質問・雑談スレ337@運用情報板
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>917
理由はあるでしょ。
「受けられると思ってたサービスが受けられなくなったから」という。
その理由をNTTechが受け入れるかどうかは疑問だし
被害者とNTTechの主張のどっちが正しいかは最終的には裁判に訴えないとわからないけどw
ってことで、個人で訴訟すればいい相手にNTTechも入ってるってだけの話。 N.T.Techに預けた情報が漏れたのだからN.T.Techに訴えを起こすのは当然かと。
あとはN.T.Techにどれくらいの過失があったのかではないだろうか。
N.T.Techには防ぎようの無い事であったならそれらは免責されるだろう。
しかし情報の管理体制が杜撰だったとなれば十分過失責任を問えると思う。
問題は民事ってことになるだろうしN.T.Techの過失を証明するだけの調査をする必要があって
それを個人でやるというのは無理だろうな。
それこそ集団訴訟で少しずつ調査費用を出し合うって感じだろう。
社会的にも問題視されるような管理体制だったというのが明白ならば
捜査機関なども動いて被害届を出すというだけでOKかもしれないんだが。
そこまでのことは滅多に無いだろうし。
結局個人で出来る事はN.T.Techよりもばら撒いた人や検索サイト作った人を相手にすることぐらいなのかもしれない。 ま、いずれにしろ出るとこ出て白黒はっきりさせない限り有耶無耶になるっつーことでw >>918
ふふーむなるほどねー
>>920
なんでそこで当然NTT!ってなるかなー?
まー経緯はざっくりとしか知らないけど、情報ぶっこ抜いてばら撒いた人はどーでもよくて、
抜かれた1次被害者でもあるNTTばっかり目の敵にする流れがなんだかへんちくりんだよねー
りゅーしゅつ2ch?だっけ?
あんなの国内サーバで国内の人間が作ってたんだから、
そこを訴えれば現実への被害は最小限になったはずなのに、
サイト叩いたり大本にメール送りまくったりして結局海外に逃げられちゃって、なんだかなーって感じー >>910さんに同意します。
大雪による緊急事態のため、ごく一時的に規制解除を御検討して戴けませんでしょうか?
現在被災地で孤立中かと思われる方が緊急自然災害板や他板にもいるようです。
活発に対処を書き込んでる板に誘導しても、停電等で見られない可能性もあるかと。
また対処方法を教えたい人が規制で書けない事もあります。
私はただの通りすがりですが、事は緊急を要するためお願いにあがりました。 緊急自然災害は今も規制対象外の板じゃ無かったかなー? >>923
緊急自然災害板は規制対象外なんで問題ないだろ
便乗乞食か はい
知らない人もいたようなので、緊急自然災害板も書けるよと誘導しました。
ただ、残念な事にまだ知らない人もいるようで。
そしてニュース速報板など継続スレが立っている所には規制中だと書けません。
書き込み可能な他の板はあまり熱心ではないようで。。。
大変勝手なお願いとは思いましたが、私もあと数時間で書き込み出来なくなるので
思いあまって書いてしまいました。
混乱した書き込みで申し訳ありません。
御検討に値しないとお感じになったなら無視してください。 もう、2chはそういう社会インフラとしての自負を失っちゃったんじゃないかな?
911の時や311の時みたく、狐が臨機応変に規制を解除して、必要なだけサーバ追加して
少しでも役に立てれば・・・・みたいなことをやるところじゃなくなっちゃったんだと思うな。 >>928
ありがとうございます。
あまりにも状況が緊迫していて、動揺して失礼しました。
スレ汚し失礼しました。
スレ汚し大変失礼しました。では すみません、私は緊急自然災害板の自治スレさんには全く無関係の通りすがり者です。
先に向こうに相談してからこちらに書くべきでした。重ね重ね大変失礼しました。 ニュー速なんかは雑談板なんだから、緊急時には役に立たんだろ。 なすスレ凸の規制で緊急自然災害板に書けなくなっている人たちもいる…と呟いてみる。
まだかなに「_BBS_lifeline_」の文字が見えます。
何にせよ規制関係は板違いでしょうけど。 >>922
>まー経緯はざっくりとしか知らないけど、情報ぶっこ抜いてばら撒いた人はどーでもよくて、
>抜かれた1次被害者でもあるNTTばっかり目の敵にする流れがなんだかへんちくりんだよねー
そこが違う。
「情報ぶっこ抜いてばら撒いた人」の責任とN.T.Techの責任は別の問題。
そもそも「情報を抜いてばら撒いた人」に関しては基本的に被害者はN.T.Techであり利用者じゃない。
N.T.Techが管理していた情報なわけでその情報の権利者はN.T.Tech。
そのN.T.Techの管理する情報が盗まればら撒かれた。
だから基本的に「情報ぶっこ抜いてばら撒いた人」の被害者はN.T.Techであり利用者ではない。
(※ただし「ばら撒かれたこと」に関しては利用者の個人情報でもあるので“完全に被害者ではない”ということではない)
じゃあ利用者(被害者)にとっては誰に責任があるのか?という問題。
N.T.Techは個人情報を正しく管理する義務があるわけで、N.T.Techがこの義務を全うしていたのかどうか。
正しく管理していたのならぶっこ抜けなかった可能性だってある。
正しく管理していたにもかかわらずそれでもぶっこ抜かれたというなら、
単純に「情報ぶっこ抜いてばら撒いた人」の責任だけで、その人を訴えてください、こちらに責はありませんと言える。
(※ぶっこ抜いたことに関しては利用者がその責を「情報ぶっこ抜いてばら撒いた人」に問う事はできないと思う。
あくまで個人情報をばら撒いた事に限定されるのだろうかと。)
正しく管理していなかったから抜かれてばら撒かれたというのなら、それはN.T.Techの過失責任ということになる。
で、利用者としては正体不明(身元不明)の「情報を抜いてばら撒いた人」よりも
身元がはっきりしているN.T.Techのほうが確実なのは明白。
(※ただし上で書いたように過失である事を証明できないんじゃ話にならない。)
それに叩くなら幽霊を叩くより有名人のほうが叩きやすいというのも理由のうちでしょうな。 >>922
N.T.Techが叩かれているのは情報管理が杜撰だったのではないか?という点でしょう。
ちゃんと管理さえしていればこんな被害にあうことはなかったと・・・。
犯罪者が犯罪行為をするのはある意味当然なわけで、
そうなると必然的に過失がある(かもしれない)N.T.Techに矛先が向くのは仕方が無い事かと。 SETTING.TXTで認証ONにするようになったようだ
浪人って?なんでしょうか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1391690264/437
> 437 :Code Monkey ★ :2014/02/16(日) 22:12:32.67 ID:???
> Please look here: http://kilauea.bbspink.com/soap/SETTING.TXT
> The last line: BBS_CAPTCHA=checked PINKのことはPINKで
うんこはトイレで
バストサイズ計測は下着専門店で いまさらPINKの書き込みするために、書き込みとメルアドの紐付け情報を提供する奴なんていんのかねw >>936
PINKだけでなく、いずれ2ちゃん全体に波及するかもっていう
想像力が無いの? >>938
そうなったらここでやればいいんじゃね? >>938
うぜえ
PINKのことはPINKでやれや >>936
如月千早「胸は関係ないだろ、いい加減にしろ!」 JANE STYLE 使えないので
MIEを使い
BBSピンクへいかなくなった
画像は自分で探せる
画像認証システムがあるが、スペルが読みにくい >>926 >>928
ニュー速(涙目)くらい解放してくれたほうがスマホからも書けていいね みんなはさーん
浪人って?なんでしょうか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1391690264/510
> 510 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ :2014/02/17(月) 15:26:06.89 ID:???
> The beta test for Ronin is over and basically
> successful. The bad guy has Ronin accounts
> now and is burning threads again on Soap.
> As we find him, we will block his accounts.
> We are going to keep Ronin. I am going to
> set the price at $4.99 I don't expect people
> to pay right now, but that will stop the bad
> guy from making many free accounts.
> Current beta accounts will remain free
> until we have figured out how to give you
> value for your money. Now the only
> value is that you will have increased posting
> time, and be able to get past the Captcha
> on the boards that it is enabled on.
> Of course please feel free to pay if you
> want to donate to support this effort. Our
> company is broke, and I am personally as well. >>817
未来永劫、5分間隔で連投してもレベルダウンされないことが保証されるか?
という質問なら、答えは >>818 だけど、
現時点で、5分間隔で連投してもレベルダウンされないか?
という質問なら、答えは「はい」
>>574
> 短時間の忍法帖作成
忍法帖の作成は、作成できる上限が決まってるだけで、自動破門はされないよ
> 短時間の忍法帖切り替え
忍法帖を切り替えて使用できる個数は、どこの板で使用するかは関係ないよ >>569
> トオルさんはp2越しにホスト判定は出来ないって言ってるんですけど?
どこで言ってる?
> 連投規制に掛かるISP判定って生IPで判定だっけ?
timeclose/timecount の連投規制で、自分のレスかどうかの判定は、
生IP や忍法帖ID や●ID など、いろんなものを使って判定してる
今は、P2 の場合は、p2-client-ip も判定に使ってるから、
生IP と p2-client-ip が一致すると、同一人物としてカウントされる
timeclose/timecount の連投規制には、ブラックリストによるゲタが加算され、
そのゲタの部分は、IP替えても残るので、たぶんホスト名も使ってるけど、
p2-client-ip を逆引きすれば、P2 がホスト情報を渡すかどうかは関係ないよ > 今は、P2 の場合は、p2-client-ip も判定に使ってるから、
> 生IP と p2-client-ip が一致すると、同一人物としてカウントされる
更にそれが忍法帖と紐付けされてる >>947
幻の大陸のミステリースレでそんな事言ってた希ガス p2でfusianasanするとこんな感じなんだが・・・・ あれ?
元ホストが出ない
昔は接続元も出てた気がするんだが・・・・ 元ホストというか元IPアドレスは出てますよ
p2-client-ip: 125.0.11.97
reverse lookuped hostname: nttkyo789097.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
トオル氏が元ホスト判定できないようなことを言っていた記憶はあるなあ
元IP吐いてるのにおかしいなと思ったので
話は変わるけど外部掲示板に元IPを出しているかはどうだっけかな
p2-user(p2のユーザーID)は2ch(pinkも?)に出していて、外部掲示板には
p2-userを元にしたハッシュを出していたはず 逆引きが正しいとは限らないし実際たまに滅茶苦茶なのいるじゃん >>952
外から見たら単ならprxyって話しですよ
書き込む前からログインが完了してるので外部ではp2IDしか見えません
トオルさんはp2には一切関わって無いと言ってるのでアレですがフシアナした場合生IP表示されるって事はp2のシステムとして2chに書いた場合のみ生IP情報が記録される仕組みになってると思います
書き込む前にログインが完了してほぼprxy動作なので元ホストは一切見えません、でも2chに書き込んだ場合のみ書き込み情報の中に生IP情報を書き込む
多分これで有ってるはず >>955
K5だな
最近露骨に宣伝を兼ねて埋め立て荒らししてるな
ライブドアブログのほうではアドセンスまで貼ってあるし >>957
これ2chに対する重大な挑発行為でしょ
規制とかで対処できないの?
ずっと放置されてるみたいだけど K5のおかげで忍法帳ができ、"珍獣"ができるまでに至った・・・
それでも結局根本的に対処できなかった。。。 K5って前は●使ってたけど●無くなった今はどうやってんの?
それにいろんなISPから解約されてるはずじゃないの >>961
複数のPCか端末使って交互に埋めてるかんじ
見る限りプロバも複数なんじゃないか K5はモバイル系と通常使用ISPの2本は持ってるよ >>961
(´・ω・`)今はWiMaxソネと普通のソネだったはずー
(´・ω・`)ソネで規制発動してしまえばいいのにー ___________
∧_∧∩ /
( ´∀`)/< 先生!お好み焼きはオヤツ
_ / / / \だと教えられて育ちました。
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||% 2ちゃんねる避難所@2NN 2ちゃんねるニュース速報+ナビ
http://www.2nn.jp/refuge/
重宝しますね。 660 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/02/19(水) 10:03:09.25 ID:IZrHFiV+0
1 :Jim:14/02/19 09:00:52 ID:UbrFFVXX0
各関係者様
2chサーバーを確保しました。
前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。
2chを維持するための十分な所得創出力を失われました。
適切な管理次第、2chを再び動かすことができるでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これってどうこと?サーバーの会社が●の収入がなくなった2chを見限ったとか?
661 :黒猫:2014/02/19(水) 10:03:51.21 ID:cEvJ7+ix0
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1392708628/l10
まとめた ●流出騒動の時も思ったが、パブリックなコメントはどっかにだそうよ。
すべてを公表しろなんて無理は言わないから書ける範囲で PINKちゃんねる に2chが吸収された。 MIEでは、BBSPINKから入れる。
携帯電話も同じだろう。
18歳以上!
子供はだめ!
imode
TOPページ
http://www.bbspink.com/bbspink.html http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1372328987/l10
701 : kuroneko 黒猫
またFOXさんの出番ですよ
2chの正式管理人になってください
2014/02/19(水) 09:39:49
702 : 名無しさん
前の経営者=ひろゆき
で、いいのかな
それともfox?
2014/02/19(水) 09:49:19
703 : 名無しさん
Jimさんがあんな流暢な日本語を書けるとは思えないんだけどな
またクラックかねー FOXさんから独立した
あぶらみ AND JIMの
共同作戦の匂いがしてきた
FOXさんを追い出した時点で、ひろゆきは終わった
サーバー代を払わないひろゆきが悪い
1.2億円も年の収入があるなら、20%位2400万円位サーバー代金を払え。 http://www.yukawanet.com/archives/4627419.html
2014年02月19日09:46
2chサーバダウン!ひろゆき氏「こうしてささやかに終わり」と意味深発言
カテゴリ:社会・事件・炎上 ネットの反応
・ 大正義ひろゆきが2ch閉鎖を示唆してる件
・ やばい2chのほぼ全板に繋がらない 2ch閉鎖の危機
・ 鯖落ちの件かしら。意味深・
・ ひろゆきが意味深発言。
・ ひろゆきが謎ツイート
・ コレって閉鎖って事か?
・ また意味深なこと
・ ひろゆき先生の次回作にご期待ください
・ 何を示唆していらっしゃる?
・ 結局2chの管理人てひろゆきなのか
・ 意味深。2chないと困る人もいるんですよ
・ 今朝落ちっぱなしみたいだけどまさか本当に終わり
・ 2ch終了のお知らせ
・ ど、どうした? 2文字のNGネーム登録は前に痛い目を見たからしたくないんだよなあ。
さしあたってはNGID登録かな この16年間何度も閉鎖祭りがあったけど今度はガチかもね
2chの顔をした別の物に変貌してしまうのかもね 今回の大規模鯖落ち、yahooニュースのネタになっとるw 924スレの元スレどこにあるの?
運金みたいな板PINKにあったっけ 各関係者様
1 :Jim:14/02/19 09:00:52 ID:UbrFFVXX0
各関係者様
2chサーバーを確保しました。
前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。
2chを維持するための十分な所得創出力を失われました。
適切な管理次第、2chを再び動かすことができるでしょう。
なにこれ >>988
どの板でも同じIDってできるんだっけ?スレ建てなら可能? >>988
このスレJaneDoeViewで見られないんだけど何なの('A`) 「経営者を首にする」
面白い日本語だ
大企業なら、それに近いことは起こるけど >>989
技術的なことは知らんがこの手のスレって
どこかの板でスレ立てしたものを全部の板に表示させるって感じだった気がする >>988
日本語もまともに書けないやつが経営者とかもうね >>949
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/227
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mu/1369470554/234
ミステリースレで、P2 を含むトオルさんのレスは上だけだけど、この中にある?
>>952 > 外部掲示板に元IPを出しているかはどうだっけかな
>>954 > 2chに書いた場合のみ生IP情報が記録される仕組みになってると思います
試してみたけど、2ch以外の外部掲示板にも、p2-client-ip を出してた
>>952 > p2-userを元にしたハッシュを出していたはず
>>954 > 外部ではp2IDしか見えません
試した限りでは、2ch以外の外部掲示板では、p2ID は見えず、p2-user-hash を出してた
>>953
正しかろうが正しくなかろうが、2ch は逆引きしたホストを利用してる ひさびさの今北産業ってやりたいけどまあ数スレログ斜め読みでだいたい理解した
トオルでもなんでもいいけどとにかくちとおちけつって奴だな
金絡むとガキじゃ無理っすよ
個人的にJim-sanラインは嫌いになれないのは金と感情のバランスの部分なんだよね
とにかくお家騒動してないで2chにさっさとCAPTCHA入れてくれって感じ 管理者=アドミニ=無能管理者トオル=クビになったのはトオル >以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。
これトオルが立てた盗まれた思い出のことじゃね? 治ったようだ
ひろゆきが毎月サーバー代金を
JIMさんに払えば解決する
BBSピンク秘密基地で会話中
俺たちはモリタポを2000円で毎年買い、ひろゆき支援(ブラジル経由) このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。