漏洩された人がおいらに謝ってほしいと言ってきたら考えますけど、
その人はそんな形式にこだわるほど頭悪くないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:41:57.80

前スレから伸び過ぎで読みきれねえよ暇人どもしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:42:54.23

ひろゆきに喧嘩売るつもりも揚げ足取りたい訳でもないんだけど気になったので。

117+3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2013/10/11(金) 06:31:10.24 ID:KOVocaLaP (16/33) [p2] ?S★(1144901)

>>112
ヤマダ電気で、パソコン買った人がなんかやらかしても、
ヤマダ電機の責任ってあんまり思わないんじゃないすかね。

---

Winny使って違法ダウンロードして、金子氏は著作権法違反幇助で逮捕されたよね・・
Winnyはただのｐ２ｐソフトという結論のままで。
今回の件、２ｃｈが幇助にならないのは何で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:07.70

>>12
NTTecへ送信って言ってる訳じゃなくて、２ちゃんには侵入ではなくどこかへの送信をキャッチした説って事じゃないの？
クレカ情報はＮＴＴｅｃのクレカ鯖から漏れた訳だけど、それ以外はＮＴＴｅｃの鯖にあったという話は無いし
まあ、２ちゃんの鯖もＮＴＴｅｃのものだからややこしいけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:33.30

>>31
＞もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやｗ

こんな事言う奴が妄想とかなんとか言えるんだな
んじゃ●が何か知らないならすっこんでろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:53.85

>>34
とりあえず>>13-14読んどけ

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:45:10.90

>>35
以下にうまい例えをできるか自慢になるからあまりアレだけど
金子というひとは結局無罪だったというオチを忘れてないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:45:11.36

>>35
それ言うとID:CSc9BaXY0が「妄想だー！」って火病り出すからほどほどにしといてやれ

西村が２ちゃんねるビューアを中尾と一緒に作った自白ログが残ってる時点でもう西村はオワコン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:46:41.97

>>33
ライフルの銃口が狙ってたら？
頭が悪いんじゃなくぶちまく立場で何か考えるのか？

おまえが関わっているサイトつーか業者はまだあるよなあ
完全殺菌に必要なことは議論の余地がないんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:47:41.62

>>35
あと金子のWinnyの件に関しては
さっしーえっちが暴露したログから判明した事で言える事があるのだが
あの当時西村は金子の書き込みログを警察に開示しろと言われた時「ログは無い」って言い切った

だがさっしーえっちが公開したダウソ板の２００５年のログは「西村が一切のログを保存してないと言い切ってた２ｃｈログ」の一部で
西村が意図的に金子のログを警察に引き渡さず隠蔽したって事が確定したんだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:48:27.30

>>41
日本語で頼む

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:54:17.37

２ｃｈがハッキング行為自体にかかわってる訳じゃないからほう助じゃないか。
それに流出は犯罪じゃないか。自己解決してしもた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:56:39.01

>>44
まあ、そうじゃない！　と思ってる人もいるし
そのあたり人それぞれ思うところはあるだろうけど
当事者は関係ないですと言い切ってるんで
文句有る奴は出るとこ出て白黒付けるしかないかなって感じやねｗ

あと、そのひろゆきの発言からわかったことは
譬え話は何も生み出さない。
ただ暇が潰れるだけ
ということｗ

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2013/10/12(土) 02:59:05.17

ログの保持期間はスレの流れのスピードによって違うってFOXが書いてたような
流れの遅いスレだといつまでたっても残ってるけど
流れの早いとこだと残ってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:10:50.28

今いる人って被害者じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:11:52.11

屠畜にも殺菌にも、罪状の読み上げは無意味なので必要ない
生存者だけが知ればいいことだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:11:55.50

少なくとも俺は被害者じゃないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:13:01.48

流出組ということならここにいるが
正直、中の事情には興味ないんで進展ないか眺めてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:14:54.06

さっしーえっちに宣戦布告しないまろゆき
これ以上の事実があるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:19:42.11

>>47
●持ち ≒ 荒らし

（●持ちから被害を受けた）２ちゃんねらー全員が被害者だ！

新●を稼働させて荒らし奨励システムを復活させるなんてとんでもない話だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:39:47.43

●に関係ないデータも漏れてた以上全貌明らかにしないと新●なんてありえないよね
一般の書き込みデータ送ってたのがもし仕様だとしたらとても許されることじゃないし
2chじゃ削除された過去のアクセスログも保持してる可能性があるから警察も訪ねてくるんじゃないの
一度●は白紙に戻してプログラム全部公開した方がいいと思うわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:40:14.42

古い過去ログはofflaw2.soでは取れないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:50:03.78

花子格納済みのサーバは使えないはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:51:23.08

>>54
例えば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:10:43.40

>>42
まじか
winny作者はずいぶんタイミングよく亡くなったもんだなｗ
生きてたらどうなってたんだろ？