質問･雑談スレ337＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/02(木) 15:11:46.81

　あなたの疑問は、このスレのFAQ(>>2-3 あたり)や、すこし上に、あるかもしれません。
書きこむ際は一度スレを見渡してください。場をわきまえた雑談をお願いします。

　いつもずっと上にあるスレは２ちゃんねるの広告スレッド（９２４スレ）です。書きこみ不可で定期的に上がります。

◇サーバーの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://ikura.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://find.2ch.net/?STR=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ。
　　 http://anago.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ。
　運用情報板が不調になったら、ここに避難しましょう。
　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html　(dead link)
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　おやくそく。
　　　http://info.2ch.net/before.html
　ルールやマナー集(こどもばん)
　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆２ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

前スレ：質問･雑談スレ336＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1387040652/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 18:07:01.49

無職板とかメンヘラ板みたいな
あたかも弱者の溜まり場みたいな板って無い方が良く無い？
どうせリア充が荒らして居座るだけだし
そういう掲示板が社会に貢献してるとは言い難いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 18:18:11.11

２ちゃんねるはこれっぽっちも社会に貢献してなから気にしなくて良いぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 18:40:11.48

そういうのいいから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 18:41:47.63

社会貢献の有無が掲示板の存在意義ではないので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:02:55.56

>>110に対して貢献していなくても誰かにとっての居場所になっているかもしれないと
想像することが何故出来ないのだろう。
そもそも社会に貢献などと言い出せばそんな板は一つもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:04:14.24

社会に不利益ならいっぱいあるけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:23:32.65

uniの1000到達したスレが12/24から大量に残ってる
まずそれらを消して欲しいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:35:31.32

12/24から1/2までの古い完了スレを消して欲しいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:38:34.71

正月早々作業してくれてる案内人さん削除人さんありがとうです。
作業してるスレだと邪魔だろうからこちらで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:49:03.98

なんで消さなきゃいけないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 19:58:56.25

>>119
そのせいで板の容量が増えてるんじゃないの

◆BGM/6QWRTE · 2014/01/03(金) 20:05:07.10

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1386685451/696

今回は住民の反応がやけにいい！

流石に通るでしょこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 20:20:55.44

無職板とかメンヘラ板みたいな
あたかも弱者の溜まり場みたいな板って無い方が良く無い？
どうせリア充が荒らして居座るだけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 20:27:45.56

>>122
「（水の流れる）低いところは必要尾なんです」とおいちゃんが言ってた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 20:37:25.67

>>122
君が、そのふたつの板を見なければいいんじゃない？( ﾟσ ﾟ )

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 20:55:03.33

このスレは誰も見て無いのか

◆BGM/6QWRTE · 2014/01/03(金) 20:58:18.80

スルー能力が極めて高いオッサン連中が観賞してるから返信待ってたって無理やで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 21:18:07.91

復帰早いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 21:49:59.74

>>122
そこを荒らしているおかげで他を荒らす時間が減るから他が平和になる。
っていうか荒らししているやつがリア充なのか？ｗ
充実して無いから憂さ晴らしで荒らしているんじゃないの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 22:28:36.94

リアが充とかなんか知らんけど
大方気に入らなくて荒らしてる張本人なんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 22:28:53.47

uniおかしいなまた落ちた
何か触ってるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 22:40:20.78

　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　(.＿,,..ァ
　　　　　　|i {　 }/i|
　　　　　　|iヾ,,,ﾉ/i|
　　　　　 (´・ω・｀ )　ありのまま今起こったことを話すお(ry
　　　　　　(う　　と)

awabiだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 22:40:35.76

dat落ちめちゃくちゃ
これじゃ人の多いスレじゃ読み切る前に落ちて読むことも出来ない
自分の常駐スレはまったりでも落とされたけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 22:40:50.23

uniとawabiに結構な負荷がかかってたみたい
他の鯖にも負荷のかかってたとこがあったけど
この2つが集中的にやられたみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 23:35:55.89

負荷がかかってるなら12/24～1/2までの
昔の1000までいったスレは消したらいいんじゃ
昔の終わったスレはいらないだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 23:44:17.58

awabiが落ちたので板一覧復帰頼もうと思ってチェックしてたら
awabi.2ch.net/mnewsplus/dat/
がすっからかんなんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/03(金) 23:45:29.43

あー移転跡地だからか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 00:05:05.51

前スレの>>600みたいなのが、ここの「助言？」に従って改善要望を出したら
とんでもない方向に改悪されたでござる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 00:10:58.55

常駐板をawabiから移転してもらいたいんだけども
何処に頼めばいいんだろう？

落ちすぎだよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 00:18:46.98

頼んでもダメですよ、awabiの住人はみんなそう思ってますから
どうにか新しいサーバが手に入れられるよう話が進めばいいのですが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 00:31:16.17

ロックジョイと書き込んだら規制……は難しいけど、
クッキー無効化するとかできないかね？
ウザすぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 00:50:01.00

>>79
クローラーがくる前に埋め立てる攻撃が効果的になったということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 01:01:19.95

>>87
１０００以上書きたい場合は外部で

>>97
２４hだと毎日巡回しても必ず取りこぼしが生じるケースがでてくるので４８h以上を推奨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 01:10:08.85

おっぱおおっぱお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 01:23:46.41

あそうだこの機会だから聞いておこう
最終レスがあぼーんされてるスレの最終書き込み判定はいつになるんだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 01:26:21.56

>>144
datの最終更新日時じゃないの

http://qb5.2ch.net/operate/dat/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 02:51:39.64

なるほど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 07:01:20.14

今朝の5時台から6時台にかけて、uniとtoroの1000到達スレ・500KB超過スレが
一気に大量に（全部かも）dat落ちしていますね。
いきなりどうしたのでしょう…？週1回大掃除をする仕様とか？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 08:15:51.47

なんかまた十分影響を考えずに、思いつきの設定変更したみたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 08:36:37.98

寝る前にスレ見て
起きてまたチェックしようとしたら
1000いったスレが悉く落ちてんだけどなにこれ？
落ちんの早すぎじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 09:43:14.46

1001行ったのが落ちるのが早すぎる・・・
圧縮が来たら必ず落ちるというのはきつすぎるから、今までと同じ24時間は落ちないようにしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:02:01.44

それと1000行ってないのにdat落ちさせたスレ復活してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:04:01.09

kohadaも1000行ったスレ一気にdat落ちした？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:07:43.65

>>147 自己レス
やはり今日の早朝、uniとtoroの(STOP)と(OVER)（>>80参照）は全部落ちたようですね。
各板のスレ数も減ってしばらく圧縮はなさそうなので、今後何がどういう順序で
落ちるかは、また数日観察しないと分からないかも。

newsplusの(EXPEL)で落ちているスレは、最終レスが古い順ではなく、
スレが立った順ですね。newsplusだけ特殊なのか、(OLD)の表記をやめて
(EXPEL)表記に一本化したのか、これもしばらく見ないと分からない…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:10:42.57

>>152
kohadaも今朝5:40頃からdat落ちが新方式になった模様。
やはり5～6時台に1000到達・500KB超過スレが大量に落ちていますが
全部かどうかは分からないです…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:29:51.47

やっぱりkohadaは調子悪いんですか？
新スレが立たずに吸い込まれているような感じなので・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 10:52:54.85

またスレ保持の問題が起きている様ですが、これも全て自治で解決すべき話なので
ここで要求をしないでください。コロコロ変わる設定でも、それに合わせて自治で
話し合えば済む事です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 11:07:27.61

>>154
こちらでも確認済み、40個前後あった1000到達スレと512超過のスレが残らずすべて過去ログへ
トオルさんはまだ戻ってきていないようなので、たぶん年末の時点で設定は変更していた模様

>>151
それは違う理由で落ちただけの気がする

>>155
吸いこまれるのは鯖の調子云々じゃなくてRock54だと思うが。
へんてこなURLでも貼ってたんじゃないかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 11:16:05.16

>>157
今まで１にテンプレとして使っていたものを
そのまま貼り付けてスレ立てしただけなので違うと思うのですが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 11:17:49.24

>>158
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★369
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388225482/

Rockされたものも書けるからこっちで聞くといいよ。
投稿しようとした内容を　そ　の　ま　ま　貼り付けてね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 12:57:48.60

観察日記

1/3、toroのmagazinで消えたスレ
1385520225, 【中卒卑怯者】支倉凍砂161串【割れ荒らしステマ】, 996
1388566881, 【あやかしがたり】渡航144【はまち・俺ガイル】, 587
1382261825, 【ﾉﾛﾜﾚ】甲田学人考･第四十八巻【断章のグリム】, 986
1386242069, 【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.19, 975
1383034634, ●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談280●, 984
1385294774, GA文庫総合スレッド47, 977

1/3、toroのsfで消えたスレ
1383049018, 馬力だけは【東殿下と幻想文学の仲間たち35】異次元, 990

1/3、toroのaasaloonで消えたスレ
1386947786, ネトウヨを煽るAAください48, 403

1/3、toroのanimeで消えたスレ
1388367623, 【化物語】＜物語＞シリーズセカンドシーズン第512話【恋物語】, 883
1388634065, ログ・ホライズン 45, 450
1387807405, 【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ47【ZEXAL】, 970
1388259206, ガンダムビルドファイターズ 76箱目, 767
1388393260, バディ・コンプレックス 3, 861
1387780008, HUNTER×HUNTER ハンター×ハンター part170, 986
1387438652, てさぐれ！部活もの 7, 925

1/3、uniのanime4vipで消えたスレ
1383919203, 東京レイヴンズ　ネタバレスレ2, 991

1/3、uniのvoiceで消えたスレ
1383533116, プリキュアの声優陣17, 995
1387622197, ミルキィホームズ　シスターズ　part64, 770
1330735680, ぷろだくしょんバオバブ所属の声優　Vol.13, 995

※ 理由は確認していない。レス数は自分が確認した時点の数
1001到達直後に落ちたものが多そうには感じる
観察している範囲内では元日、2日に落ちたスレはなく、3日から消え始めた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 13:19:11.25

>>160
ネトウヨを煽るAAください48は500kB到達で落ち、その他は1001レス到達で落ちたらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 13:44:12.84

前スレでの結論も、自治でよく話し合って、スレをコントロールすればいいだけの話であって、
1000まで使い切らないようにうまく協力できるようにすればいい。
２ちゃんの仕様変更に疑問を持ったりする前に、まず自治で話をしないといけない。
そういうことでしたよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 13:51:10.34

前スレの結論はそういうこと。

ただ、今は仕様変更の真っ最中で、「これでうまくいけば」他のサーバに配布される、
という段階に移行したので、ここでの話し合いにも益はあると思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 14:26:18.37

>>151
昨日のジャニーズ板の方ですか？
単にanagoの圧縮判定にひっかかって落ちただけってことではないの
そこは確認した？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 14:52:44.31

>>163
まず自治で方針を決めるのが先でしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 15:38:22.31

同じ1000到達スレでも更新時間が古いものから先に落ちてるかどうか確認した？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 15:42:44.41

自治で決められることはね。

各板の状況をまとめ、今後のサーバの方針について意見を交わすのが、
運用情報の質雑であっても特に問題はないのでは

それを言うと前スレのそれも本来は該当しそうだが、
前スレのは、独善的で且つ強要性が含まれていた上、
「埋める」というキーワードから反発を招いただけで。

だから、各板で話が進んで、意見がここに集約されるのは好ましいと思うが。
話し合ったとして正式に持っていく窓口はないのだし、
全てを全て「自治スレでやれ」というのは違う気が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 15:47:39.59

>前スレのは、独善的で且つ強要性が含まれていた上

自覚してやっていたかどうかはともかく
自治など関係ない直せ、何でもいいから黙ってさっさと直せといわんばかりの雰囲気でしたね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 15:51:30.16

>>166
今日の早朝にuni、toro、kohadaで1000到達・500KB超過スレが一気に
dat落ちした後は、現在までほとんどdat落ちスレがないため
まだ確認できない状況です。
（newsplusだけはたくさん落ちていますが、設定が他と違うようなので…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 16:03:49.49

色々いじってるみたいだからしばらく挙動を観察。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 18:15:03.51

>>164
圧縮判定には引っかからないと思います
書いたレスをアンチの人が全部他スレに転載して移しててスレ潰ししてるのでそのせいかもしれないです
もう次スレ立てました
有難うございました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 18:31:48.21

>>171
jr：ジャニーズ２［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296794949/113-115

ひょっとしてコレで依頼されてるスレの事？
必要なら削除議論する方がいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 19:16:59.59

uni鯖、1000レス到達・500KB超過スレdat落ち確認。

2014/01/04 17:05 dat落ち（ブラウザゲーム板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1388033355/1000 2014/01/04 07:26:56.89
2014/01/04 17:48 dat落ち（身体・健康板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377481179/1000 2014/01/04 08:09:59.73
2014/01/04 18:15 dat落ち（緊急自然災害板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1386382678/484 2014/01/04 08:33:59.29（500KB超過）
2014/01/04 18:26 dat落ち（年末年始番組板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1388766037/1000 2014/01/04 08:40:35.02
2014/01/04 18:59 dat落ち（streaming実況板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1388675165/1000 2014/01/04 09:11:33.65
2014/01/04 19:05 dat落ち（声優総合板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1387013848/1000 2014/01/04 09:19:00.95

どの板も書けなくなった日時の古いスレから順に落ちています。
1000レス到達と500KB超過は同じ扱いになっているのかな（従来は500KB超過だと1週間残っていました）。
書けなくなってから落ちるまでの猶予は9～10時間でしょうか。引き続き観察します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:34:42.97

>>172
これです
削除議論なんてやり方わからないからいいです
ずっとレスを転載してアンチしてる人がいるんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:35:13.94

>>172
これです
削除議論なんてやり方わからないからいいです
ずっとレスを転載してアンチしてる人がいるんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:36:23.72

>>172
これです
削除議論なんてやり方わからないからいいです
ずっとレスを転載してアンチしてる人がいるんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:37:15.22

3回も言わなくて結構

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 20:38:25.48

書き込めなくて＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 21:15:37.63

根本的な解決には興味ないってことですかそうですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 21:24:56.68

書き込めてるから３連投になってんだろ
アホか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 21:36:44.37

ヒント：タイムラグ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 22:29:31.55

>>167-168
雰囲気で扱いが変わるとか、ダブスタの言い訳に過ぎないような気がするなw
前スレ>>601でいきなり荒し扱いにしたほうが雰囲気を作ってたんだろうと思うよ
それに対して荒し扱いされた方の立場に立つのではなくこのスレの>>180みたいに
あげ足とって排除する方の見方で議論が進んでしまったね
その流れに流されて、自分が発言した内容を自らちょっと変だと気づいていながら
修正する事が出来なかったんだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 22:32:30.43

新型F15/F22について語るスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 22:49:17.15

醤油貸してくださいって頼まれるのと、
醤油さっさと貸せよって言われるのじゃ扱いも変わるでしょう♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 23:09:20.16

>>167
SETTING.TXTの変更じゃないし自治で決めましたこんな感じです設定変更お願いしますって言っても変わらない。
そうじゃなくて板がどういう状況なのか現在の設定でどういう問題が発生しているのか、
じゃあ問題の解決にはどの設定をどの程度にすれば良いのか、そういうことを話し合う。
要するに決めるんじゃなくてその板の状況を纏めるってこと。
そして出来る事ならそれを説明がうまい人に説明しに行ってもらう。
だいたいの人が思いつきで元に戻せって言いに来るだけなんだもの。
ミステリースレの271みたいに出来る人だったら直接持って言って聞いてみれば～？って思うけどさ。
前スレの600な感じの人にミステリースレ持って行かせたら・・・。
だからまずは落ち着いて、そんで自治で話しまとめて、うまく説明できるようにしてってことなのですよ。
ここならまだいいけど、ミステリースレでここみたいなことしてたら両方うぜーってことでトオルは話し聞かなくなるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 23:41:22.64

>>185
> ここならまだいいけど、ミステリースレでここみたいなことしてたら両方うぜーってことでトオルは話し聞かなくなるよ。

そうじゃないですよ。何をどんな言い方で話しても、元々こっちの要望とか関係なく決ま
るんだから、要望なんか出さないで、新しくなった仕様に合わせるべきです。
それがコロコロ変わったとしても、こっちもコロコロ対応を変えれば良いだけの事です。
現在進行形とか一切関係ないです。前スレはそう言う助言でしたよね。今回もそれで
いいのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 23:53:52.28

「○○してよ」
「いいから早く○○して」

このスレの住人が自分のために何かかしてくて当然だと言いたげな態度。
少なくとも「私は」そういう人に何かしてあげたいとは思えないですね。
そう思わない>>182が助けてあげたらいいだけのこと。
ねっ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:08:20.03

>>186
＞何をどんな言い方で話しても、元々こっちの要望とか関係なく決まるんだから、要望なんか出さないで、新しくなった仕様に合わせるべきです。
トオルの考えた仕様がそのまま反映されているわけじゃない。
思った動作と違う動作の場合もある。
自分なりに経過観察はしていると思うが細かい調整となるとトオルには無理。
だが問題はトオルに天邪鬼な部分があり報告が催促になり催促が要求になるとへそを曲げる場合がある。
トオルの考えた仕様どおりに反映されているなら、それは利用者側が新しい仕様にあわせてください。
もちろん要望を出すのは構いませんがその結果要望とは逆に、自体を悪化させる可能性もありますのでご注意を。
（これはトオルだけじゃなくて夜勤さんのときも同じだったが）

前スレの助言とやらは
埋めるのが面倒だからお直せと要求を突きつける言い方なら
悪化させる可能性があるからまずは自治で話し合うかその仕様に利用者側があわせてくださいというだけじゃないのか。
後はただの煽りもある。煽りと助言が区別できないってなら下手に要望しないほうがましだと思うけどな。
ミステリースレ自体は要望を受け付ける場所ではないとトオルが言っている。
ただこれは言い換えれば報告は禁止されていないってことなので、
以前と変わって問題が生じている事をしっかり説明できるならミステリースレでもOKだろう。
と言っても結局トオルの気分次第だから、前スレの600にはあーいうだけになったと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:32:59.23

>>188
>もちろん要望を出すのは構いませんがその結果要望とは逆に、自体を悪化させる可能性もありますのでご注意を。
だから結局要望を出すことなんかより、使い方を変えるしか無いのです。
それは前スレの話も今の話も同じですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:39:41.28

うんうん、そうそう
「詳しくない人」は淡々と対応変えてくださいな、
運営に突撃されて引っ掻き回されるより、
板に引きこもっててくれた方がずっとよい、前スレの子みたいなのは特に、ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:50:03.28

>>189
要望は出しておいて（正確には報告をして）使い方も変えるって考え方はできないの？
2chなんざ要望や報告が通ればラッキーぐらいのものだってのは（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:53:54.57

>>188
> ミステリースレ自体は要望を受け付ける場所ではないとトオルが言っている。

これは良いとしても、

> ただこれは言い換えれば報告は禁止されていないってことなので、

これは分からん。不具合報告だって「直してください」という要望が裏にあって出てくる
もんなんだから、全ての報告に「直してください」という言葉が明示されているかどうかの
違いだけ。
逆に言うと、場合によっては報告だけでも十分ウザいってことも多い。事実、それで★Boo
の助言的な報告でさえも「馬鹿にしてるんですか？」とキレられたし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:57:18.00

>>191
自分自身が「悪化させる可能性もある」って書いてるじゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 00:59:16.48

要望と報告なんて紙一重の差でしかないな
直して欲しいから報告するわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:02:08.74

意見要望を聞く気があるなら表でやるよ
隠し板でやるってことは口出すなウゼってこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:06:56.35

>>195
私もそう思いますよ
だからあれは良くてこれは駄目というのは無いはず
あまり個人的な感覚で線引きを決めつけない方が良いとおもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:15:05.23

大局的に見れば、今はユーザーと運営の間の溝をどんどん広げた方がお互いのためだよ
ここにいる誰も共通して思ってるのは、今の運営じゃこの先駄目だってことだろ？
だったら生半可に今の運営の手助けとか、不具合報告とか、提案とかするより、あいつ等
のやる事を黙って見ていてどんどん浮いた事をやらせて孤独にさせておく方が良いよ
どこかでポッキリ折れるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:18:18.47

>>192
だからさ、要望を要望として当たり前のようにするから嫌がられるってだけの話なんだよ。
要求も同じ。
利用者だから要求するのは当然だと当たり前のようにするから嫌がられる。

「場合によっては」って自分でも言っているじゃん。
トオルの機嫌ってのもあるが言い方頼み方ってのもそれなんだよ。

未承諾のは本人にはその気が無いのだろうけど、軽く上から目線に見える場合がある。
例えばそのキレられたものにしても、「知らないだろう」という前提で教えているという感じ。
もちろん当人にその気は無いだろう。普段からあーいう書き方だし。
ただ「当然知っている事を教えてあげるという感じで一から説明してくる」と言う状況を
「トオルには知識が無いと思われている」という感じでプライドを傷つけられたと感じたんだろうな。
その結果でしかない。

>>193
「悪化させる可能性もある」なら「悪化させない可能性もある」わけだが。
反論とか煽られて粘着して言い合いにならず、ただ一度要望するだけとかならスルーされるだけで悪化させることはないだろう。
だが、可能性があることは否定できないので「可能性もある」といったに過ぎない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:26:14.61

>>195
音楽は聴きたいけどノイズはうるせーってことだろ。
隠し板なんて言っても所在は知られてるしBE持ってりゃ誰でもかけるんだから。

>>197
折れた柱が自分に落ちてくる場合もあるんだが。
まぁ基本的に手助けも報告も提案も自分がやりたくてやっているものだからな。
運営のために、なんて思っているやつはいない、というかいないほうが良い。
運営のためにやっているなんて言う奴は暴走したり荒らしになったりと始末が悪い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:30:33.82

>>198
前半、こっちが言いたいのは「要望を受け付けない」→「報告は禁止されてない」って>>188で
言ってるのが、何それ？ってことなんだが。どう言う理屈なの？

後半、
> 「悪化させる可能性もある」なら「悪化させない可能性もある」わけだが。
これも何を反論してるのかよく分からない。
悪化させる可能性があるなら、>>191は駄目だと考える理由になるでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:36:12.30

>>200
わかんないのは馬鹿だからだろｗｗｗ

馬鹿が要望を出せば悪化させる可能性もあるが
馬鹿じゃねーなら一度の要望で悪化する事は無いだろう。
その一度で要望が通ればラッキーだよねって話。
それが分からないっていうのは馬鹿だと思うからお前は要望とかあっても出さないほうが良いよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:37:30.70

>>201
自分の言った事を説明できないわけね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 01:38:13.69

>>201
なんかあんたが荒しの張本人のような気がして来た

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 02:01:31.33

>>192はトオルさんにキレられた経験があってその結論に行き着いたのか。
ならそう断言したくなるのもわからなくはないけどさ^_^;

でもまあ、それはそれとして報告したい人はすれば良いし
無駄だからしないという人はしなければよい。
それだけの話でしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 02:02:41.74

ていうかリアルタイムで見たわ＞「バカにしてるんですか？」
あの人かｗ
いや、笑い事ではないけどさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 02:15:40.13

>>192
ありゃ失礼、レスを取り違えました。
あなたは特に何も断言はしてないですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 02:32:07.08

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 02:34:02.47

何の宣伝誘導リンクだよ
アフィ乞食の在日か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/05(日) 08:50:41.56

クスリ、と笑えたレス

【国際】留守番電話に「法王です。また後でかけ直します」、修道女びっくり仰天、スペイン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388876740/34

34 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/05(日) 08:21:16.53 ID:vX5oi7qr0
法皇「おるかーー？」
「留守番電話です、発信音の後にメッセージをお願いしますピー」
法皇「よーし、ほなまた後でかけるわ」

　　　法　皇　は　神