新型F15/F22について語るスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/04(土) 22:29:21.01

新しくなったF15/F22について語るスレです。
以前から変更された挙動や新しい仕様について語りましょう。

> 255 名前: 幻の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/21(土) 08:18:23.84 ID: gMahB77x ?2BP(1000)
> OwnThread # 保持スレッド数　=>　$resNumMax
> ExtThread # この数以上増えたら倉庫へ　=>　$resNumMaxL
> LimitOfDrop # 倉庫落ち制限（1回の限度）　=>　無い、pool.cgiの制限ならある$magic
> MaxResDays # スレ立てからの日数　=>　$Rule150
> MaxResCount # これ以上の容量だったら落とす（容量・日数）　=>　512kオーバー・スレスト・480kオーバー&7日
> MinResDays # これ以下の日数だったら残す　=>　$daresDay
> MinResNum # これ以下の容量なら落とす（容量・日数）　=>　容量・時間・レス数で判断してる
> PostToFall # 最終更新からの猶予（秒数）　=>　無い、過疎板なら日で判断すべきだし、過密板なら保持スレッドで落ちる
>
> 前のf22と比べてみたけど、こんなんでいいのかな

★ 現在の導入鯖：uni/toro/kohada

★ 現在報告されている新仕様
・981レス以上でdat落ち（即死判定）しなくなった
・1001レスに到達したスレがなかなかdat落ちしない、逆にdat落ちが早すぎる、dat落ちの順序がおかしいなど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 00:42:56.54

訂正

おれ→これ

**きついお** ◆YleY4hlWwo · 2014/01/13(月) 02:52:57.14

無職だめ板のスレがおかしいです
はやく直してほしいです

[´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 03:48:05.98

残すべきスレをって話だが、以前の圧縮の条件では落ちなかったっていうのは理由にはならないってことですかねえ？

それならもう新条件で様子見をしていくだけですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 06:15:30.41

そもそも運営がスレの内容の是非判断を放棄して
無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが

旧仕様下での保守が荒らしなら保守レス規制や不適スレの削除（規制）を行うのが筋
timecountとかの調整をして様子みてからでもよかったのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 08:07:07.25

運営の連中は今回の落とし前つけて自殺しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 08:32:40.12

>>358
今の仕様に賛成してるわけではありませんが、たぶん「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
発言者がどういうものを想定して言ってるか想像した方がいいかもしれません

無価値（ないし低価値）な新参スレな新参レスはGL4．投稿目的による削除対象で削除依頼を出して解決しようと考える人もいます
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」
http://info.2ch.net/guide/adv.html

価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、仮に圧縮されてもスレが立て直されるだろう
避難所があるだろう、過去ログ読むだろう、@WIKIのようなものに情報が集約されてるだろうという考え方はあるのかもしれません
また1000にまで行くことにこだわらなくてもいいという考え方もあります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 09:21:22.78

古いスレは良スレである
良スレは需要がある
需要があれば生き残る

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 11:21:56.58

まあ、頻繁に保守行為（少なくとも3日に一回？）が無ければすぐ落ちるような板でなければ、
板住民にとっては迷惑なだけの（その上鯖にも優しいわけではない、場合によっては厳しい）制度だよね

[´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 13:13:10.44

>>362
圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提だろうから、負荷はそれほど変わらないのでは？
有名無実だった即死機能を有効にする分、頻度は減るはずのような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 13:32:03.18

>>363
「圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提」はどこから出て来るのだろうか？
これまでは議論が終わったスレが落とされていたのが、
議論中のスレまで容赦なく落とされるようになるのだから、
多くのスレは直ぐに（または事前に）立て直されるはず
よって、圧縮する頻度は増加する

[´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 13:52:16.82

>>364
次スレを立てるスピードは変わらないという前提から。

まあ別に必要なスレばかりが圧縮されるわけではないと思うけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 14:34:06.20

>>365
「圧縮されるスレの中に不要なスレも含まれる」というのは「圧縮頻度が変わらない」の理由にはならない
例えば、下記の仮定はそれほど過激ではないと思われるが、

・従来：dat落ち50スレ中5スレが今後も必要な完走スレだったので立て直される。残り45スレは立て直さない
・新方式：dat落ち50スレ中20スレが議論中に落とされたので立て直される。残り30スレは立て直されない

これでも、１回当たりのスレ減らし効率は2/3になり、圧縮頻度は1.5倍になる

もちろん、保守レスが無くなる効果や人が居なくなる効果もあると思われるので、
全体的な鯖負担という意味では、どっちに転ぶかやってみないと分からないとは思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 14:38:54.99

旧来の方法だと、圧縮するのに datの中を開いて確認が必要だった
今回実装でdatの中を開いての確認を不要化した(new)

これにより、圧縮作業における負荷軽減はあると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:01:20.24

シベリアを眺めている印象としては
「即死判定がスレ立て速度を上回っている限りなかなか圧縮は起きない」
問題は即死を越えてしまった単発・重複スレが落ちてくれなくなったことで

>>366
実際に20スレ丸々立て直されるとは思えないけどなあ
それらは完走しない程度の過疎スレなわけで、適度に再編されるはず
細分化されていたスレが「○○総合」になるとか、liveなスレに吸収されるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:40:16.58

>>367
即死判定は置いといて、旧来の圧縮判定だとdatの中を開いて何を確認してたのだろう？
単にdatファイルの最終更新日時での判定だけではなぜ駄目だったのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:43:35.89

圧縮はファイルを開かない
即死はファイルを開く
>>367が勘違いしてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:44:19.66

>>369
ファイル作成日≒スレ建て日
最終更新日≒最終書き込み日?
ファイル属性で得られるのはこの２点だけだけども、何かしらの理由があったのかもしんない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:45:05.96

ありゃ　旧来の方法でも　ファイル開く必要はなかったのか
んじゃ >>367 は取り下げです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 15:59:23.16

ダメ元で>>367を擁護するなら
即死判定→まだスレ多杉→圧縮って流れで
980オーバー？のレス数確認をスレ一覧じゃなくて実ファイルから得ていたのなら
圧縮の前段階としてdat開いてるというのも
あながち間違いじゃないのかも？

>>369
スレ立て主は★？という確認ルールがあったんじゃなかったっけ>>45

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 16:06:19.98

>>373
先に圧縮判定をやって真なら即死判定をスキップするだろう
圧縮と即死のどちらが重要か考えればそれが自然

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 16:14:15.41

>>373
n日ルールで ★により期間のパラメータが違う　だと中を見ないとわからないか
古い順のところてん追い出しは（古い順の定義次第だけど）中を見ることはなさそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 16:15:56.02

以前は圧縮も即死もF22の領分だったから分けて議論する必要性を感じないし
そもそも、過疎板の微々たるような負荷について議論する意味もないし

「鯖の負荷が～」って大きなお世話の代表格ですよ
外野がそういうこと言い出すと大抵見当違いな議論にしかならないからやめてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 16:23:43.47

あれ？ファイルを開く～は古い方で話してるんじゃなかったのか

というか古い方も>>1のような並び順で
圧縮の入った時は「この数以上増えたら倉庫へ」しかしないんだっけ？
うゎ～とんでもな勘違いを…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 16:35:27.45

全板N日ルール化はふたばと同レベルに堕ちるからマジで
>>369
レス数（行数）の取得に必要だった
>>371
ファイル名がスレ立て時のUNIX TIMEだから…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 17:28:33.34

お客様気質の利用者が右往左往で飯が美味い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 17:33:44.01

今、VIPが生き物苦手板に凸をしてるようなので挙動を見守ってみたらどうでしょうか

生き物苦手
http://ikura.2ch.net/cat/

>>10のスレタイで生き物苦手板を埋め尽くそうぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389600746/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 18:18:57.64

>>295
もう見ていらっしゃらないかも知れませんが…。
>>298,302を書いたときには板にあった、2013/04/16に立ったスレも、今見たら
落ちていますね。やはりネットwatch板にはn日ルールが採用されていて
スレ立てから一定の時間が経つと、レスがあってもなくても落ちるようです。

>>380
一見丁寧な言葉遣いの方ですが、凸スレをわざわざ貼る辺りに悪意を感じますね…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 18:22:28.03

>>381
凸が終わったのでいいかと思いましたが、ご迷惑だったらすいません
凸というのはスレ立ての異常事態なので好ましくないけれども、観察には適してると思います
このスレで危惧してる事態の一つだからです

[´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 18:25:58.55

実際問題、漫画板は保守荒らしがひどいので設定変更させてくれ、って申請したことはあるんだよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 18:51:53.77

>>382
いえ、こちらも神経質になりすぎているのかも。失礼しました。
今のところ、該当板に圧縮が来ている様子はないのが不幸中の幸い。
このまま終息してほしいものです。
どんな板にせよ、荒らしスレに普通のスレが押し出されていいはずはない訳で。

>>383
保守荒らしに悩む板の方は、ただ流れが遅いだけのスレも一括りに落とす
新設定に満足していらっしゃるのでしょうか？（皮肉ではなく、どう思っていらっしゃるのかと）

[´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 18:59:06.97

>>384
今回のは問答無用の初回発動なので、どうしようもないな。

これで保守荒らしがやってることは無意味になるので、それはよいことだと思うんですが、それ以外の弊害は起きてみないとわからないかな、と。
代わりにスレ立て荒らしがどのくらい台頭するか、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 19:16:28.31

>>385
変な質問に答えて下さってありがとうございます。

自分の常駐板の一つ（現在は旧設定）は、板違いスレ立てと削除依頼の長期未処理、
埋め立て荒らし（→埋められたスレがすぐ次スレになるので板全体のスレ数増加）のせいで
何度も圧縮されている板でして…。
このまま新設定が適用されたら板が死んでしまう。

今回の改変で500KB超過スレが早期に落ちるようになったのが救いですが。
1週間も残ると埋め立てスレが板にたまってしまうので。愚痴すみません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 20:52:05.04

このシステム過疎板ほどスレ保守するのが大変になっただけじゃん考えた奴ばかじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 21:20:57.04

糞スレ保守すんなって言われてんのに馬鹿なの？

忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/13(月) 21:29:51.22

さすけぇ～　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　て～ごわいぞぉ～

忍法帖【Lv=28,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/13(月) 21:30:40.30

さすけぇ～　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　て～ごわいぞぉ～

[´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp · 2014/01/13(月) 22:13:40.38

まあ、良いスレもそうでないスレもどんどん循環させろ、ってのが今回の運営の主旨のようなので、まあなんとも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 22:30:15.29

即死判定が昔から厳しすぎてド過疎なんでゆるめて欲しい
せめて漫画キャラ並に

ノベルキャラ
http://uni.2ch.net/litechara/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 22:43:20.85

>>392
1/10の夕方以降、uni鯖の各板はある程度全体のスレ数が増えないと
即死が来ない設定になっているようですよ。>>189をご参照下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 22:55:31.34

>>393
>>189 の規定数って圧縮と同じように保持数を使うということ？
それとも保持数とは別に、即死判定のためのパラメータを作ったということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 23:11:20.23

>>394
>>192の通り、あまり細かい点には言及されていないので何とも。
ただノベルキャラ板はスレ数少ないみたいなので、引っかからないかな？と。
（もともとスレ保持数60台とかの板だったらすみません）

ちなみに1/10の17:00以降現在まで、uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/13(月) 23:20:48.12

>>395
> uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。
何を確認してそう言える？

>>157 >>166 >>206 >>224
(UNDER) とか説明してくれてるけど、
↓これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？
http://uni.2ch.net/_bg/logs/20140113.txt

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 00:50:01.20

>>392
過疎だから人を呼ぶために板名変える！って騒くだけ騒いだ結果、相変わらず過疎のままという
愚かな人間の肥溜め板はそのままでいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 02:10:36.50

>>360
アンカーやレス参照リンクなど当該スレが生きていないと機能しないものがあるので
長寿スレは単に長寿であるということ自体にも意味がある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/17

それと例として携帯ゲーム板に「モンスターハンター」でヒットするスレだけでも３２個あるが
これのどこまでがおkでどこからはNGにするのかという話になったら絶対にもめる
http://toro.2ch.net/handygame/subback.html
（加えてモンハンでヒットするものも２１件ある）

>>387
保守は大変になったのではなく不可能になった
圧縮サイクルよりも進行の遅いスレは壊滅する
また板全体のスレスピードを上回る速度でスレを建てれば板全体を滅ぼせる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 05:04:36.53

>>358
> 無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
> 適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが
そうなんだよ

>>360
> 「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
> 価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、
書き込みがあるスレは需要があって価値があると思うだろ？
だから、価値がある書き込みがあるスレは落ちにくいように優遇してたのが旧仕様
だけど、その価値基準を否定して、書き込みがあろうがなかろうが、
古いスレは価値がない、新しいスレは価値があるという考え方が新仕様

>>139 >>327-330 >>361
> 古いスレにそれなりの価値があることも分かるんですが。。。
古いスレに価値があるわけでも、新しいスレに価値あるわけでもなくて、
人がいるスレ＝書き込みがあるスレ＝需要があるスレに価値がある
という思想がこれまでの 2ch の根底にはあるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 07:10:55.90

古いスレに執着する人間が保守したり過剰な削除依頼したり
２ちゃんねるのリソースを浪費してる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 08:24:39.70

>>398
kamomeのログ全消失事件を思い出しますね。
あの時、全てのスレを消されてしまった板をいくつか見ていましたが
流れの遅かったスレの多くが立て直せずに消え、頻度は多くないものの濃い情報を
提供してくれていたタイプの人たちも活動の場を失って、見かけなくなりました。

立て直したスレも元の雰囲気のまま継続できたものは少数。
それまで積み重ねられてきたレスは、ある意味テンプレのような役割を果たし
スレの水準や方向性を保っていたわけで、それがなくなった多くのスレで
（語弊のある言い方ですが）レスのレベルが下がりました。

一度に全部ではなくても、圧縮のたびに流れの遅いスレが何十と消えていくなら
同じような事態になるでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 08:37:42.42

例えばゲーム系の板だと、今多くの人がやっていてスレの流れも速く、派生スレも
立ったりするようなものもあれば、少数の固定ファンでひっそり情報交換するスレもある。
どこの板でも同じようにマイナーなジャンルがあると思います。

メジャーなジャンルなら2chでなくても語る場所はいくらでもあるでしょう。
しかしマイナージャンルの人たちは、2chしか集まる場所がないことも多いもの。
マイナー分野のスレだけが何度もdat落ちさせられ、もともとスレ民が少ないので
立て直しが次第に困難になり消えていく。

「2chは人が多いのが取り柄」とよく言われますが、それは同じ方向性の人ばかりが
多いという意味ではないはず。色んなタイプの人がいて、マイナーな分野も
語る場所があり、話す相手がいるということだと思います。
2chにしかないもの、2ch最大のメリットを切り捨てて何をしたいのか、全く理解できないですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 08:45:25.68

埋め立て業者はターゲットのスレを無理に埋めなくても
圧縮がかかるまで駄スレを立てれば合法的にスレを落とせるわけだな

[´・ω・｀] em117-55-65-139.emobile.ad.jp · 2014/01/14(火) 08:51:12.52

>>403
それはないかと。
その手のターゲットは大概新しいですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 08:53:24.54

大局将棋スレとか、スレ立て一仕事なのにめんどくさくなるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 12:04:21.44

過去ログ倉庫のindex更新が完全に止まってるから
dat落ちした後googleにも引っかからないしfind.2ch.netは過去ログの検索に非対応だし
本当にクソF22になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 15:56:47.86

いつも行きつけのマターリ過疎スレが急に落ちてて何事かと思ったけどN日ルールが追加されたのね
まあいい加減古かったし立て直しのいい機会だと思うことにする
あと１レベルがもどかしいけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 15:59:03.16

Ｎ日ルールってあるの？
４日に立てたスレが残ってるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 16:02:34.99

アニメやマンガ関連の板には１年以上10人ばかしでだらだら回してるスレとかあるのよ

**トオル＠せっている ★** · 2014/01/14(火) 16:40:25.75

落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして、
インデックスの呼び出しがバグってたのも直しました。

N日ルールは一部の板にしか入ってません。

以前のF22では、全てのファイルを開けて、
即死判定のレス数か、★が立てたスレか、レス980以上か、
を判断してたんですが、新しいのはそれをやめました。

それで、どこら辺のスレを戻したほうがいいですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 16:58:07.96

早く全鯖導入してよ
鯖によって仕様が大きく違う状態では周知活動も出来ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:09:15.80

>>410
お疲れ様です。
ここまでで、戻してほしいスレのURLが具体的に書かれていて
判断待ちのレスは>>315（戻してほしい理由は>>319）のみです。
よろしくお願いいたします。

**トオル＠せっている ★** · 2014/01/14(火) 17:12:45.62

>>412さん
ありがとうございます。>>315は戻してみました。
今度の判定で落ちなければいいなあ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:22:33.59

最古スレじゃん…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:24:30.25

EXPEL食らって落ちたらしいスレは素直に立て直すか
復活してもすぐ新スレ誘導した方がいいんじゃないって思うんだけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:28:04.91

liveplusの即死判定を外すor緩めて欲しいのですが
　
依頼スレなど管理系まで落ちてしまいます
どの道今のスレ立て頻度だと一週間ちょいで落ちるわけですが、
即死→立て直しの連続では依頼する方も立てる方も難ありな状況です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:30:34.82

>>416
調整したって言ってるじゃん>>410
様子見ろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:30:48.66

>>413
対応ありがとうございました（自分は>>315ではないですが）。
度々の設定変更もありがとうございます。

>>410で対応していただいたものの他に、下記のような問題もあるようですので
ご参考までに報告させていただきます。

★スレ立ての新旧を恐らくスレキーで判断している(?)ため、スレキーが
一桁違うものについて逆転現象が起きている（>>222,>>228-234辺り）

★kohadaとikuraで924スレが消えたり復活したりを繰り返している（>>7,>>47-48,>>254）

**トオル＠せっている ★** · 2014/01/14(火) 17:40:34.37

>>416さん
liveplusは、即死判定がきついというより、スレ保持数が300しかないので、
どんどん流れちゃってるだけの気がするんですが。。。
じゃあ、5日間はほとんど落ちない仕様にして様子見します。

>>418さん
あ、重ねてどうもですー。さっき調整と一緒に直しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:48:50.88

>>419
ありがとうございました助かります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:51:25.66

>>419
保守戦争によって無駄に鯖負担が激しくなっている
地下板も導入頂けないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 17:59:09.52

>>419
修正済みでしたか。失礼いたしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 18:22:00.70

**トオル＠せっている ★** · 2014/01/14(火) 18:39:44.63

>>423さん
全部じゃないけど戻しましたー。ポップンのはちょっと乱立。。。

[´・ω・｀] em117-55-65-142.emobile.ad.jp · 2014/01/14(火) 18:40:52.29

>>413
申請した者です。
戻してもらってありがたいのですが、どちらにしても次の圧縮で落ちるのは確定なので、なんとも(^^;。

とりあえず新ルールで様子見ですかね。

[´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp · 2014/01/14(火) 18:44:26.32

ちなみに、AAを貼るなどしてスレのサイズを大きくしようとした際、該当のAAをレス削除依頼で削除してもらうと、即死判定で見るスレのサイズも小さくなるのでしょうか。

そうなるのなら、レス削除をガンガンしてもらって、ってのもありなのかな、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 18:56:25.16

>>424
約半分だけですが、ありがとうございました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 20:03:32.50

しかしこれ、相対的に古いスレが強制押し出しだからアニメやゲームみたいに新作が
どんどん投入・古いコア作品はマターリ進行な板だとだいぶ不条理感ありますな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 20:07:09.45

アニメは時系列順に三つも板あるし、ゲームもいくつもあるし
そもそもそんなに圧縮起きないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 20:07:46.40

四つだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 20:12:02.02

>>424
細々と続いてるスレなのでお願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1249103166/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 21:55:22.31

>>189のお話にあった「uniサーバだけ、既定数がこなければ即死しない」特例は
本日なくなった様子？ 14:23頃からuniの各板でまとまった数のスレが
即死(UNDER)で落ちています。

>>394
…というわけで、>>393,395は今日変更されたみたいです。すみません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 21:59:31.99

>>396
＞何を確認してそう言える？

>>396氏の貼っていらっしゃるF15/F22の動作ログ（という名称でいいのかな？）4日分を見てです。
見落としがありましたら申し訳ありません。

＞これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？

年末（質雑でやっていた頃）からずっと「dat落ちの理由としてはこういう種類があり、
それを確認できるログもある」という書き方をしてきましたが、一度も「それ、どこで見てるの？」と
聞かれたことがなかったので。多くの方は細かいログまでは興味がないのかと思っています…。
見たいと思うような方はもともと場所も知っているでしょうし。

もっとも、もし10日の騒ぎの最中に尋ねられていても、多分自分は貼らなかったと思いますが。
そこへアクセスが集中したら鯖にどんな影響があるか分かりませんから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 23:50:10.04

トオルが無能な働き者だったとしても他にやる人がいないなら仕方ないじゃないか
２ちゃんの旬はもう過ぎたんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 23:54:50.62

>>428
そういう板こそぴったりだと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/14(火) 23:56:36.08

いつだってトオルは２ちゃんのために骨を折ってくれてるんだ
途中経過や結果がが明後日の方向だったとしても暖かく見守るしかないのさ

**つきみ＠変更人 ★** · 2014/01/15(水) 00:07:01.06

>>419 トオルさん
お疲れ様です。
924スレについて、qbとhayabusa2以外の全板で正常に動作していることを確認いたしました。
ご対応ありがとうございました。
>>418さんにも併せて御礼を、ありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 00:20:27.72

百害あって一理なしの糞システムだなほんとに運営の人間は無能だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 00:27:46.64

これはまたウザイ改変しやがったな
情報流出とかやらかしてた分際で何糞みたいな改変やっちゃってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 00:36:51.66

>>410
>>222

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 02:00:40.34

今後どういうスレが落ちるのか、
古いスレは本当に不人気なスレなのか、あるいは人気スレなのかを知りたくて
スレ立てからの経過日数を横軸に、スレの勢いを縦軸に散布図を描いてみた
縦軸は対数になっている
http://imgur.com/ycHKNQG.png
これは昨日のアニキャラ個別板のもの
日が経過するほど勢いのあるスレは減っていく傾向が確認できる
ただ、当面安泰を約束される新しいスレにも同じ程度の勢いしか無いスレが結構あることも分かる
今後このスレたちは右側から順に消えていくことになる

新しい圧縮が始まる前と比べるとどうなのかということで2013年11月23日のグラフも描いてみた
http://imgur.com/R0XPbJP.png
前のグラフと比べると550日から750日経過のスレがばっさり消されていることが分かる
グラフの左下、新しいけれど勢いがないというスレもUNDERの効果で減っているように思える

以前の方式の圧縮だとどういうスレが落ちていたかを見るために11月23日のグラフに
同日の圧縮で落ちたスレのデータを重ねあわせてみる
青色の三角マークが落ちたスレである
http://imgur.com/yclaONR.png
不人気スレも落ちてはいるが、結構な数の中堅スレが巻き込まれていることが分かる
この方式があまり評判がよくなかった理由がうかがえる

アニキャラ個別板は書き込みが多めの板だが、いくらか勢いのない板だとどうなるか
漫画板をグラフ化してみる
http://imgur.com/xLgsXYS.png
だいたい同じような傾向が伺える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 02:08:06.72

>>441
たーいえまー古いスレの立て直しもあるから
今度はグラフ自体の形が変わるんでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 02:48:18.39

しかし圧縮判定の基準越えの板ってスレ数が基準を下回ることがないから
こまめに頻繁に圧縮が起こる上にいっさい混ぜっ返しもなく古いほうから
順番に消されてくことになるので、埋まったor即死スレの自然消滅ペースに
対して圧縮までのスパンが短すぎると新作スレと立て直しスレの回転で
半年持たずに板内のスレが総入れ替えしちゃうんじゃないかって気がする

１０日１４日と圧縮があったけど、さすがにこのまま４日ごとではない…よね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 02:56:32.99

圧縮あったのはいじったからじゃないか？
日頃から即死が厳しいせいもあって個別だけスレ増えまくりで圧縮されたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 02:59:45.90

導入する前にtatesugi調整してほしかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 03:09:31.59

>>404
凸によるスレ乱立や業者によるスレ立て(重複細分化など)でスレ入れ替えが起きたなど
実際そのようなことが起きた場合、報告するスレをキャップ持ちが見ていなくてもどこかで続けたいですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 09:12:12.00

>>410
おおー、激しく乙です

key以外でどんな風に判定されるのかなわくわく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 09:31:57.06

※ 落ちたスレのリンクを貼りますが、このレスはスレ復帰依頼ではありません。

>>410の圧縮順序改変後に、鉄道模型板が圧縮された模様（01/14 17:06頃）。
>>410のお話通り、スレ立て日時の順に機械的に落ちることはなくなったようです。

◆圧縮で落ちたスレの例（URL／最終レス日時／容量）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181833776/ 2013/02/15 18:17:25.29 158KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1191854498/ 2013/02/04 20:34:31.73 12KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1200493268/ 2013/01/05 13:47:54.52 57KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1201969628/ 2013/02/13 13:59:46.43 22KB

◆スレ立て日時（スレキー）が上記の落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
　スレ立て日時の新旧はスレキー（URLの数字）で見て下さい。下記日付は最終レスの日時です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171259338/ 2013/10/24 12:09:13.04 106KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171288554/ 2013/12/07 22:01:21.09 38KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171326782/ 2014/01/03 23:13:48.14 50KB

以前の方式（最終レスの古い順）でもないようです。
◆最終レスが落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1271571904/ 2013/01/28 22:48:59.43 142KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1222176550/ 2013/02/04 21:32:36.16 69KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263439357/ 2013/02/13 11:33:51.91 13KB

今のところ圧縮順序の詳細は不明ですが、1/10に圧縮で落ちたスレを戻してもらうのも
「次の圧縮までの延命」ではなくなったようですね。
今度の方式だと、最古スレでも落ちるとは限らないので（また落ちない保証も無いですけど…）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 11:12:28.63

圧縮チェッカがスレ立て日時順にソートされるようになったな。
保守しようがしまいがスレ立て日時の古い順に
圧縮で落ちていくとは、改悪中の改悪、アホの極み。
これではマッタリ進行で息長く続いている古参のスレの存在が成り立たなくなってしまう。
いったい何のための処置なんだ？
運営の脳みそは腐っているのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 11:21:48.39

>>449
>>410を読まれることをおすすめします。
＞落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして（>>410）

圧縮チェッカさん（外部サイト）がどうであれ、単純にスレ立ての古い順でも、
最終レスの古い順でもない落ち方をしていると、すぐ上（>>448）で報告してるのですが…。
簡単に保守ができないように、複数の要素を組み合わせて判定しているみたいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 11:25:17.15

運営はまったり進行なんかされると広告代が稼げないから
糞スレでもなんでも新しい話題なら広告代が稼げると思ってるんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 13:39:12.40

やってそうなことは何となくわかったけど、これって落ちるか落ちないか
微妙ラインのスレで設計意図とは違うスレが落ちることがありそうな…

まあ落とすスレは保持数の約5%でそういう状況はけっこう奇跡的じゃないと
起きないから仕様として目を瞑るってことなのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) 13:42:21.39

>>448
ぱっと見た感じ
タイムスタンプの古い20スレからキーの古い10スレが落ちたように見える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/01/15(水) NY:AN:NY.AN

※ このレスはスレ復帰依頼ではありません

◆ 01/15 07:54:08 圧縮によりdat落ち(EXPEL)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1207302009/ 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1190972876/ 2013/06/28 NY:AN:NY.ANkB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1164170914/ 2013/07/20 NY:AN:NY.ANkB
（6スレ省略）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1165549004/ 2013/09/11 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最古スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1153129591/ 2014/01/12 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最終書き込み日時が最も古いスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1264382792/ 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB