過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 39

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/23(水) 00:44:26.85

※※2chにおける●サービスは停止しました※※
ログインは出来ても機能は全て死んでいます。
　・過去ログ・・・読めません
　・スレ立て規制緩和・・・ありません
　・連続投稿緩和・・・ありません
　・忍法帖の育成促進・・・ありません
　・名前欄に●を出す・・・できません
　・専用掲示板http://ikura.2ch.net/maru/・・・書き込めません
●は今までの機能では復旧しない見込みです。
--------------------------------------------------

ひろゆき「2ちゃんねるビューア（●）http://2ch.tora3.net/ は、
N.T.Technology Inc の商品であり、２ちゃんねるは運営に関知してません。
●漏洩などで損害をこうむった方の苦情は、N.T.Technology Inc へどうぞ。」
--------------------------------------------------

http://www.nttec.com/news
＞平成25年5月26日(日本時間)をもって、N.T. Technologyが運営する
＞【2ちゃんねるビューア(通称●)】の日本でのサポート受付を現在の株式会社ゼロから
＞ティーケーテクノロジー有限会社に変更することをご報告いたします。
http://tktechnology.tv/2chview/company.html
http://tktechnology.tv/2chview/law.html
--------------------------------------------------

【重要】
不正アクセスによるお客様情報流出につきましてのご報告 [2013年8月30日 23:00]
http://2ch.tora3.net/20130830.html
--------------------------------------------------

前スレ
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 39(実質38)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381768562/
--------------------------------------------------

その他参照情報>>2-10あたり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 10:38:05.27

>>108
添削以前に間違いだらけ

・NTTechは●の委託販売先（ただのサーバー会社）であって大元の販売者は２ｃｈ現管理人の西村博之
・セキュリティコードとカード番号を暗号化せずにサーバーHDD上に保存し続けて来た事を購入者に伏せて来た
・対処したのは漏洩の対処であり保存行為をやめていない
・西村博之が作って販売している●について何も知らないと嘘を付き責任逃れを試みる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 10:38:49.60

>>112
NTTechには岩坂って日本人がいるから日本語対応不可能ってのは嘘

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 10:45:27.70

>>107
それTKTechの日本人全員の偽証罪で取れるので
メール保存しておいてもらえますか？

絶対に消さないでもらいたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 11:19:48.30

>>108

------------------------------------------------------------------------
２ちゃんねるビューア「●(マル)」の購入前にお読みください！！【転載自由】
------------------------------------------------------------------------

2013年8月25日深夜、米サンフランシスコにあるN.T.Tech社（●の販売元）において、個人情報漏洩事故が
発生し、約４万件のクレジットカード情報（住所、氏名、電話、メルアド、クレカ番号、セキュリティコードなど）
が悪意あるものによって盗み出され、その一部が流出した

2ちゃんねるの書き込み内容には個人情報が紐付けられるという、極めて深刻なプライバシー侵害にもなり
ました

米N.T.Tech社は、書き込みデータにクレジットカード情報を平文で保存、かつセキュリティコードとセットで
取り扱うというIT企業としては到底考えられないほどずさんなデータ管理を日常的にしていたことが明るみ
になりました

流出に気づいておきながらサーバーを停止せず、某サイトに個人情報が載るまで黙認。ユーザーによって
流出が確認され、追求されると行方を晦ましました

危険な状態に晒されているユーザーに緊急連絡をしなければならないのに、その義務を怠り、長期間放置
漏洩発覚5日後にようやく日本のサポートサイトで緊迫感のない報告を掲載。その後の説明は遅々とし、
のらりくらり、いまだに情報流出事故がここまで深刻化した原因についての十分な説明はありません

今回、被害の賠償について日本のサポートに問い合わせると、

　　「我々は米国N.T.Tech社の受託業務をやってるだけなので彼らの説明を待ってくれ」

という無責任な返答。2ちゃんビューワ●は、このような危機管理体制が無い人々によって提供されている
商品です。個人情報が漏洩することを念頭に、十分ご検討されてから購入することを推奨します

なお、「個人情報という削除事由はありません」と言っておきながら、★自身の情報が漏れると、2ちゃんねる
の削除形式を無視し、一方的にスレッドを停止するという暴挙が発生しています。その後、反省し、個人情報
はどんな形であれ削除に応じるという改定案を掲示した

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 11:28:15.34

問い合わせってどこにしたのさ
TKなら単なる販売代理店だし販売も停止したままだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 11:28:59.74

さらに●の再開は「開発者が不在」と言うことで無期限停止となっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 11:33:09.50

>>118
・NTTechが一方的に外部のクラッカーの仕業と言ってるだけでJamesWatkinsは２ｃｈ運営側の誰かだと疑ってるのでクラッカーが確定した訳ではない
・何の情報を保存するのかを定めたのはNTTechではなく西村博之（NTTechはただの御用聞き）
・発生したのは8月21日であって公式発表として流出を認めたのがそれより後
・TKTechの証言は全て嘘

はい、書き直し

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ○ · 2013/10/26(土) 11:33:47.25

ﾃｽﾄ

○ 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：10) · 2013/10/26(土) 11:45:18.12

おかねかえして
お米買うんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 12:00:15.20

ていうかこういうのってクレカ以外の手段があるなら普通そっち選択しねえ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 12:01:34.17

>>118
pinkをそのまま持ってくればいいだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 12:08:38.65

>>84
書き込みに関しては今までそうやって規制してたでしょ
ただ、この先も書き込み特典付ける場合は↓って事で

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/936,972
936 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる【】：2013/10/08(火) 04:04:56.81 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
> >>926
> 書き込み関連の優遇措置は作り直しが結構大変な気がするんですよねぇ。。
> 新●ユーザーであるという認証を2ch内でやらないようになると思うので、、
> どうしたもんですかね。。。

972 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる【】：2013/10/08(火) 04:14:09.99 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
> >>962
> 旧●は、認証が2ch内にあったので、●ユーザーであることを認識して、
> 書き込みの優遇措置をしていたのですが、
> 他社の認証システムを入れるとブラックボックスになるので、
> そういうのは入れないとすると、
> p2みたいに、書き込み用のサーバ経由とかになって、
> 旧●のような使い勝手とはまた違ったものになると思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 12:46:44.61

冷静に対応すれば進展する可能性も有るけどね
敵対心向きだしだと進むものも進まないよ
因みにbeの方のメールアドレス変更はメールアドレスが生きてる事が前提だけど可能になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:03:13.75

そもそも「サポート」とは、問題が発生したときこそ、その本領発揮するものでね。
単なる「集金屋でいいと思ってました～」程度だとしたら、あきれ果てる話。
そんな人が「TKテクノロジー」だかなんだか知らんけど、やってたと。
そんな体制で●売ってたなら、再開は300年後の話じゃろね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:10:14.15

失態起こしたのは運営で実害出てるんだから敵対心剥くのは当たり前だろｗ

ぼくたちに歯向かって嫌な気持ちにさせるならお金返さないしお詫びもしないよ！っていう幼児みたいな思考回路してるってことかあいつらは

流出事故のケツも拭けない、客への返金や賠償もできない社会常識の欠落した害児が運営してたわけだ、そりゃーお漏らしもするわなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:13:11.08

>>125の妄想を本気にして切れるとか、大丈夫か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:20:02.04

>>119
>JamesWatkinsは２ｃｈ運営側の誰かだと疑ってる

というのが面白いなあ、と。
そう思わせる事件か事故が、過去にあった、ということなわけで。
そのぐらい信頼も壊れている、と。

TKテクノロジーは、もう少しまともな言い訳というか対応をすべきだよね。
代理店でしょ。サポートでしょ。問題起きたら「知りません、受託業務やってるだけです」
でいいの？

それで済ましちゃうと、今後その輪廻は必ず別の形でまわってくるよ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:24:49.39

http://www.nttec.com/news

↑に
------------------
平成25年5月26日(日本時間)をもって、N.T. Technologyが運営する
【2ちゃんねるビューア(通称●)】の日本でのサポート受付を現在の株式会社ゼロから
ティーケーテクノロジー有限会社に変更することをご報告いたします。
------------------

って書いてある。誰がどう見ても、そう書いてある。
日本語サポートは、全面的にティーケーテクノロジー有限会社　がやります、
という意味だよね。どう読んでも。

だから
「金もらってるのは、コンビニの分だけだから、そこは対応しますけど、
クレカ分は知りません、受託業務やってるだけなので」

で済むわけないよね。
だって「コンビニの分だけサポートします」なんて、書いてないんだもん。

何考えてんだか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:40:21.03

http://x.2ch.io/faq
Q4 問い合わせメールに返事が来ません。

A4 人員が手薄な為、メールの返信は滞ります。じっくりお待ち下さい。
また、2013年5月26日にNTtechnology社より出されたリリースには、
弊社が2ちゃんねるビューアのサポート業務を行っている旨が記載されておりますが、
弊社では一切サポートを行っておらず、また行う人員を保持しておりません。

=====
5月にコンビニ払いの代理業務始めただけでそれ以前の事は知らないし
システムのサポート業務してる訳じゃないというような事を言いたいのだとは思うけど
まあ、あまり上手い対応ではないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:47:13.77

【悲報】＋にゃんついに絶望のIP開示へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382759187/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/26(土) 12:46:27.85 ID:kPpUK76C0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/02oushi.gif
1 ：弁護士深町周輔：2013/10/26(土) 01:15:49.88 ID:ZXs6ZAA3
IP開示をお願いいたします。
ログ不存在でしたらお知らせください。

対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373253401/1+9+13+14+17+21+22+26+27+28+32+34+35+36+38+40+53+59+65+76+81+83+87+97+99+104+117+124+141+142+150+157

理由：
削除＆IP開示仮処分決定
決定正本アドレス：
http://www.foresight-law.gr.jp/web-upload/H25.3247.pdf

情報開示を求めるスレ：平成25年（ヨ）3247号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1382717749/

依頼87

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/26(土) 12:50:49.76 ID:ESuvDKev0
取締役がエフェンディ・アーメッドって・・・２ちゃんってトルコ系だったのかよ

誰だよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 13:50:52.35

>>131

NTTech 　　　　　「ＴＫテクノロジーが、日本語サポートの代理店だ」
TKテクノロジー　「きいてないよ～」

てことですな。
すごいね～～～　いろんな意味で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 14:05:48.79

さて、いよいよ有耶無耶に磨きがかかってまいりましたｗ

○ · 2013/10/26(土) 16:19:06.25

金返せよ詐欺師

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/26(土) 16:32:31.12

逆に言うと、他人のＩＤとか使っても何も問題視されない
不正行為やり放題　不正行為され放題の会社ってことだぜ

これをプラスに捉えるか？マイナスに捉えるか？
表裏一体

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 17:23:46.13

来月が●の更新時期なんだけどみんな更新時期のお知らせメールとかきてんの？
もはやサービスがないんだから更新するも糞もないんだけど放置してたら勝手に更新しそうで怖いわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 18:17:55.84

>>2
サービスが廃止されたんなら、金払い戻してくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 18:23:05.01

それにしても、セキュリティーコードまで保存してたというのは、
どう言い訳するのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 18:23:33.53

計画倒産の様相を呈してきたな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 18:26:30.46

>>137
俺のところにも更新のお知らせはきてない。
まぁ、クレカの番号は変更したからどのみち更新できないけど。
この辺の決済に関するアナウンスが一切無いってのも異常だよな…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 18:38:54.83

全漏れじゃないしVISAデビッドに５０００円だけ入れて放置しているけど
更新されたら被害届を出すつもり

更新日はいつだったか忘れた

○ · 2013/10/26(土) 19:44:47.01

みんなグルだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 20:04:27.57

>>142
それは被害者扱いされないからやめておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 20:26:22.15

>>142
これだけ騒ぎになってかなりの時間が経過してるのにカード番号変更もせず自動更新解約もせずで放置しといたら、本人の過失が認定されて補償されない可能性が出てくるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 20:49:26.15

自動更新って、別に勝手にカード会社が引き落としするわけじゃなく、
サービス提供側とカード会社の間の契約（代理店契約含む）の中で、
サービス提供側がカード会社へ請求を年1回とかやることのはずだが、
NTTecは自動でカード会社から振り込まれる魔法のような取扱いを
受けてるってことなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 21:45:29.67

>>146
は？NTTecの自動更新って、俺たち契約者がいちいち更新手続きしなくても自動的に契約が一年更新されて登録済のクレカに請求がかかるだけなんだが

> NTTecは自動でカード会社から振り込まれる魔法のような取扱いを
> 受けてるってことなのか？
何をどう勘違いするとこんな妄想が出てくるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 22:20:29.23

5000円返して！そのお金でモリタポ買うんだから！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 22:52:28.75

>>147
>>146読んでなんでその考え方になるかなw

ユーザーが解約手続きをしない→NTTecがカード会社に請求する→カード会社がユーザーから引き落とし
コレを毎年繰り返してるから自動継続になるだけ。

この状況でユーザーが解約手続きをしないからって
NTTecがカード会社に請求したら架空請求だろw
サービスの提供が成立してないんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 23:04:03.44

番号変えるのが一番良いんだが、そうしてない奴は郵便番号の変更ができればしておくべき
米国での決済だから、番号、有効期限、ホルダー氏名、CVV2と郵便番号を見ているケースが
多い。（住所は一字一句見て居ない）
このうちどれか一致しなければ、自動で引き落としにはならない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 23:33:34.83

西村達の詐欺行為はきっちりマニュアル化されて国に保存されるから
もう同じ事は出来ないｗｗｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2013/10/26(土) 23:38:04.37

>>151
同じ事をやったらどうなんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/26(土) 23:45:14.53

毎年、一ヶ月前に送信されて来ていた自動更新の案内のメールが今年は来ないんだが
今年は自動更新されないのですか？
誰か２ちゃんねるびゅーあへ問い合わせた人はいますか？

忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：10) · 2013/10/26(土) 23:53:24.76

ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 01:05:25.79

ID:sFb9EiTp0って一体何がしたかったんだw

2013/10/27(日) 02:31:47.60

　　　　　　　　　

２ちゃんねる運営がクズの集まりだということが

衆知の事実となり、大大大満足である。（大爆笑）

あはははははははははははははははははははははははは

　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 02:46:00.12

過去ログ早くしろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 02:48:42.87

>>124
大変なら大変で、作り直しが終わるまで期間延長くらいしろと言いたいね
返金がダメならそれくらい当たり前だろう
宣伝してた機能が殆ど使えないんだからな
大昔のようにログだけの時代とは違うんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 02:53:59.11

>>155
おまえもな

忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：10) · 2013/10/27(日) 02:56:32.82

>>1 のテンプレは間違ってるよね？
PC11.2ch.net とかの過去ログはrokkaで取ってこれる（offlaw2.soじゃ無理）
offlaw2.so はliveスレッドのあるサーバーだけでしか使えない
だから2chの場合、offlaw2.so + rokka = 旧offlaw.cgi だよね
二つを合わせて使えば過去ログ取得に関しては復旧していると言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 04:48:11.26

ホント、●はゴミになったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 06:02:37.89

動きがあった模様です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/750-764
http://www.peeep.us/60607b89

750 ：名無し編集部員：2013/10/25(金) 22:15:22.13 ID:8x92wY1z
Ｑ，1000まで到達してDAT化した２ｃｈのスレッドから●への案内が完全に削除されてる
JamesWatkinsが承諾してないのに勝手に西村が消した？

Ａ，回答すると不都合なのでノーコメント

757 ：名無し編集部員：2013/10/26(土) 20:33:49.66 ID:W3+UWX+h
>>756
You don't want to answer my question?

758 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★：2013/10/26(土) 20:54:02.95 ID:???
>>757
I already did. You are rude sir, and I am not interested in your interrogating
demeanor.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 06:16:23.93

●のお金を払ったのに
サービスが享受できません。

詐欺ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 06:19:53.33

はい。
公訴時効になる前に警察に告発しないと取り返しのつかないことになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 06:55:38.29

警察と検察両方の方が良いですよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 09:04:45.88

↑↑↑↑↑こういう5年以上昔のノリの「便所の落書きで底辺が鬱憤の捌け口晒してる」茶番劇大嫌い

いつになったらｒｏｋｋａsystemが起動するのかって有意義な書き込み“だけ”しろよ糞どもが(吐き捨てる様に)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 09:13:32.47

>>166
2chにNTTecと利害のないそれなりの技術者ボランティアが２人以上参加して
rokkaの2ch側の世話を焼いてくれるようになったらってのはもうわかってることなんだが・・・・
そしてそれは、たぶん永遠に実現しない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 09:23:23.12

なんかengawaの過去ログ倉庫が更新されてないよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 09:39:33.84

解約したい人は、カード会社に料金を支払ったのに
サービスが受けられないと言ったら返金してくれるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 09:59:43.27

>>167
もしもしにそんな現実論を説いても、脳がきっと理解できないと思うよ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ○ · 2013/10/27(日) 10:06:32.04

ここまでのスレッドを見るに。。。
一番多い意見は
『●システムを以前のように元に戻して、使わせてくれ！！』って事なんだなw
つまり、何だかんだ言っても便利であったと。

いいんじゃないの？
また●を元に戻して貰って、使いたい人は使えるようにして貰えば？
もう嫌だって人は●を使わず、２ちゃんから離れるのも良いだろうし。

●のシステム自体に問題があった訳じゃなく『金の取り分』や『個人情報の管理』に問題があった訳でしょ？
ならば『金の流れて』と『セキュリティ』を見直せばいいだけじゃないの？

・アドレスが漏れた奴
・クレカ情報な漏れた奴
前者はメアドの変更等は強いられたけど、●が復活すりゃ使いたい人も多いだろうから、また提供してやりゃええ。
後者は深刻だけど、訴訟するならすればいいんだし、●の機能と訴訟とは別なんじゃないの？

ひろゆき氏は、●をやりたくないと言ってるみたいだけど
『金、管理方法、権限』等をクリアにすれば、また復活する事は不可能ではないだけでしょ？

『再び●を使わせてくれ』というユーザーが多いようなら、その意見を集約して頼んでみれば？
※そういう要望が多いならば、、の話ねw
　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 10:09:39.64

>>171
●のシステムに問題が有ったから個人情報の流出と過去ログが結びついたんだが？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ○ · 2013/10/27(日) 10:12:14.23

例えば、銀行のＡＴＭから情報が流出したり、クレジットカード会社から情報が流出した場合、、、

システムの再構築や漏洩の後処理はするだろうけど、ＡＴＭシステムやクレカシステム自体は無くならないだろ？

今回の●のケースでも、システム自体はなくす必要は無いんじゃないの？
　　

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) ○ · 2013/10/27(日) 10:16:12.57

>>172
●自体のシステムではなく、サーバーのセキュリティや個人情報の非暗号化保存が問題になってるんじゃないの？
　　
●のシステム自体に問題があるなら、これまでに何度も漏洩騒ぎがあっても不思議ではないが、
これまでに●の情報流出は何回あったの？
　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 10:28:20.04

システムよりも人間に問題があったから今回の漏洩が起こったんだろ。
それを外部からの進入のせいにしてまじめに犯人探しをしないようでは
今後も再犯の恐れがある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 10:42:03.53

問題があったからなのは間違いない
だからそこらへんの責任をはっきりしろといいたい
いい加減ペーパーカンパニーだの隠れ蓑会社だのそういう手法とるのやめんかいと

●を戻して使えるようになるのも、それが嫌な利用者への返金を含めたちゃんとした対応
この2つを平行してまともに進めようという気が全然見られないのだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 10:46:02.89

今までなかったってことは内通者の犯行だろ
外部から簡単に取れるならだれかが2chのCGI取ってきたみたいにもっと早くからやってたはず

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 10:52:41.92

内通というか内部というかｗ

関わってる者が入れ替わる　統括できていない　行方が判らない
あの人は結局だれだったのか？　そういう人は沢山いる

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ○ · 2013/10/27(日) 11:03:41.63

ﾃｽﾄ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 11:17:21.35

>>178
マグマ大佐（だったかな）が自分以外にも２ｃｈを触れる人はたくさんいるって漏らしてたな
強キャップとかいう奴らの一人か

○ · 2013/10/27(日) 11:18:39.23

今、国税庁が金の流れを調査中だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 11:22:48.20

893も税金から捕まる

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 11:25:16.28

鯖管系と削除系の連携が執れていないのが原因だナ　昔でいう派閥

双方で勝手に新しい人を入れたり解任したり
双方で勝手に新しいスクリプト導入したり変更したり
双方で勝手に書き込み内容を削除したり復帰したり

誰が何をやったか把握できない　仲間同士でしか分からない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 11:46:48.28

ほんとに削除系は無給のボランティアなの？
鯖管系と同じくひろゆきの息のかかった会社に所属して
給料はそちらからもらって、２ちゃんねるからは無給と称してるんじゃないの？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 12:02:33.18

いつからなのだろう？　関連するペーパー会社が増えていった
サーバ管理会社　●販売会社　サイト管理会社　等

それぞれが独自に仕様変更して収益を得ているから、収益額が判らない
分配方法も判らない　誰がいくら貰ったかも不明　勝手にやってる状態

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 12:56:29.63

PINKで●の機能が復活して連投規制なども緩和できてるけど
それって●ではなくRokkaになったってことなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 13:11:34.28

Rokkaは過去ログ読みの新しい方式の名前ではあるけど●の新しい名称でもあるような感じなので
「●かRokkaか」とか気にするようなことでも無いと思う
単にPINKは動かしてて２ちゃんは止めてるってだけかと

○ · 2013/10/27(日) 13:29:42.97

おかねかえして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 13:33:28.60

>>187
>単にPINKは動かしてて２ちゃんは止めてるってだけかと

>160 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：10) ◆sage <_>2013/10/27(日) 02:56:32.82 ID:Vm48xDzn0

>>PC11.2ch.net とかの過去ログはrokkaで取ってこれる

どっちが本当ですか？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 13:43:37.33

●の仕様変更できる人が勝手にいじってるだけだろう　たぶん
変更したり戻したり　それがまた板によって違う　
どこの板で●の何が変更されているのか把握できない

そんな怪しい物は使うなよ　と言うんだが、これまた平気で使う利用者が居るからｗ
連投がどうの　スレ立てがどうの　そんな事は板設定で解決できる問題で●に頼る必用が無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 13:47:04.31

>>189
２ちゃんは書き込み関係の機能止めてるのと
rokkaでの現役鯖の過去ログ読み込みを弾いてる

２ちゃんでrokkaで読めるのはこういうとこにあるログ
http://www.2ch.net/kakolog.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 14:13:43.77

だいたい人不足だとかどうとか言ってるけど、メンテできる人がいて、
んじゃオレやりまーす現役プログラマでーすって手をあげて、でやらせてくれるのかと言うと違うんだからどうしようもない

**ひよこ** ◆eqXv8P19ANWy · 2013/10/27(日) 14:20:31.36

>178

だから自分達は責任はありませんっていいたいのかな？

上の方は管理責任が問われるよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 14:26:15.07

>>192
なんせ2chの問題だからねー

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 14:42:24.34

>>193
しかし上下関係が無いのであったｗ
あえて言えば先輩後輩くらいかｗ

ひろゆきが責任者かと思えば、もう違うよ　とｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 14:54:24.25

>>177
http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/1338790088/683

683 ：xerxes.maido3.net ◆FUCKKER.Gw ：2012/06/04(月) 15:19:31.00 ID:/w1H0yBT
>>681
I understand. Any information you have please let me know. As it stands.
Maru server has been completely rebuilt, credit card server has been completely
rebuilt. The credit card server is not live yet. That is not my priority.
My priority is getting all machines secure. That is very difficult with 2ch.
So many anonymous volunteers have contributed over the years. Many files
I don't know what they are used for. If I can't find a use for a file, that
file will be removed. This is an attack by someone close to 2ch. I don't
know who, but it is most definitely someone that is a user, and knows
much about our architecture. Let's not blame anyone until the real culprit
is found. If you have information, the Tokyo Metropolitan Police are happy
to help, and can be reached at
Tokyo Metropolitan Police Department
Tel:+81-3-3581-4321 (ext 7850-3045)
Please let me know as well if you have information. I can pass it to
the Secret Service.

訳：犯人は２ｃｈ運営側の誰かとしか考えられない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 15:13:41.02

台風一過で、こんなに天気の良い日に、君らはいったい何をやっているんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 15:17:19.75

まぁ、２ｃｈ過去ログの所有権を持つ主体が必ず存在するはずだが、どこにあるかは明確に広報されてるの？
単独と共同か、あるいは不明ってこともあるな。しかも、その過去ログも分割されたり所有権も
時系列によって推移してたりしたら、その権利責任関係も複雑になるし、そうなると訴訟などに
よって一部が解体されても、全てが死ぬことはなくしぶとく生き残っていくんじゃないだろうか。
共同生命体のように。とすると今度の問題はその全体としての利益を一部のものが独占しようとした
ことへのアレルギー反応のような自己免疫作用の結果かもしれない。
こんなやっかいなものに、これから誰が手をつけるんだろうね。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 15:42:42.98

過去ログの所有権とか関係無い気がするがｗ

（所有）権という言い方をするのなら簡単
ログはサーバ機のハードディスクに保存されている
この機械の所有者ということになる　サーバ管理会社

機械は当社の所有物ですが、中のデータは預かり物です？
ならばデータをサーバ機に預けた人が居る
そのサーバを使う事を決めた人
（通常はサイト管理人だが、２ちゃんの場合ＦＯＸが決めていた）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 15:53:58.96

●というお金の流れという内部でのことを
外部に持ち出し、そして未だに復旧しないとはどういうことだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 16:23:37.93

仮にも金とってやってる上に、とんでもない量と内容の流出やらかしたのに
ここまで対応にやる気ないのは他に例を見ないだろ
組織がいい加減すぎて責任の所在も分からんから記者会見の一つも出来ないお粗末さ
何万人の個人情報漏れたと思ってんのよ
しかも誰からもみれる形でクレカ住所氏名電話まで漏れて

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 16:52:00.26

つまり２ちゃんに寄生することは、問題を起こしても責任を曖昧にできるという事

これはある意味　すばらしいシステムだと言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 16:59:41.80

だな
みんなここでグダグダ文句言ってるだけで誰も行動起こそうとしないもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 17:20:07.99

↑真逆のレスに意味不明な賛同してもつまらないよ
はい、やりなおし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 17:22:17.16

何が「だな」、なのか分からんしなｗ
便乗で煽るならもうちょい頑張れ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 18:28:18.69

いやｗ
どこかでプラス思考に転じないと、被害者意識から脱出しないぞｗ

よくよく考えてもらうと、何が被害なのかも不明だしナ
情報が流出した　ただそれだけ　それによる何らかの損害が発生したとは思えない
もちろん極極極一部には本当に損害を被った人もいるのかもしれないが

**ひよこ** ◆eqXv8P19ANWy · 2013/10/27(日) 18:30:35.96

>202

それは参謀本部以来、日本ではよくあることではないかな。

**203ではない** · 2013/10/27(日) 18:33:48.45

だな
裁判所の命令も無視する奴にとやかく言ってもな

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2013/10/27(日) 18:39:01.30

そうかｗ　これは国民性なんだｗ　これが日本人なんだｗ　大本営だナｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 22:31:11.47

テンプレの過去ログの味方みてきたけど意味わからん
誰かわかりやすいの教えてほしいです
更新したのが5月だったのにひでーな　ここの糞運営は
家わかったら殴りにいくのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 22:38:42.39

>>210
ブラウザは何をお使いで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/10/27(日) 23:13:58.16

>>211
jane styleです。
調べたら別のブラウザは対応してることわかりました。
ありがとうございます。
もう２ｃｈやめようと思ってるので・・・さようなら＞＜