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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 39

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/23(水) 00:44:26.85ID:N2Mbgpyn0
※※2chにおける●サービスは停止しました※※
ログインは出来ても機能は全て死んでいます。
 ・過去ログ・・・読めません
 ・スレ立て規制緩和・・・ありません
 ・連続投稿緩和・・・ありません
 ・忍法帖の育成促進・・・ありません
 ・名前欄に●を出す・・・できません
 ・専用掲示板http://ikura.2ch.net/maru/・・・書き込めません
●は今までの機能では復旧しない見込みです。
--------------------------------------------------

ひろゆき「2ちゃんねるビューア(●)http://2ch.tora3.net/ は、
N.T.Technology Inc の商品であり、2ちゃんねるは運営に関知してません。
●漏洩などで損害をこうむった方の苦情は、N.T.Technology Inc へどうぞ。」
--------------------------------------------------

http://www.nttec.com/news
>平成25年5月26日(日本時間)をもって、N.T. Technologyが運営する
>【2ちゃんねるビューア(通称●)】の日本でのサポート受付を現在の株式会社ゼロから
>ティーケーテクノロジー有限会社に変更することをご報告いたします。
http://tktechnology.tv/2chview/company.html
http://tktechnology.tv/2chview/law.html
--------------------------------------------------

【重要】
不正アクセスによるお客様情報流出につきましてのご報告 [2013年8月30日 23:00]
http://2ch.tora3.net/20130830.html
--------------------------------------------------

前スレ
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 39(実質38)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381768562/
--------------------------------------------------

その他参照情報>>2-10あたり
2013/10/27(日) 11:25:16.28ID:pFIwqeu20
鯖管系と削除系の連携が執れていないのが原因だナ 昔でいう派閥

双方で勝手に新しい人を入れたり解任したり
双方で勝手に新しいスクリプト導入したり変更したり
双方で勝手に書き込み内容を削除したり復帰したり

誰が何をやったか把握できない 仲間同士でしか分からない
184動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/27(日) 11:46:48.28ID:FvVDr1tS0
ほんとに削除系は無給のボランティアなの?
鯖管系と同じくひろゆきの息のかかった会社に所属して
給料はそちらからもらって、2ちゃんねるからは無給と称してるんじゃないの?
2013/10/27(日) 12:02:33.18ID:pFIwqeu20
いつからなのだろう? 関連するペーパー会社が増えていった
サーバ管理会社 ●販売会社 サイト管理会社 等

それぞれが独自に仕様変更して収益を得ているから、収益額が判らない
分配方法も判らない 誰がいくら貰ったかも不明 勝手にやってる状態
2013/10/27(日) 12:56:29.63ID:ziRJp+5X0
PINKで●の機能が復活して連投規制なども緩和できてるけど
それって●ではなくRokkaになったってことなの?
2013/10/27(日) 13:11:34.28ID:oxUR0U8b0
Rokkaは過去ログ読みの新しい方式の名前ではあるけど●の新しい名称でもあるような感じなので
「●かRokkaか」とか気にするようなことでも無いと思う
単にPINKは動かしてて2ちゃんは止めてるってだけかと
188
垢版 |
2013/10/27(日) 13:29:42.97ID:xpxeMw4x0
おかねかえして
2013/10/27(日) 13:33:28.60ID:e25O3xfr0
>>187
>単にPINKは動かしてて2ちゃんは止めてるってだけかと


>160 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:10) ◆sage <_>2013/10/27(日) 02:56:32.82 ID:Vm48xDzn0

>>PC11.2ch.net とかの過去ログはrokkaで取ってこれる


どっちが本当ですか?
2013/10/27(日) 13:43:37.33ID:pFIwqeu20
●の仕様変更できる人が勝手にいじってるだけだろう たぶん
変更したり戻したり それがまた板によって違う 
どこの板で●の何が変更されているのか把握できない

そんな怪しい物は使うなよ と言うんだが、これまた平気で使う利用者が居るからw
連投がどうの スレ立てがどうの そんな事は板設定で解決できる問題で●に頼る必用が無い
2013/10/27(日) 13:47:04.31ID:dV42isf70
>>189
2ちゃんは書き込み関係の機能止めてるのと
rokkaでの現役鯖の過去ログ読み込みを弾いてる

2ちゃんでrokkaで読めるのはこういうとこにあるログ
http://www.2ch.net/kakolog.html
2013/10/27(日) 14:13:43.77ID:gjPnyCEo0
だいたい人不足だとかどうとか言ってるけど、メンテできる人がいて、
んじゃオレやりまーす現役プログラマでーすって手をあげて、でやらせてくれるのかと言うと違うんだからどうしようもない
2013/10/27(日) 14:20:31.36ID:OiPMo45m0
>178

だから自分達は責任はありませんっていいたいのかな?

上の方は管理責任が問われるよね。
2013/10/27(日) 14:26:15.07ID:mjlzTT8V0
>>192
なんせ2chの問題だからねー
2013/10/27(日) 14:42:24.34ID:pFIwqeu20
>>193
しかし上下関係が無いのであったw
あえて言えば先輩後輩くらいかw

ひろゆきが責任者かと思えば、もう違うよ とw
196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/27(日) 14:54:24.25ID:m/oYRkJm0
>>177
http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/1338790088/683

683 :xerxes.maido3.net ◆FUCKKER.Gw :2012/06/04(月) 15:19:31.00 ID:/w1H0yBT
>>681
I understand. Any information you have please let me know. As it stands.
Maru server has been completely rebuilt, credit card server has been completely
rebuilt. The credit card server is not live yet. That is not my priority.
My priority is getting all machines secure. That is very difficult with 2ch.
So many anonymous volunteers have contributed over the years. Many files
I don't know what they are used for. If I can't find a use for a file, that
file will be removed. This is an attack by someone close to 2ch. I don't
know who, but it is most definitely someone that is a user, and knows
much about our architecture. Let's not blame anyone until the real culprit
is found. If you have information, the Tokyo Metropolitan Police are happy
to help, and can be reached at
Tokyo Metropolitan Police Department
Tel:+81-3-3581-4321 (ext 7850-3045)
Please let me know as well if you have information. I can pass it to
the Secret Service.


訳:犯人は2ch運営側の誰かとしか考えられない
2013/10/27(日) 15:13:41.02ID:LgMLwD1R0
台風一過で、こんなに天気の良い日に、君らはいったい何をやっているんだ。
2013/10/27(日) 15:17:19.75ID:ccfNOv810
まぁ、2ch過去ログの所有権を持つ主体が必ず存在するはずだが、どこにあるかは明確に広報されてるの?
単独と共同か、あるいは不明ってこともあるな。しかも、その過去ログも分割されたり所有権も
時系列によって推移してたりしたら、その権利責任関係も複雑になるし、そうなると訴訟などに
よって一部が解体されても、全てが死ぬことはなくしぶとく生き残っていくんじゃないだろうか。
共同生命体のように。とすると今度の問題はその全体としての利益を一部のものが独占しようとした
ことへのアレルギー反応のような自己免疫作用の結果かもしれない。
こんなやっかいなものに、これから誰が手をつけるんだろうね。
2013/10/27(日) 15:42:42.98ID:pFIwqeu20
過去ログの所有権とか関係無い気がするがw

(所有)権という言い方をするのなら簡単
ログはサーバ機のハードディスクに保存されている
この機械の所有者ということになる サーバ管理会社

機械は当社の所有物ですが、中のデータは預かり物です?
ならばデータをサーバ機に預けた人が居る
そのサーバを使う事を決めた人
(通常はサイト管理人だが、2ちゃんの場合FOXが決めていた)
200動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/27(日) 15:53:58.96ID:sD6uyx4m0
●というお金の流れという内部でのことを
外部に持ち出し、そして未だに復旧しないとはどういうことだ
2013/10/27(日) 16:23:37.93ID:8fR14p5r0
仮にも金とってやってる上に、とんでもない量と内容の流出やらかしたのに
ここまで対応にやる気ないのは他に例を見ないだろ
組織がいい加減すぎて責任の所在も分からんから記者会見の一つも出来ないお粗末さ
何万人の個人情報漏れたと思ってんのよ
しかも誰からもみれる形でクレカ住所氏名電話まで漏れて
2013/10/27(日) 16:52:00.26ID:pFIwqeu20
つまり2ちゃんに寄生することは、問題を起こしても責任を曖昧にできるという事

これはある意味 すばらしいシステムだと言える
2013/10/27(日) 16:59:41.80ID:t+khxfEP0
だな
みんなここでグダグダ文句言ってるだけで誰も行動起こそうとしないもんな
2013/10/27(日) 17:20:07.99ID:9quLpacs0
↑真逆のレスに意味不明な賛同してもつまらないよ
はい、やりなおし
2013/10/27(日) 17:22:17.16ID:kZFLyc3h0
何が「だな」、なのか分からんしなw
便乗で煽るならもうちょい頑張れ
2013/10/27(日) 18:28:18.69ID:pFIwqeu20
いやw
どこかでプラス思考に転じないと、被害者意識から脱出しないぞw

よくよく考えてもらうと、何が被害なのかも不明だしナ
情報が流出した ただそれだけ それによる何らかの損害が発生したとは思えない
もちろん極極極一部には本当に損害を被った人もいるのかもしれないが
2013/10/27(日) 18:30:35.96ID:OiPMo45m0
>202

それは参謀本部以来、日本ではよくあることではないかな。
2013/10/27(日) 18:33:48.45ID:bpBxIEQc0
だな
裁判所の命令も無視する奴にとやかく言ってもな
2013/10/27(日) 18:39:01.30ID:pFIwqeu20
そうかw これは国民性なんだw これが日本人なんだw 大本営だナw
2013/10/27(日) 22:31:11.47ID:1iuHinQaP
テンプレの過去ログの味方みてきたけど意味わからん
誰かわかりやすいの教えてほしいです
更新したのが5月だったのにひでーな ここの糞運営は
家わかったら殴りにいくのに
2013/10/27(日) 22:38:42.39ID:HQPk+d0b0
>>210
ブラウザは何をお使いで
2013/10/27(日) 23:13:58.16ID:PoX9ppPC0
>>211
jane styleです。
調べたら別のブラウザは対応してることわかりました。
ありがとうございます。
もう2chやめようと思ってるので・・・さようなら><
2013/10/27(日) 23:53:16.92ID:8fR14p5r0
運営は逃走しました
2013/10/27(日) 23:54:38.02ID:kZFLyc3h0
>>208
良いことと悪いことの区別くらいつくなら分かるだろ、この組織がおかしいことが
215動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/27(日) 23:54:48.86ID:m/oYRkJm0
だな
緊急逮捕フラグ
216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 02:07:00.94ID:Q3z1ML5h0
●買って即流出喰らった奴www
217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 02:08:41.74ID:Q3z1ML5h0
俺の事だよwww
2013/10/28(月) 02:38:52.32ID:rIgSz6Is0
まだ●は、販売中です
2013/10/28(月) 05:33:25.73ID:dnOegdSs0
お金返返してくれたら焼肉食べに行ける
2013/10/28(月) 07:12:16.85ID:+7F8X6qA0
趣味に使った金にこだわるのは不粋って物よ
2013/10/28(月) 07:13:20.43ID:m+q/Piy5P
hpも全く更新しないしメールしても無視
このまま沈静化を待って返金も賠償もしないつもりか
222 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
垢版 |
2013/10/28(月) 08:21:35.96ID:r1jEzw+j0
Hey, Jim !

You only remain for some user who didn't to be damaged in this case to operate the ●,
メ〜〜〜ン!?
  
2013/10/28(月) 08:31:49.63ID:SdOZeZFO0
英語おかしい
224
垢版 |
2013/10/28(月) 10:51:57.76ID:lpBGyn9e0
お金返してくれたら、「森のくまさん」買える
2013/10/28(月) 12:08:04.75ID:i9Uug/0d0
テスト
2013/10/28(月) 12:16:47.38ID:8/c+Nv0s0
まだログイン出来ないと思ったら廃止になる方向かよ
詐欺もいいとこ返金しろ
2013/10/28(月) 12:36:10.99ID:oA4c4/hY0
紐付けだけ消してくれれば、今までの●でいいんだよ
スレ立てと過去ログと規制回避さえ出来れば金出す価値はある

できねーなら慰謝料込みで返金しろ
2013/10/28(月) 12:50:14.70ID:X0g96lzl0
>>227
2chにとって●に問題が有るから止めてるんじゃなくて、
2chと●との間の関係が悪くなったから止めてるに近い。
2013/10/28(月) 12:54:15.34ID:Tftj8S4U0
>>227
過去ログは誰でも見れる
スレ立てと規制回避は、●の本来機能ではない

いじょ
2013/10/28(月) 12:55:34.13ID:jiCFvRDZ0
>>229
専ブラで見られるの?
231動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 13:02:42.46ID:Tftj8S4U0
>>230
運営の示した方式に対応している専ブラがいくつかある

また、Jane Style みたいに、運営の示した方式は採用してないが
前からプラグインで見られる(GetLog)ものもある

前者が出てきたから、もはやメジャーな専ブラなら過去ログ見られる
●はもういらない
2013/10/28(月) 13:04:37.25ID:QHzNoNY60
>>229,231
>>160
233
垢版 |
2013/10/28(月) 13:18:29.04ID:qDyCQ/TM0
規制回避は本来の機能でないとしても

現実は規制して、●を買わせたんだよ

そして今の状況

詐欺としか言いようがない
2013/10/28(月) 13:22:17.41ID:FvZv2Hz90
auスマホだが最悪スレ立ての為だけにドコモかソフバンに乗り換えな駄目なのか困ったな(´・ω・`)
2013/10/28(月) 13:27:15.13ID:nqmaobGB0
>>233
別に、詐欺って言えばいいんじゃね?
誰も止めないし。
2013/10/28(月) 13:27:34.77ID:MtUz65bF0
au+softbankの糞コテがスレ立て出来ないでいるぞ
2013/10/28(月) 13:30:20.34ID:nqmaobGB0
>>236
そりゃそうだろ。立てられないように規制してるんだから。
2013/10/28(月) 13:35:17.58ID:AZ/SfEQZi
規制しろと希望するのはいつも利用者側だからナ
いまさらスレ立て出来ないとかアホなこと言ってんじねぇよ
完全に自業自得だ
239
垢版 |
2013/10/28(月) 13:55:32.22ID:w++JTOTb0
金返せ
2013/10/28(月) 14:01:25.76ID:qDyCQ/TM0
自己弁護に必死だな

金返せよ
2013/10/28(月) 15:04:57.19ID:AZ/SfEQZi
なぁ 君達の希望は金で叶うのか?
242動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 15:17:05.06ID:r1jEzw+j0
カード情報漏洩組にどういう対応するのかは不明だけど、たいした被害を受けてない連中には、●を復活させてやればいいじゃん?

今回の件で、ユーザー側もカード払いなんて絶対に使わないだろうから、販売側も受けないだろうし。
アドレスだけ漏らされた連中も、受信設定しとけば、友人や家族、会社からのメールは届くだろ。

板別で●を販売してくれてもいいよ?
5000円/年、ぐらいで板別に●を売れば、各板を回る荒らしや貧乏人の荒らしが多少は減るんじゃないかなw
   
2013/10/28(月) 15:23:17.34ID:AZ/SfEQZi
何とかして再開、継続、販売しようとする姿勢は同意できない

収益が無くなり2ちゃんを維持できない と言うのなら、
その時は閉鎖もやむなし
244動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 15:27:46.26ID:r1jEzw+j0
2ちゃんが滅びるならそれまで、と言いつつ、
自分が2ちゃんを去る、という選択肢が無いのは何故なんだろうw

誰かに強迫でも受けて、強制的に参加させられてる人なのかなw
  
2013/10/28(月) 15:36:37.07ID:nqmaobGB0
>>242
>>2の4
2013/10/28(月) 15:42:08.65ID:AZ/SfEQZi
いま閉鎖したら、ただのトンズラだぞ
しかし事情やむをえないなら、しかたあるまい

いまの姿勢に文句を言いつつ、収益に協力することは、ごめんだナ
さらに言うなら、維持費がかかるなら運営で負担しろ と 嫌なら辞めろ と
2013/10/28(月) 15:44:26.53ID:0oO5t2am0
有効期限、まだ来年まであるんだが。
その分どうにかしろと。
2013/10/28(月) 15:55:18.37ID:AZ/SfEQZi
>>247
返金しようにも連絡がつかなかったり、カード解約済みになってたり

こういう場合、有効期限の延長が定石
249動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 16:02:04.10ID:iL3H1vWH0
西村、異邦人、ジェンヌ
この3匹のクズが死んでくれたら赤飯炊いてお祝いするね
2013/10/28(月) 16:11:36.45ID:rcyd4JDm0
●が使えなくなって二ヶ月か
ついに何のアナウンスもないまま期限切れたんだが

運営殺していいか
2013/10/28(月) 16:34:47.62ID:qtAmIrG30
>>250
まだ一年以上ある方がいいとでも?
2013/10/28(月) 17:11:56.61ID:IpWR94Xp0
>>234
スレ立てするならauは論外だからね
スレ立てに限って言えば最弱のイー・モバイルの方がauより役に立つ
2013/10/28(月) 17:13:58.18ID:AZ/SfEQZi
>>250
うやむやになる たぶん

もしかしたら、最近あるいは今後起こる殺人や不審死、自殺の原因は2ちゃんかもしれない
真相は誰にも解らない 信じるか信じないかは貴方次第
2013/10/28(月) 17:31:18.59ID:zQgL3jpN0
>>250
早稲田だかの学祭に来るね
2013/10/28(月) 17:34:08.58ID:AZ/SfEQZi
さすがに公開の場でやったら、うやむやにはならないだろうナ
2013/10/28(月) 18:13:09.33ID:3YKmMFc90
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/やー!(」・ω・)」むー!(/・ω・)/やー!
2013/10/28(月) 19:37:13.74ID:N5ocYvwR0
>>250
運営というか、管理人な
258動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 19:38:54.25ID:GWy8hK9RI
いつまで使えないんだ?
2013/10/28(月) 19:42:35.37ID:AZ/SfEQZi
2ちゃんが原因の事件事故はうやむやになる
都市伝説
260
垢版 |
2013/10/28(月) 19:59:02.15ID:w++JTOTb0
まずは返金したうえでその後の対応を考えるべき
2013/10/28(月) 20:04:30.33ID:3YKmMFc90
運営「わしもそう思う」
Jim「だが断る」
2013/10/28(月) 20:34:24.98ID:tlf02EHA0
金とってんのに放置ってマジで詐欺じゃん
2013/10/28(月) 20:36:10.46ID:qr5pbp/b0
過去ログは(拾えるから)いいから

規制回避
samba0秒
スレ立て無制限

これだけのサービス始めてくれ
264動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 20:57:19.50ID:kBI7pq0C0
過去ログの為に●買った奴なんて1/3居れば良い方だったと思うわ。
半分以上は規制回避の為だっただろうし。
2013/10/28(月) 21:03:48.76ID:EMPFRCa10
オマケでも釣ってた(釣られていた)販売商品なのだから、
内容変更あるなら【継続/返金】の選択をユーザーに提示すればいいと思う。
法律とかではなく道義的に
2013/10/28(月) 21:17:47.11ID:AZ/SfEQZi
詐欺ペーパー会社に道義など通用するはずが無い

そうだナw
●持ち諸君には2ちゃん内の板を一つあげよう
好きに使って良いぞ 荒らそうが何しようが自由だ
いまなら君達に免じて規制はしない
存分にストレスを発散するが良い
267動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/28(月) 21:29:15.38ID:SythOmaDI
結局、元凶はとおるとジェンヌなんだな
夜勤さんに土下座して、システム構築してもらうしかない
2013/10/28(月) 22:01:48.38ID:cHkNrfRP0
         


2ちゃんねる運営がクズの集まりだということが




衆知の事実となり、大大大満足である。(大爆笑)






あはははははははははははははははははははははははは










  
2013/10/28(月) 22:13:56.61ID:gO4o5kFH0
>>266
くれよ
VIPでいいから
2013/10/28(月) 22:23:23.10ID:8MhWRK5Z0
  ∧ ∧     ┌────────
  ( ´ー`)   < イラネーヨ
   \ <     └───/|────
2013/10/28(月) 22:26:54.94ID:fbc49ge90
>>229
いじょ、じゃねえよ
本体だの何年前の話してんだか
公式に機能増やして宣伝してるのに、未だにこんなこと言ってるむちなアホがいるんだな
2013/10/28(月) 22:29:08.79ID:FvZv2Hz90
>>252
まさか●が停止と言うか廃止になるなんて買った当時(auのiPhone5ね)は思って無かったしな(´・ω・`)
2年縛りだから来年の9月になったらドコモにでも乗り換えるよ。。。。ホントはエクスペリアAが欲しいから今すぐ乗り換えたいが
2013/10/28(月) 22:31:40.29ID:KMe0VPdF0
てかいまだに過去ログ以外本来の機能てないとか言ってるのがいるのは驚きだな
いつの時代から認識が止まってるんだか
ビューアのOHPとかロクに読んでないんだろねー
2013/10/28(月) 22:36:53.50ID:fbc49ge90
>>233
本来の機能だよ
数年前までは●の公式ページにも「過去ログ以外はおまけみたいなものでいつ止めても文句言わないでください」みたいに書いてあったが
それ以降は文章も改定されて連投規制緩和やスレ立て緩和なども公式の機能になったし、
立てれない時などに出てくる文章も●があれば緩和できますと変えられた(停止中なので今はまた弄られてるが)
2013/10/28(月) 22:42:45.89ID:8MhWRK5Z0
>273

責任逃れの一貫でしょう。

オイスターのおいちゃん★ってFOXかと思ったら、まろゆきだったんだね。

ttp://kaba.2ch.net/accuse/kako/1014/10146/1014628584.html

112 名前:オイスターのおいちゃん ★[] 投稿日:02/02/25 23:40 ID:???
【目的】
2ちゃんねるで売るものを作って、みんなに買ってもらう。
その収益を2ちゃんねるの維持・設備費にあてる。

売るものはなにかって?
いまのところ オイスター作戦では、
■ dat 落ち後、html化前の過去ログが簡単に読める権利。
■ ●を名前欄に出せる権利。
■ 投稿時の規制がスルーできる(ゆるくなる)
という メニュー内容です。
(かなり強引な内容ですが、ぜひ買ってください)
2013/10/28(月) 22:50:20.60ID:3CPrDmxai
金返せよ、詐欺集団
2013/10/28(月) 22:50:59.04ID:8MhWRK5Z0
あー、途中でFOXに入れ替わってんだ。
2013/10/28(月) 23:15:23.72ID:Ry0PAmpL0
auスマホからアクセスできないんだけど規制入ってる?
2013/10/28(月) 23:22:20.10ID:AZ/SfEQZi
だからw どこでも一つ板を私物化していいからw
それで譲歩しろよw
2013/10/28(月) 23:53:40.96ID:KMe0VPdF0
>>275
あーこりゃアウトですわー
2013/10/29(火) 00:40:03.86ID:rdmBIXG/0
>>273
公然と言い出したのはあくまでここ2〜3年くらいの話
それ以前はこんな所にひっそりと全て自己責任でくらいのノリだった

ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#te6c1ce7

目当てどころかそんな機能がある事すら知らない人が利用者の大半だった頃は普通にあったのよ
今回流出対象になった人の購入年数だと認識に溝があるのは仕方ないけどな
2013/10/29(火) 01:20:17.06ID:kdXuJZ/E0
>>281
溝も糞も今は実際そうなんだから仕方ない

ちなみに俺は一度更新やめて暫くして再入会したなので運悪くぶち当たったクチだけど
もう4年は買ってるけど途中で公式特典が変わってるのは知ってるよ
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