過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 37

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/11(金) 22:06:17.58

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年　フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:14:03.37

>>前スレ996
これはよくないということでRokkaの登場なのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:15:06.51

2チャンネルビューアの作者→西村博之と中尾嘉宏がソースコードを組んだ（NTTechは一切開発に関わっていない）
2チャンネルビューアの販売元は誰か→西村博之（委託販売先がNTTech）
2チャンネルビューアと2chBBSのデータが格納されてる物理ハードウェア（サーバー）はどこか→昔からNTTech
2チャンネルビューア購入後に購入者のクレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残るようにソースコードを組んだ奴は誰か→西村博之と中尾嘉宏（NTTechはこの2名の共犯者にされた被害者）
2チャンネルビューアのクレカ決済ページに特定商取引における表記（個人情報についての取り扱い）が無い理由→クレカ番号全桁セキュリティコード全桁がサーバーに永久に残る事を明かす事になるので黙秘した
2チャンネルの現管理人は誰か→Backroom漏洩及びコードモンキーの暴露により西村博之と判明（パケモン社はペーパー会社と判明）
2チャンネルの現管理人西村博之（日本国在住）は2チャンネルを日本語で誰に対してサービスを展開しているのか→言うまでも無く日本人
2チャンネルの現管理人西村博之は2013/8/31にどういった公式コメントを出したのか→NTTechが全部悪い＆2チャンネルビューアを誰が作ったか知らない
2チャンネルビューア購入者を騙して西村博之がクレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す行為は何に抵触するのか→経産省管轄クレカの個人情報保護法違反・経産省管轄の特定商取引違反・購入者に対する詐欺罪

以上が、2013年8月に発生した2ch漏洩から発覚した「西村博之によるクレカ番号全桁セキュリティコード全桁保存行為」に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/operate/20131011/TlhEdVVRaXcw.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:15:55.75

>>15
NTTech的にはまさにそれが錦の御旗だったんだろうけどねー
ひろゆきに一蹴されて>>13ということに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:19:35.89

しかし、西村氏はNTtecとは関係ないということなのでJim氏が断行したということですかね。
返金とかしたくないでしょうからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:21:47.95

>>18
さあ？
そのあたり何があったのか俺は知らなかったんで
勝手に？実装したとかいう話も初耳ｗ
てか、結局現状では2chには実装されてなくて
過去ログ倉庫サーバがNTTech側にいじられてるとかそんな話なのかな？
誰か経緯をまとめてくれると嬉しいけど、わかんないならわかんないで
なんか次の騒ぎまで待ってればいいかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:22:08.77

>>18
それ誰が言ったんだ？
まじうけるんすけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:24:07.60

NTもTKもなんか先走りしてるっていう感じがする。
もうちょっと連携取れないのかね…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:24:56.19

>>18
あ、ちなみにBBSPINKにrokka実装して、●サーバの認証システムを流用するってのは
NTTechの社内の作業なんで、顧客以外は誰も文句つけようがないんじゃないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:25:58.91

今日も夜通しやるんすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:27:15.47

>>21
連携取れることより、それぞれの顧客に対する対応が優先じゃないのかな？
そもそも別の会社なんだし。
NTが対応してくれないからどうにもできないんです、なんていうことになるよりずっとましかとｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:27:50.09

ぴんくの過去ログしか読めない●なんていらねーなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:28:17.68

>>21
「西村博之が作った２ちゃんねるビューアのせいで」自分達にも悪影響や不利益が訪れるかもしれない
って震えまくってる自己保身の塊の馬鹿共が統制取れると思ってんの？

Backroomにあった通り
2ch運営側に2ch運営側を裏切ってマスコミや警察に内部情報をリークしてる奴がいる位だぞ
皆自分の身が可愛いもんだぜ

その分中尾はもう身軽だがな
西村やJamesに気を使う必要性が現段階で全く無いからな

中尾が依然言ってた通り1996年に知人であったJamesWatkinsに西村博之を紹介した所から全ては始まってんだ

それがこんな形で恩を仇で返すような奴等なんだから誰も庇護しねぇよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:28:22.19

有料サービスに必要なのは、決済、認証、提供。
決済機関が、決済を済ませた利用者情報を認証機関に送る。
認証機関が、認証を済ませた識別情報を利用者に送る。
提供機関が、利用者から送られた識別情報を確認し、有料サービスを提供する。

●で各部分を実際に動かしているのは、
決済＝NTTec（クレカ）、TK（コンビニ）
認証＝NTTec
提供＝2ch

実装を2chが管理できるべきって言っているのは、提供の部分だけで良いのだろうか。
認証もだろうか。
決済は外部にやってもらうしかないとして。

認証と提供で連携する部分が、現状NTTecの独自実装で手が出せないということなので、
OpenIDで認証連携するのであれば、既存ライブラリが使えて実装は楽だし、
個人独自の知見に依存しないで済むと思うんだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:31:14.83

>>27
普通に考えれば2ch内部側の話だろうけどなぁ・・・・
そっから先は政治的な話の範疇な気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:31:18.74

>>24
まあ、何もしないよりはマシといえばマシだけどね。
ただ、●ユーザごとに受けることが出来る代替サービスが違うってのがなぁ…というところ。
出来れば統一して欲しいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:32:34.86

>>27
「クレカ番号全桁セキュリティコード全桁をサーバーに永久に残す」西村博之の２ちゃんねるの有料サービスが
特にクレジットで今後請け負うとかもうねぇって

漏洩の全貌すら調査中って文字だけで何もしねぇ奴等を誰が信用すんの
現管理人が西村であった事を隠してたって時点でもうどこも信用なんぞせんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:33:18.62

>>29
まあね。
顧客側からみたら、実態がどうであれ同じ商品を別の店で買った感覚だもんね。
TKで買ってる人は、現在kakeruとrokkaの両方使えるんだろうか？
もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:36:00.58

>>31
kakeruは単にパス新規に発行しただけっぽいから、TKの人は両方使えるんじゃない？
俺はクレカ組だからメール来てないので試せないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:36:05.59

>>29
どんなに新しいシステムを作ろうと
また西村はユーザーを騙して個人情報を保存→お漏らしされた時に発覚って繰り返して終わり

10年前の2003年にも２ちゃんねるビューアはお漏らししてる訳ですがね
http://www.peeep.us/90bc696e

240　： ★三の字： 03/09/14 16:09
>>232
●統括してるのが誰だか知らないが、２ｃｈに関わる責任という意味で管理人として購入者に謝る意思はないのですか。
既に何処かで詫びているのだとしたら、わからな過ぎです。

241　： ★ひろゆき： 03/09/14 16:13
●の情報を漏洩された人がおいらに謝ってほしいと言ってきたら考えますけど、
その人はそんな形式にこだわるほど頭悪くないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:41:57.80

前スレから伸び過ぎで読みきれねえよ暇人どもしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:42:54.23

ひろゆきに喧嘩売るつもりも揚げ足取りたい訳でもないんだけど気になったので。

117+3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2013/10/11(金) 06:31:10.24 ID:KOVocaLaP (16/33) [p2] ?S★(1144901)

>>112
ヤマダ電気で、パソコン買った人がなんかやらかしても、
ヤマダ電機の責任ってあんまり思わないんじゃないすかね。

---

Winny使って違法ダウンロードして、金子氏は著作権法違反幇助で逮捕されたよね・・
Winnyはただのｐ２ｐソフトという結論のままで。
今回の件、２ｃｈが幇助にならないのは何で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:07.70

>>12
NTTecへ送信って言ってる訳じゃなくて、２ちゃんには侵入ではなくどこかへの送信をキャッチした説って事じゃないの？
クレカ情報はＮＴＴｅｃのクレカ鯖から漏れた訳だけど、それ以外はＮＴＴｅｃの鯖にあったという話は無いし
まあ、２ちゃんの鯖もＮＴＴｅｃのものだからややこしいけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:33.30

>>31
＞もとより●とか買ったことがないから、実際の状態とかさっぱりわかんねーやｗ

こんな事言う奴が妄想とかなんとか言えるんだな
んじゃ●が何か知らないならすっこんでろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:43:53.85

>>34
とりあえず>>13-14読んどけ

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:45:10.90

>>35
以下にうまい例えをできるか自慢になるからあまりアレだけど
金子というひとは結局無罪だったというオチを忘れてないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:45:11.36

>>35
それ言うとID:CSc9BaXY0が「妄想だー！」って火病り出すからほどほどにしといてやれ

西村が２ちゃんねるビューアを中尾と一緒に作った自白ログが残ってる時点でもう西村はオワコン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:46:41.97

>>33
ライフルの銃口が狙ってたら？
頭が悪いんじゃなくぶちまく立場で何か考えるのか？

おまえが関わっているサイトつーか業者はまだあるよなあ
完全殺菌に必要なことは議論の余地がないんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:47:41.62

>>35
あと金子のWinnyの件に関しては
さっしーえっちが暴露したログから判明した事で言える事があるのだが
あの当時西村は金子の書き込みログを警察に開示しろと言われた時「ログは無い」って言い切った

だがさっしーえっちが公開したダウソ板の２００５年のログは「西村が一切のログを保存してないと言い切ってた２ｃｈログ」の一部で
西村が意図的に金子のログを警察に引き渡さず隠蔽したって事が確定したんだぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:48:27.30

>>41
日本語で頼む

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:54:17.37

２ｃｈがハッキング行為自体にかかわってる訳じゃないからほう助じゃないか。
それに流出は犯罪じゃないか。自己解決してしもた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 02:56:39.01

>>44
まあ、そうじゃない！　と思ってる人もいるし
そのあたり人それぞれ思うところはあるだろうけど
当事者は関係ないですと言い切ってるんで
文句有る奴は出るとこ出て白黒付けるしかないかなって感じやねｗ

あと、そのひろゆきの発言からわかったことは
譬え話は何も生み出さない。
ただ暇が潰れるだけ
ということｗ

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2013/10/12(土) 02:59:05.17

ログの保持期間はスレの流れのスピードによって違うってFOXが書いてたような
流れの遅いスレだといつまでたっても残ってるけど
流れの早いとこだと残ってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:10:50.28

今いる人って被害者じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:11:52.11

屠畜にも殺菌にも、罪状の読み上げは無意味なので必要ない
生存者だけが知ればいいことだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:11:55.50

少なくとも俺は被害者じゃないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:13:01.48

流出組ということならここにいるが
正直、中の事情には興味ないんで進展ないか眺めてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:14:54.06

さっしーえっちに宣戦布告しないまろゆき
これ以上の事実があるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:19:42.11

>>47
●持ち ≒ 荒らし

（●持ちから被害を受けた）２ちゃんねらー全員が被害者だ！

新●を稼働させて荒らし奨励システムを復活させるなんてとんでもない話だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:39:47.43

●に関係ないデータも漏れてた以上全貌明らかにしないと新●なんてありえないよね
一般の書き込みデータ送ってたのがもし仕様だとしたらとても許されることじゃないし
2chじゃ削除された過去のアクセスログも保持してる可能性があるから警察も訪ねてくるんじゃないの
一度●は白紙に戻してプログラム全部公開した方がいいと思うわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:40:14.42

古い過去ログはofflaw2.soでは取れないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:50:03.78

花子格納済みのサーバは使えないはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 03:51:23.08

>>54
例えば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:10:43.40

>>42
まじか
winny作者はずいぶんタイミングよく亡くなったもんだなｗ
生きてたらどうなってたんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:13:05.82

>>44
それがですね

ハックされたと言ってるのはあくまでNTTechであって
その実行犯に関してはこっちでJamesWatkinsが「2chに近しい立場の誰かとしか考えられない」
とざっくり断言しちゃってる

つまりJamesはビジネスとして首の皮1枚で西村とあえて繋いでおいてやってるってだけ
西村サイドに不信感があるとあそこまで露わにしたのは今回が初
http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/1338790088/683

683 ：xerxes.maido3.net ◆FUCKKER.Gw ：2012/06/04(月) 15:19:31.00 ID:/w1H0yBT
>>681
I understand. Any information you have please let me know. As it stands.
Maru server has been completely rebuilt, credit card server has been completely
rebuilt. The credit card server is not live yet. That is not my priority.
My priority is getting all machines secure. That is very difficult with 2ch.
So many anonymous volunteers have contributed over the years. Many files
I don't know what they are used for. If I can't find a use for a file, that
file will be removed. This is an attack by someone close to 2ch. I don't
know who, but it is most definitely someone that is a user, and knows
much about our architecture. Let's not blame anyone until the real culprit
is found. If you have information, the Tokyo Metropolitan Police are happy
to help, and can be reached at
Tokyo Metropolitan Police Department
Tel:+81-3-3581-4321 (ext 7850-3045)
Please let me know as well if you have information. I can pass it to
the Secret Service.

なるほど。いかなる情報でも構わないので私に知らせて頂きたい。これまで通りね。
●鯖は再構築し、クレカ鯖も完全に再構築しておいた。最優先事項ではないが。
私の最優先事項は全ての機器のセキュリティを確保する事だ。それは2chで非常に困難だがね。
非常に多くの匿名ボランティア達が長年に渡って貢献してきた。そして多くのファイル群。
私はそれらが何の用途で使われているのかを把握していない。
もし私がファイルの用途を見出せない場合、それは削除されるだろう。これは誰か2chに近しい何者かによる攻撃だ。
私には誰なのか分からない、しかしそれはほぼ間違いなく我々のアーキテクチャについて多くを知る利用者で何者かだ。
真犯人が見つかるまで誰も責めないでおこう。もし君らが情報を持っているならば、警視庁は喜んで協力する、そしてここに連絡可能だ
警視庁03-3581-4321(もしくは7850-3045)
もし君らが情報を持ってたら同じく私にも教えて頂きたい。私はそれをシークレットサービスに情報提供する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:16:25.81

>>42 >>57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/682
で書かれている●スクリプト自体のバックドア
(仕込んだのがNTTech側かクラッカーかは問わない)
ってのが正しくて、流出したログの出所もそちらだった場合、
「2chサイドには該当ログが無かった」が正しい可能性も十分ある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:25:06.97

>>59
2011年のクレカ情報を鯖上に残しててそれが漏れちゃいましたごめんなさい
ってNTTechが公言しちまってるんだし

NTTechの鯖に2chの過去ログが全部残ってるなんて何ら不思議はない

ルーティングテーブルで2chの全てのBBSログがNTTech上に補完されてるのはもうばれてるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:25:58.46

やっぱりこの流出は2ch側の自作自演なんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:33:22.39

2ch側というか、jimとnttecだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:45:44.01

>>61
自作自演かどうかは分からんが2ch側に誰か裏切り者がいるのは確か
その裏切り者が流出犯だとJamesも疑ってる
この「前の統括」って誰だろうな
警察にこのBackroomが前から監視されてた（運営側の誰かが密告してた）事も言及してる
2012年からこのありさま

http://www.peeep.us/8d515fb5
34 ：削ジェンヌ ★：2012/07/13(金) 17:21:26.33 ID:???
えーと、ちょっと真面目な話です。

冬頃から複数名が警察やマスコミに事情を聴かれているようなんですが
そのうちの一名（今のところ）の自宅に一部のマスコミがカメラ持って特攻したそうです。
今のところ、どこから個人情報が漏れているかは分かりません。
（担当の捜査員も寝耳に水だったようで、相当の狼狽ぶりだったそうです）
独自に取材なり受けるのは全然構わないですが、相当重い自己責任になります。
その旨きちんと把握して、選択肢を決めてください。

たまたま私のところに話がきたので取り急ぎ私からってことで。
もしかしたら後にアナウンスとかあるかもしれないです。

http://www.peeep.us/e8ca3536
206 ：異邦ジン ★：2012/10/25(木) 09:08:25.12 ID:???
直接と間接といろんな情報源から推測できる事実っぽいもの（笑）
・警察は前の掲示板に出入りできたのか？
警察「我々は違法アクセスなどしない！」
でも、、、警察「隠し板は引っ越したんですね」つまり、監視はしてたんだな。
・マスコミは嘘ばっかり書いている！
マスコミが、っていうよりも、警察が適当な情報を流してる、ってほうが近い。
・誰が朝日の取材を受けたのか？
朝日「前の統括さんもしゃべっったんだから、アンタもしゃべりなよ」だそうです。
dsoのゴミ箱は閲覧禁止にします。。。つД｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:55:16.48

あとお前ら気付いてるかどうか知らんが
西村博之がNTTechとは何ら関係が無いと言いながら
１つ言わなきゃいけない事を全く言ってない事に気付いてるのかな

西村「おいJamesWatkins、なんでお前のNTTechの鯖に2チャンネルビューア購入者のクレカ番号全桁とセキュリティコード全桁が保存されてるんだ」

↑を普通は文句言わなきゃおかしい
何故なら西村はあくまでNTTechと全く関係の無い立場だとあくまで言い張ってるのだから
全く関係の無い立場であればこれをJamesWatkinsに詰め寄らなきゃ矛盾する

しかし現実はどうだ

西村が一度でもこの尋問をJamesに対して行ったログがあるなら出してみてもらいたいものだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 04:56:25.19

winny作者が亡くなったのは流出の2ヶ月前だっけ？
しかも42才の若さだったよな
なんかいろいろ疑っちゃうな
嘘ばっかだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:04:00.14

>>63
＞独自に取材なり受けるのは全然構わないですが、相当重い自己責任になります。

あほかｗ
削除人の取材受けたのは、あらいぎまたもん君以外にいるのか？
全然構わないなら黙っとれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:07:48.27

>>66
ジェンヌは神奈川のただのババアだからお察し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:08:43.94

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:15:55.10

>>63
内部犯を疑う場合、クレカ情報はNTTech側にしか無いしNTTech内部で仕込むしか無いような。
2chのbbs.cgiでNTTechの●システムが動いてるから、NTTech内部からは2chにも仕込める筈。
内部犯って仮定の下で、NTTech側で仕込が出来て・・・・・・って言うとZeroやTKなんだろうけど、
ZeroからTKへの鞍替え騒動やその原因あたりは随分きな臭いしその辺に動機が転がってそう。

まぁただの仮定と想像だけどな。クラッカーってのは感が良いし裏切りとは別件な可能性も高い。

◆StopSigica.r · 2013/10/12(土) 05:19:41.41

誰だよ未だにWinnyの開発宣言時のログが実はあるって言ってるのｗ
2005年当時の芋掘りログは確かに上がってたけど(さっしーえっち本人かどうかも怪しいが)、IPアドレス記録はじめた直後だって話は散々既出だったはずだろ。

>>69
内部犯っていうのは、多分bbs.cgiからnttec鯖へ送信するように仕向けた犯人のことじゃないかなあ。
さっしーえっちとはまた別だと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:26:27.22

んじゃ、新説として

流出したmaruログは、7月半ばに記録開始されたものではなく
それ以前から記録されていて、7月半ば～8月初頭の範囲が漏れたのは偶然だった説を提唱しよう
（圧縮・保存場所移動のローテーションが手作業だったとかで）

これを否定する要素は、どのくらいあるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:28:50.61

>>70
ところでNTTechのサーバ側にも書き込みプログラムがいるよね？
2chのサーバに入って、bbs.cgiをいじれて
NTTechのサーバに入って、書き込みプログラムを置く
これで初めて実現する仕組みだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:30:20.17

>>72
要るけど、新規に書く必要は必ずしもない
2chサーバ側がnfsなりなんなりでnttec側の鯖に繋いでたら、どうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:31:00.40

>>70
馬鹿かお前

bbs.cgiからNTTec鯖へ送信するように仕向けたとか何すっとぼけてんだ？
2chのBBSログは全部NTTechの鯖上に元々あるわボケ

こんな事も知らんのかお前

2ch.net（利用者の書き込みログが記録されるドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:32:10.31

>>73
あー、直接nfsで書いちゃうのかｗ
って、それにしたって両サーバの設定はしないとできんわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:32:21.53

ID:X6st6urL0 は残念過ぎるな
クレカ番号は保存しておかないと年次更新ができない
という発言はあったよ

◆StopSigica.r · 2013/10/12(土) 05:34:07.33

>>72
そうだな。おそらくnttec側の鯖は今回クラックされたもののうちのどこか。クレカ情報と同じ鯖とかそのへん。
bbs.cgiが弄れるかどうかは微妙だな。もしかしたら仕向けた犯人がやったのかもしれないし、弄れる人に頼んだ可能性もまだ否定できない。
どっちにしろその犯人をnttecは探してるんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:34:21.82

つまり、プログラムがどうこうって話じゃなくて
送り側にも受け側にも入れて作業できる権限持ってないと実現しないって話ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:34:54.72

>>76
誰の何の発言がどこにあったかくらいURLで示してから物を言え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:35:32.94

>>77
まあ、もちろん現場の人間はそんなことは承知してるんだろうけど
どうもこの界隈で、そこの意識が希薄な気がしたんでツッコミをｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:36:02.70

>>71
普通のログも１～２ヶ月は採ってるんだから同程度採ってても不思議じゃないでしょ
発行されたＳＩＤは2ちゃん内で処理してるのにＮＴＴｅｃに送る意味あるのか知らんんけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:36:09.97

>>76
それ、これだね
セキュリティコードの保存も、する必要性は必ずしもない
例えば初回だけ入力してもらって、照会してマッチしたら後は不要としても良い
amazonとかISPの料金支払いとか、一切入力した記憶ねーな

過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33
103 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/07(月) 23:31:24.86 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>95
法に触れるか、削除依頼板で処理ってルールは変わらないかと。

>>98
クレジットカードの番号とセキュリティーコードを
保存してなければ、そもそも●の年次更新が出来ないので、
嘘をついてると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:37:13.38

>>79
自分で探せよｗわからないならどうでもいいしｗじゃあNGにするんでさようならｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:38:28.61

>>81
普通のログは、自動でローテーションしてるみたいだけど、maruは中途半端もいいとこだからね
後半の文章は意味不

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:46:45.44

>>82
http://unkar.org/r/operate/1381115771/103

どういう神経でこれ書いてるんだろうなこの馬鹿西村は
NTTechは2チャンネルビューアのソースコードを一切組んでもねーのに
2チャンネルビューアのソースコードを組んでNTTechの鯖にアップした張本人が良くこんな「NTTechが嘘を付いてる」とか言えるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:46:53.18

>>70
・隠し板などの密告者
・流出したログのロガー設置者
・流出したログの窃盗・公開者
全てが同一犯とは限らんけど、>>72だから
「bbs.cgiからnttec鯖へ送信するように仕向けた犯人」
はNTTech内部から仕込んでるはずなんだよ。
>>74
「NTTechが2chに貸してる鯖」と「NTTechが●に使ってる鯖」の二つがあるんだよ。
サーバ所有者としてNTTechは両方を管理できるだろうけど、原則として前者が2ch管理で後者がNTTech管理。
ルーティングレベルでのパケットキャプチャは可能だけど、普通にスクリプトレベルでキャプチャしたほうが楽だろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:51:11.07

>>75
まあつまるところ、内部犯すなわち内部の人間が不正侵入・漏洩に直接関与した場合のうちでも
「2ch側とnttec側が普通にズブズブで互いを切り分けたりせず一緒くたに運用されていた」可能性、ってことさ

2chとnttecは基本別物、という前提にあまり縛られる必要はないんじゃないかと言いたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:51:12.85

>>85
白々しいって叩くならそれはそれだけど、
「クレカ使った年次更新にセキュリティーコードの保存が必要だから、
年次更新してるのにセキュリティーコードを保存してないと言う説明は嘘」
ってのは一般的な情報からいえる話だから、どんな立場からでも言える話だぞ。
セキュリティーコードが必要になる条件が間違ってなければ、だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:51:27.13

>>77
おいボンクラ
お前の頭の中ではbbs.cgiのファイルだけどこか異次元に存在してるって妄想してんのか？

例えばよー
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.2ch.net/test/

これは2ch.netのドメインのルートディレクトリからtestディレクトリに階層が一段階下がった階層に置かれているファイル群だ

当然これらのperl-chmod.cgiやperl-chmod2.cgiも2ch.netが紐付られてるNTTech鯖のHDD内にあるファイル群である

お前が言うbbs.cgiもこれと同じで2ch.netの配下ディレクトリに置かれてるファイルだ

馬鹿はクソして寝てろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:53:48.39

確か・・・あれだよね、2chの規制はpinkにも影響してるんだよね（一部なり全部なり）
「なんでなんだよ管理は別物のはずだろ」って書き込みを結構見た記憶がある。どこだっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:54:47.44

>>88
セキュリティーコードがNTTechの鯖上に保存されるように２ちゃんねるビューアのソースコードを組んだのは西村だってお前知らないのか

ソースコードを組んだ張本人が「NTTechは別会社だから何も知らない」「悪いのは全部NTTech」ってふかしてんだぞ

嘘付いてるのは西村お前だろっていうまさに代表例だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:57:40.96

>>77 >>89
「NTTechが2chに貸してる鯖」と「NTTechが●に使ってる鯖」の二つがあるんだよ。
原則として前者が2ch管理で後者がNTTech管理で、サーバ所有者としてはNTTechが両方を管理できる。

外部からクラックするときはサーバ単位で攻撃するし、2chのメンテナは「NTTechが2chに貸してる鯖」しか触れない。
NTTech側が「NTTechが2chに貸してる鯖」に手を加える事は可能だけど、
手を加えた内容が2chのメンテナが触る範囲内だと2chのメンテナに即バレる。
bbs.cgiが参照してるが2chのメンテナが触らないブラックボックスの一つが●書き込みスクリプトで、
ひろゆきの推測ではコレにバックドアが混ざっていたとの認識という事になる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) NY:AN:NY.AN

>>89
漏洩当初の自分の書き込み見つけた
賛同してくれたの人は少なかったけど。。。

239 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hW6EWqmm0 [1/6]
>>236
N.T.Technologyが片っ端から突かれたんだと思うけど
DNS振ってるだけで●関連と2chの管理ディレクトリが同じHDD上にあったのかもしれない
今件では各鯖ごとに生成されてる板ディレクトリ（生ログも格納）までは漏れてないわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 05:59:29.51

>>91
まとめやURL貼りありがたいし、密かに応援してる
頑張って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:08:54.24

>>92
ばーか
ルーティングポリシーも分からん素人が馬鹿言ってんじゃねぇっての
TKテクノロジー以外全部NTTechの鯖なんだよボケガ
何が「NTTechが2chに貸してる鯖」と「NTTechが●に使ってる鯖」の二つだ
馬鹿も休み休み言え

2ch.net（利用者の書き込みログが記録されるドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#

tora3.net（日本語で●購入案内をしているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#

nttcredit.com（tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#

next.istplaza.com（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#

tktechnology.tv（tora3で●のコンビニ＆金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン）→AS番号：AS19871＆AS6245＝（networksolutions.com） AS9371＝（さくらインターネット）
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#

nttec.com（●のIDとPASSを発行しているドメイン）→AS番号：http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:13:53.62

>>95
レンタルサーバって言葉知ってます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:17:08.56

>>96
レンタルサーバの意味が分かってねぇのはおめーだタコ
西村が借りたスペースで何やってるのかお前が把握してないって事だけは良く分かった

お前、西村がアクセス可能なNTTech鯖のID範囲や機器がどれかとか一切わかってねーだろ
俺はIPアドレスで全部言えるぜ？お前が「２つ」と言うのならIP出してみろ
正解かどうか言及してやろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:17:58.54

ID→IP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:24:32.66

>>90
2chの規制リストは公開されてるしね。
誰でも利用可能な状態になってる
あとbbqも実はオープンで、誰でも呼び出しできる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:45:46.40

２つ、と言いながらIPすら出せないど素人が敗走したか
素人のID:X6st6urL0さんよー

NTTechの鯖に2チャンネルビューアのクレカ決済購入者の情報を送ってたcgiは
bbs.cgiじゃなくこれだぞおい？↓
http://web.archive.org/web/20020317113351/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

nttcredit.comドメインとNTTech鯖の紐付作業をNTTechが行う
↓
西村がnttcredit.comドメインのNTTech鯖にファイルアップロード出来るように整う（http://whois.ansi.co.jp/nttcredit.com）
↓
西村側がこのフォーム作成

NTTechが２ちゃんねるビューアの委託販売先として西村と中尾が2002年に言及した

http://mimizun.com/log/2ch/accuse/1014628584/592
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/1014628584/621
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/1014628584/649

の発言も

「nttcredit.comドメインが紐付られたNTTechの鯖もレンタル部分に含まれてる」

から

「２ちゃんねるビューアをクレカ決済で購入する奴に対してのみ販売する為に設けた購入フォームcgi
を西村側が用意するならスペースを貸し出す＆販売を請け負う（決済完了後にIDとパスをNTTech側からメールで送信させる※mail.nttec.com（207.29.234.10）」

って形とった訳だがお前それ分かって俺にああだこうだ言ってんだろうな？？

販売元が西村である以上、この購入フォームの記入欄を定めたのも西村であり
このクレカ番号全桁とセキュリティコード全桁がNTTechの鯖に残るように残るように元々設計したのも西村

それと2チャンネルビューアのログイン先も勿論NTTechのIP帯であり
書き込みと紐付られて保存されるように最初から設計していたのも勿論西村

おら、反論してこいID:X6st6urL0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:53:06.74

返せ北方領土

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:53:35.56

ID:YfJJuN8l0かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:57:49.20

＞おら、反論してこいID:X6st6urL0

ちょ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:58:39.70

>>100
落ち着いてw自分のIDに反論してどうするのw
>>100は>>96に対して、で良いんだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 06:58:46.12

>>102
だろうけど話し通じないみたいだしスルーしようかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:00:44.56

とりあえずIP出してみたらどうですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:06:00.67

>>105
で？nttcredit.comドメインのNTTech鯖が西村に提供されているレンタルサーバーに含まれてるって事実を
お前は分かった上で俺にああだこうだ言ってんのか？って聞いてるんだが？

送信フォームの内容を決めて作成した側も
2チャンネルビューアをNTTechの鯖にアップして設置した側も
2チャンネルビューアのログイン先がNTTechのIP帯であると定めた側も

全て西村サイドであり西村であるってお前は分かって俺に物申してるのか？って聞いてんだよ

さっさと答えろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:07:39.45

>>106
ID:YfJJuN8l0が自ら
「「NTTechが2chに貸してる鯖」と「NTTechが●に使ってる鯖」の二つがある」って言い出して置きながら
何も出さねぇからな

出さないっていうより無知だから何も出せねぇんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:11:24.09

なんだ程度の低い自演だったのかがんばれー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:17:22.96

ひろゆきがクズ詐欺師というのは
わかっていたけど‥‥ここまでとは
ID:X6st6urL0氏に反論できないから
逃亡としか思えない。見てるんだろ？クズゆき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:20:13.61

>>99
madakanaに出ない、例えば海外ホスト規制（変なホスト規制）、スマホ規制、あと●焼きなんかはどうだっけか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:22:01.55

ID:YfJJuN8l0は本物の馬鹿だわ

NTTechのみが管理している領域と、西村に貸し出してる領域があろうと
NTTechがそもそも２ちゃんねるビューアを作成してんじゃねぇんだから
その根底を理解してない時点で論外

２ｃｈをやりたくてNTTechにスペース貸してくれって頼んでるのは西村であって
NTTech側としては別に西村だけが客じゃねぇんだよカス

西村が開発した２ちゃんねるビューアもNTTechの鯖でやらせてくれって西村がJamesに頼んだ状況なんだから
購入フォームcgi作成・２ちゃんねるビューア開発の内容から運用から全部決定するのはNTTechでなく西村なんだよタコ

元々保存されるようにシステムを西村が作ってNTTechの鯖にアップしてんのに
それをNTTech側の人間が勝手にいじって書き換えるだ誰か外部が傍受してるだの糞妄想も大概にしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:25:03.64

>>110
俺は昨日から西村博之に

「俺の書いてる事が１つでも間違ったらS★(1144901)付けて反論しに来い」

ってさんざん言ってるんだが出てきやしねぇよ

この程度の事ちょっとネットワークかじってるやつなら技術者出なくてもガキでも分かる事だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/12(土) 07:28:01.26

わざわざこんなとこまで来て、公開でジムとキツネのことを横領犯や恐喝犯や裏切り者呼ばわりしたのって、
批判の矛先をそっちに向ける為だよね。
ジムはとキツネがチヤホヤされて2chだけ悪者になってるのが気にくわなかったにしても、
反撃の仕方が意外と陰湿だよね。

ビューアはNTTechの商品だと言い張るなら、売り上げ金の配分まで
部外者が口を出すことじゃないしね。