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新型F15/F22について語るスレ

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/04(土) 22:29:21.01ID:MscgJcBA0
新しくなったF15/F22について語るスレです。
以前から変更された挙動や新しい仕様について語りましょう。

> 255 名前: 幻の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/21(土) 08:18:23.84 ID: gMahB77x ?2BP(1000)
> OwnThread # 保持スレッド数　=>　$resNumMax
> ExtThread # この数以上増えたら倉庫へ　=>　$resNumMaxL
> LimitOfDrop # 倉庫落ち制限（1回の限度）　=>　無い、pool.cgiの制限ならある$magic
> MaxResDays # スレ立てからの日数　=>　$Rule150
> MaxResCount # これ以上の容量だったら落とす（容量・日数）　=>　512kオーバー・スレスト・480kオーバー&7日
> MinResDays # これ以下の日数だったら残す　=>　$daresDay
> MinResNum # これ以下の容量なら落とす（容量・日数）　=>　容量・時間・レス数で判断してる
> PostToFall # 最終更新からの猶予（秒数）　=>　無い、過疎板なら日で判断すべきだし、過密板なら保持スレッドで落ちる
>
> 前のf22と比べてみたけど、こんなんでいいのかな

★ 現在の導入鯖：uni/toro/kohada

★ 現在報告されている新仕様
・981レス以上でdat落ち（即死判定）しなくなった
・1001レスに到達したスレがなかなかdat落ちしない、逆にdat落ちが早すぎる、dat落ちの順序がおかしいなど
2014/01/21(火) 21:23:18.42ID:/OKGSj4V0
>>573
そこまでいうならこのスレもｲﾗﾈって話じゃん？
続きは鍵かかるところでどうぞって言われるだろあさはかだな
2014/01/21(火) 21:42:02.95ID:k0EFJvPX0
取りあえず外部サイトの話は控えませんか…。

>>574
アニメ系板の重複スレが（テンプレが重くて）即死にかからない、という辺りを
反映させたのかも知れないし、他の理由による調整かも知れない。分かりません。
過疎スレの即死判定が厳しいという話もしたのですが（>>523）、こちらが
反映されているかどうかは、しばらく待たないと分からないですね…。

おもちゃ云々という言い方はどうかと。
恐らくこのスレが立つ前、質雑でやっている頃から調整のできる方はこの話を
見ていらっしゃるようで、特にお知らせのないまま変更が入ったことは何度もあります。
だから>>555が最後の調整かどうかは不明です（はっきりしたレスがあったのは
今のところそれが最後だと思いますが）。
2014/01/21(火) 21:45:49.33ID:JFzh68de0
>>573
そう頻繁にいうとなおさら知れ渡るぞｗ
つかまあ上の方でも話題になってるんだけどね


uniの即死は結局復活したまんまだったっけ
2014/01/21(火) 21:56:12.92ID:k0EFJvPX0
>>577
＞uniの即死は結局復活したまんまだったっけ

復活というか>>189が適用されなくなったという話ですね。
相当スレ数の少ない板でも普通に即死判定がされていますので、
他鯖と同じ判定の仕方になったのだろうと思います。
2014/01/21(火) 21:58:05.74ID:JFzh68de0
>>578
やっぱりそうだよねぇ
サンクス
2014/01/21(火) 22:01:34.68ID:bfE7m4n10
>>574
いきなり全板に適用すると怖いから〜で
>>419みたいにいくつかの板が違う設定で試験運用されてる
という可能性もあるだろうけど
1週間で2KBと2週間で5KBの2段構え〜に変えちゃった
とか他の可能性もありえるのでは？
2014/01/21(火) 22:17:08.95ID:JFzh68de0
>>572
乱立はあまりないよ
けいおんの時にむちゃくちゃ立てまくった奴はいるけど（規制された

結局書き込みが多い
み〜んな保守するのか圧縮間近になると書き込みが増えて連投しやすくなるのよ逆に
まあもっと保守乱立がひどい板はあるんだけど、それでも必要なスレ数は十分確保されてるらしくて
まったく話題にならないところもあるｗ
2014/01/21(火) 22:58:51.19ID:+bE+Uemm0
全板導入したらWalker＋とか大丈夫？
2014/01/21(火) 23:09:33.30ID:CbRhH/kv0
UNDERを拡張してアニメ2板の重複スレ問題を緩和しようという試みだけれども
現状のスレの様子を見る限りこれ以上UNDERで掃除をすることは無理なんじゃないかと思う
1時間ほど前のアニメ2板のデータに今日落ちた4スレを重ねてみた
しかし容量や期間の条件をちょっとやそっと変化させたとしても低容量のこの付近に留まっているスレ自体が少ない
http://imgur.com/jY1dHZH.png
(面倒だったので重複、板違いスレは区別しなかった)

3000日先まで見渡してみても10kBytes程度で引っかかる獲物はほぼいない
http://imgur.com/8FXvCau.png

参考までにanime2板の全スレッドを収めたグラフ
http://imgur.com/GVJrYY5.png
584動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/21(火) 23:44:37.35ID:IXMKfyEV0
>>583
このグラフ、シベリアのも作ってもらえないかな
いろんなタイプの板サンプルとして、あると参考になると思うんだ
2014/01/21(火) 23:45:10.77ID:CbRhH/kv0
乗りかかった船なのでアニメ2板の削除依頼が出ている全スレをプロットした

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
http://imgur.com/FochWz1.png
同グラフの原点付近拡大
http://imgur.com/tnboq5b.png

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
http://imgur.com/pvK7OrS.png
2014/01/22(水) 00:34:39.28ID:5l7rvM2R0
>>584
http://toro.2ch.net/siberia/dat/ にアクセスして出てくるファイルリストを
ExcelやLibreCalcに読み込んでグラフにするだけなのでやってみて
datファイル名はスレが作られた時点のunixタイムスタンプになっているから
現時点のunixタイムスタンプとの差を取ればスレができてからの秒数が分かるよ

シベリア超速報

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
http://imgur.com/J5eB9CJ.png
同グラフの原点付近拡大
http://imgur.com/HGFVCgv.png

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
http://imgur.com/WVUCj2K.png

アニメ２とは違って新しいスレほど長期間書き込みが無い傾向が見られるね
既に何回かEXPEL喰らった後なのかな
2014/01/22(水) 00:39:05.24ID:fmkOf5p/0
中程度の時期のスレが少ないｗ
新しい圧縮に文句が出るわけだが、なんでこうなるんだろう
2014/01/22(水) 00:52:29.32ID:5l7rvM2R0
>>548
で報告された圧縮だけれど、たしかによく分からんw
>>549 >>553 で報告されているログに残っている4本のUNDERの他に
1001に達しないで落ちているスレが6本もある
削除報告も出ていない
落ちたスレのリスト
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/190
2014/01/22(水) 01:28:02.30ID:zH3xGMLt0
>>586でスレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。が
経過50日までぐらいと200日前後でごちゃ〜としてるから
片対数にして横を対数目盛にしたらどう見えるだろ？
（横を3千ぐらいまで拡大しちゃってる>>585なんかと比べれば見やすいけどね…）

というのは置いておいて
1〜2週間に1回カキコで細々〜と生き残ってるスレもあるけど
スレ立てた→流行らなかったor規制解除とかで廃れた〜って放置スレもあるって事なのかも？

1日の勢いで50以上とかを叩き出すスレなんかは
1000埋まるまでの寿命が短めでしょうし
まったりスレと高回転スレの隙間で空間が開いてるようにも見えるけど…？
590動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/22(水) 01:29:23.88ID:cuRTYCVo0
>>586
ありがとう
591動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/22(水) 05:04:22.85ID:Te0cIKDH0
削除処理が追いついてないのに削除人が仕事すること（+削除依頼が適切になされること）を前提にした仕様は
結局破綻を招くのでは

>>564
２chは多様なので特殊でない板の定義が不明
また２chが何を優先的に配慮するかは結局運営判断

>>582
あそこはヘッドラインが回収するからスレが立った直後にスレが落ちても差し支えないのでは
2014/01/22(水) 06:48:20.81ID:PLF9yPSD0
>>588
ログに(UNDER)で載っているスレを除くと、削除依頼の出ていたスレばかりですね。
しかも>>536辺りの話に引っかかる内容のスレばかりのような…？
（アニメ分からないので違ったらすみません）

ただ「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と出るので
削除された訳ではなさそう。手動で強制過去ログ化の措置がとられたのでしょうか。
2014/01/22(水) 07:00:02.37ID:PLF9yPSD0
1/10の圧縮（スレ立ての古い順）で元々あった古いスレが大量に落ちた上、
その直後の即死設定変更でスレ数が保持数より大幅に減った板がいくつもあって
そういう板では本来なら今来るはずだった圧縮が来ていないのですよね。

シベリアにしても>>586のグラフ右端（現在の最古スレ）の右側に数十のスレがあったわけで
その状態で今の圧縮設定が適用されていたら、どれからdat落ちしていたのか…。
2014/01/22(水) 08:42:27.60ID:2J6ENyjR0
容量即死やめろよ
スレッドの容量と情報価値に何の関係があるんだよ
2014/01/22(水) 09:33:30.77ID:iNO6Rown0
ならどんな即死ならよい？
2014/01/22(水) 10:57:48.26ID:9vK85+ao0
レス数じゃね？
１週間で10レスとか

容量でもいいけどその場合は「ならどんな即死ならよい？」くらいの
文章量のレス×10くらいの容量に制限を落とすとか

さすがにどんなにスローなスレでも立てて１週間で10レス埋まらないことはないだろうし
597動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/22(水) 11:26:12.78ID:dcn45uf50
レス数を取得するのは重いから嫌なんだってよ
SSDから読み込むだけでそんなに重いか？って疑問はあるが
2014/01/22(水) 11:38:04.69ID:iNO6Rown0
>>596
個人的には20〜30くらいでもいいと思うけどね。
一行レス×30くらいだと何バイトくらいやろ。

>>597
ファイルの中身を見るのが重いらしい。
599動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/22(水) 13:32:56.25ID:dcn45uf50
>>598
まあレス数はつまりdatの行数であってファイルの行数を取得するには
ファイルを全部読んで\nの数を数えるっていうperlの仕様の問題でもある。

ってか投稿する度に毎回クッソ重い処理をしてまでレス数を記入している
subject.txtのレス数参照じゃいかんのか？
2014/01/22(水) 13:59:47.48ID:exrj6Qjw0
>>599
それだと鯖落ちなどでsubject.txtが飛んだときに困ったことになるような

というかsubject.txt自体があまり信頼性のあるものじゃないから
あれに依存させるというのはちょっと怖い
2014/01/22(水) 15:47:04.59ID:Qsm8B8tS0
>>600
dat数　と　subject.txt内の集計ｽﾚ数で、飛んでることを知ることができるから…
ついでに復帰かけれれば良い　ということになる？のか？
602動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/01/22(水) 15:50:49.07ID:dcn45uf50
>>600
容量でざっくりやるよりはずっと安全だと思うけどね。
そういやF15の1001チェックは0555見てるのかdatの尻を見てるのかどっちなんだろ。
2014/01/22(水) 17:26:16.96ID:exrj6Qjw0
>>601
フォーマットが死んでる例も報告されてたり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1389452203/35

>>602
たぶんパーミッション見てるだけ
レス数をチェックしたり、パーミッションを弄るのはbbs.cgiの役目
2014/01/22(水) 17:36:28.82ID:Hp5wo8UM0
>>601
復帰処理は最も重い処理のひとつなので、混んでる時間帯に
自動復帰かかったら、subject.txtならず鯖が飛ぶ事態になることも。

多分、鯖落ちしにくいように負荷を下げるための新型だと思うので本末転倒に…
2014/01/22(水) 18:05:31.29ID:rp/1y1vC0
即死基準が厳しいと思うのなら、板名を挙げて緩めていただくよう
お願いした方が早いのでは…。
対応していただける保証はないですが、昨日のamime2の例で
個別に設定可能なことは分かったわけですし。
2014/01/22(水) 18:22:26.79ID:C3uALSP50
たとえ毎日書き込みがあっても容量が達してなければスレ立て8日で即死
どう考えてもおかしいだろ
こと圧縮に関してはスレの需要だ勢いだとやかましい連中が、即死に関しては何も言わないのが不思議でならない
2014/01/22(水) 18:30:38.91ID:rp/1y1vC0
>>606
言おうと思って実例収集中です。＞即死に関して
何しろ過疎板はスレ立て自体が少ないので、即死の例を拾うのにも
時間がかかっています…。
2014/01/22(水) 18:34:57.12ID:fmkOf5p/0
誰も言わねーけど意外にシビアになったのが次スレ立てるタイミング
遅いスレが970ぐらいで立てると同時期にまとめて共倒れの可能性がある
テンプレがバリバリあるなら別だが即死判定変更に気づいてないスレは死にまくる可能性がある
2014/01/22(水) 18:47:27.00ID:rp/1y1vC0
自分の見ている板だけでも、今の即死基準が厳しすぎてスレの維持が難しい板もあれば
板違い・駄スレの立て逃げが多くて即死を厳しくしてほしい板もあります。

「板のレス数と連動」とかいうシステムでもなければ、全部の板に合わせるのは
無理なのですから、個別に例を挙げて板ごとの調整を期待するしかないように思うのですが。
2014/01/22(水) 22:12:07.69ID:1NBdRghq0
800以上あると言われている板のうち
プロ野球板は全体で50位〜60位
ニュース系、実況系を除く一般板ではベスト10以内だから
過疎板とは呼べんと思うんだが
8日目即死判定はここでもかなりキツイと思うよ
正月以降立った糞スレの大半が落ちたのは朗報だけどね

逆に余りにも即死スレが多いので、それ以前
つまり年末までに立った糞スレが残されるという矛盾も出てきた
2014/01/22(水) 22:18:31.35ID:bP8XT3/N0
>>606
毎日書き込みがあって容量が足りないのは、どういうケースなんやろか、と。

毎日といっても、一日一回じゃ即死してもいいだろうし。
2014/01/22(水) 22:39:42.26ID:zH3xGMLt0
○日△時現在、通常運行中

ぐらいの1行レスばかりとか？

1レス目はBBS_MESSAGE_COUNT=512 めいっぱい使っていても
それでテンプレ終わって通常運行
みたいなスレがtrafficinfo（交通情報）板にあるんだったら
回避が大変そうかも
2014/01/22(水) 22:48:47.75ID:AjrAf1Tw0
現行のシステムって
MAZDA ボンゴ/ブローニィ 3(車種・車メーカー板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389526500/の場合、
スレ建て日が1/12の20:35、最終カキコが1/20の19:54で、
翌日の0:30頃にはスレが落ちてるのを確認したんだが要はこのシステムだと
8日以内に一定の容量に達してなければ最終カキコの時間とか関係なく落とされるって事でおK?

鉄道路線・車両/デジカメ/自動車/車種・車メーカーの各板の場合､
今まではスレが埋まってない場合は削除依頼とかでない限り最低でも1週間程度
カキコが無いスレで無ければ落ちることはまず無かった記憶があるが、
マターリ進行のスレの場合、新スレを立ててもすぐ落ちるケースが散見されるので
ある程度は最終更新日も反映する様にして欲しい気もするがどうなんだろう・・・
2014/01/22(水) 23:19:59.13ID:1NBdRghq0
>>613
おｋ！
プロ野球板同様ならたぶん
1/20の20:35＋（十数分〜数十分）で落ちたと思われ
2014/01/22(水) 23:27:17.21ID:rp/1y1vC0
>>613-614
2014/01/20 20:37:07 にUNDER（即死）で落ちていますね。
>>60の末尾から見ても、即死判定に使っているのは期間と容量だけかなと思います。
（数値自体は>>60のままではなく、調整が入っていますが）
2014/01/23(木) 00:08:00.72ID:V1MH8Nfs0
>>615
レス数と最終書き込み日時は
関係無しでいいんでしょうか？
617動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/23(木) 00:45:44.52ID:FlYoGDXk0
これからは新スレ建立記念巨大AAを貼る事が推奨されるわけだな
2014/01/23(木) 01:01:03.38ID:cOFZ5HWx0
アニメ２めちゃくちゃ即死判定厳しくなってないかｗスレがドンドン減っとるｗ
2014/01/23(木) 01:09:03.15ID:3gKrr6K60
容量だけで判定した場合それがいちばん困るんだよね
巨大AAは荒らしの常套手段だから
一歩間違えれば荒らし推奨ともなりかねん
2014/01/23(木) 01:15:03.51ID:cOFZ5HWx0
ハクソナリーじゃないけど煽りでＡＡ張ると保守になるんだよな
2014/01/23(木) 01:51:34.21ID:9Ycx1KOQ0
>>618
それが減っている理由は即死判定だけじゃないようなんだよね
昨日、一昨日に完走せずに落ちたスレをリストするとこんな感じ、

21日に従来のUNDERで落ちたスレ
"1389618706", "アニメって面白いん？？", "6" <--板違い
22日に従来のUNDERで落ちたスレ
"1389721966", "ゴルゴ13 狙撃25人目", "3" <--問題のないスレ

21日に拡張されたと推測されるUNDERで落ちたスレ
"1387572734", "ガリレイドンナは糞アニメ　2", "15" <--問題のないスレ
"1385888387", "クロスファイトビーダマン総合スレ 5発目【eS】", "15" <--問題のないスレ
"1388058313", "【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】", "2" <--板違い

22日にOVERで落ちたスレ
"1381743996", "Oh No!プリキュア５非難ＧoＧo!-史上最悪最低の糞5ﾐｱﾆﾒ- Part47", "294"

21日に謎の失踪を遂げたスレ
"1384435295", "魔法少女まどか☆マギカは視聴率0.1%で自称社会現象()のｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ251", "69" <--重複
"1384436040", "魔法少女まどか☆マギカは視聴率0.1%で自称社会現象()のｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ251", "44" <--重複
"1378902341", "魔法少女まどか☆マギカは前売特典が在庫だらけの爆死ｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ234", "99" <--重複
"1383559176", "まどマギの色紙ってどう飾ってる？", "33" <--板違い
"1384079975", "まどマギのフィルムすごいのひいたんだが", "49" <--板違い
"1384700722", "魔法少女まどか☆マギカはオリジナルアニメ史上最高の傑作", "21" <--重複

謎の失踪を遂げたスレたちはUNDERやEXPELの判定基準をいじって引っかけられるようなところにはいなかったので
削除人が無報告で消した可能性が高い気がする
あと、UNDERと拡張UNDERに引っかかった5スレのうち板違いは2スレだけしかありませんでした
残りの3つは存在しても問題ないけれど書き込みはあまりないというスレ
拡張UNDERの試みは失敗と見ていいんじゃないかと思う
2014/01/23(木) 01:56:53.45ID:9Ycx1KOQ0
"【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】"はキャラスレかと思って板違いと書いたけれど咲総合スレなんだな
検索しなおしたら重複スレだった。一応消えるのが正解らしい
2014/01/23(木) 02:30:18.19ID:69DreFi90
>>621
>削除人が無報告で消した可能性が高い気がする
そんないい加減な事やってんの？もう掲示板として使いようがねーじゃん
2014/01/23(木) 02:32:21.90ID:9Ycx1KOQ0
>>621
>>592 によると謎の失踪スレは削除の可能性も低いのか
いよいよ謎
2014/01/23(木) 06:47:14.69ID:6ypQsh150
>>616
ログを見ている限りでは、多分関係なさそう。＞レス数と最終書き込み日時
>>60より後、即死の仕様についてははっきり言及されていないし、
急に設定が変わることもあるので、絶対とは言えないです。
2014/01/23(木) 06:51:13.44ID:6ypQsh150
>>623
■削除ガイドライン より
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
＞削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を
＞処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします

削除報告は義務ではないようですし、削除人さんは挙がっている全ての依頼を
見る義務もなかったはず…。多分、手続き的には問題ないのでしょう。
見ている方からすると、分かりにくくはありますが。

というか、削除依頼を少しでも処理してもらえて羨ましい…。
他の削除人さんも微妙な依頼を判断したくなければ「○○のみ処理」とか「一部残件あり」とか
報告なしとかでいいから、1つでも2つでも確実に違反スレを消してほしいです。
半年、一年と削除依頼が放置されている板がたくさんあるので。

>>624
対応専ブラだと普通に過去ログ見られますし…（削除されたら見られないですよね、多分？）。
一体何でしょうね？？
2014/01/23(木) 08:49:52.88ID:QvME6di0O
アニメ関係なら削除力だろ。
削除に異議があるなら呼び出して聞けばいい。
628動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/23(木) 10:12:11.48ID:lkfP2nxj0
今回の仕様変更で「即死するようなスレ何回も繰り返し立てんな」っていう牽制が効かなくなるので
業者スレや主張スレが無限ループ化しながら既存スレを駆逐するような事態を懸念

>>596
過疎板の平均はそんなもんじゃないぞ

>>611
市況とか材料や動きがない時は株価書くだけだったり
あと連休（市場が閉じてる期間）中は書くことがない

板やテーマによっては数日間何もしないことを前提したものがあちこちにある
かといって使うときにいちいち建て直してたらそれこそリソースの浪費である気がする
2014/01/23(木) 10:42:07.83ID:R/1De9Pn0
終了間際のごたごたに乗じて荒らしがルール無視して勝手に新スレ立てた挙句
住人は別の新スレ立てて荒らしスレは放置、なんてのをたくさん見てきたので
短期間で下限容量の達成ができないスレを即死にするのは理に適っているのでは

もちろん、板やスレの特徴で日数や容量の加減は必須だと思うけど

ちなみにアニメ系ゲーム系の比較的住人多い分野に住んでます
即死判定は14日20レスだったと記憶してるが2週間は長い、とひしひし感じた
2014/01/23(木) 13:55:55.19ID:cOFZ5HWx0
>>627
それは無理
ttp://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
（略）
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
2014/01/23(木) 14:24:51.01ID:QvME6di0O
>>630
削除に異議があるなら、と書きましたが
日本語は理解できてますか？
2014/01/23(木) 14:35:45.39ID:cOFZ5HWx0
>>631
一から十まで日本語で説明してあげないと理解できない可哀想な人だったか
まあ一つ賢くなったんだから素直に感謝しようなｗ
2014/01/23(木) 15:50:16.15ID:QvME6di0O
的外れな引用をして偉ぶるのは気持ちいいか？
2014/01/23(木) 15:55:33.60ID:0AuT+aPC0
勝手に削除人が削除しても文句が言えない、と言ってるわけですか。
2014/01/23(木) 15:56:54.71ID:NWRhe0eb0
スレが落ちるって意見が多いようですけど板違いスレを大量立てする荒しが常駐してる板ですと、
毎日十数スレ立ってるスレの、荒しが保守しきれなかった新スレがどんどん落ちていっているため、
総スレ数がほとんど増えず本来の圧縮がまったく起きないので、逆に今年のはじめから
ぜんぜん書き込みのないスレでも生き残れるようになってますね。

以前は３〜４日書き込みのない程度のスレでも荒し新スレに押し出されて圧縮で落ちる状況
でしたので、一概に需要のないスレに対して厳しくなってるとは言えないかと。
板によっては需要の乏しいスレに対して以前より優しくなってます。

とくにローカルルール違反の乱立荒しは荒し報告対象外にされている上、実質的に数年削除が
無いのは当然にされてしまった板が多く、これまで荒し天国になって本来定められた板の機能を
失っている板もありましたから、そういう板の住民にとっては福音ですね。

少なくとも数か月に一度は削除整理が行われ、削除が機能していた時代からいる荒しなんですが、
その時代には乱立してもすぐ削除されていたため板違いスレが増えず、今のような何の板だか
わからない状態にはならなかったんですよね・・・。

結局のところ、そういう板別の事情にどのくらい運営側で対応してくれるかの話の気がしますね。
2014/01/23(木) 16:26:42.84ID:gZJjd3Yb0
運営の対応に期待？アホか
そもそも削除が機能してたら即死なんて要らないっての
まったくお人よしの馬鹿は何度でも騙される
637動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/23(木) 16:39:55.69ID:FlYoGDXk0
なんかnewsplusだけ過去ログ倉庫がまったく更新されていないように見える
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/
uniの他の板は一見ぶっ壊れているように見えても中身はちゃんとある
http://uni.2ch.net/gameswf/kako/o1390/
638動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/23(木) 17:18:17.81ID:P36yukvmi
削除人は自殺するべき
2014/01/23(木) 18:01:25.46ID:TOIav27v0
■調整のできる方、下記の板の即死基準を緩めていただけないでしょうか？
お手数ですがご検討をお願いいたします。

SF・FT・ホラー： http://toro.2ch.net/sf/
ミステリー： http://toro.2ch.net/mystery/
　上の2板は容量基準が現行のままなら、スレ立てから判定までの期間を2倍程度に

児童書： http://toro.2ch.net/juvenile/
絵本： http://toro.2ch.net/ehon/
　上の2板は容量基準が現行のままなら、判定までの期間を4〜5倍以上に

◆現行の基準で即死したスレの例◆
どれも（その板としては）話題が多い方に入ると思われるスレです。
このレベルのスレが即死してしまう基準はちょっと厳しすぎるように思います。

テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388925145/
　原作・翻訳とも刊行中（まだ続刊が出る予定）で、映画化の話もなきにしもあらずな作品のスレ

赤川次郎　その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1389339278/
　既刊も新刊も多く、作品がドラマ化もされている有名作家のパートスレ

青い鳥文庫総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1389753899/
　人気シリーズを多く出している児童書文庫レーベル最大手の一つの総合スレ

◆ちなみに一日当たりの板全体のレス数はおおおそ下記です。
SF：300レス前後／ mystery：200レス前後／ juvenile：10〜20レス／ ehon：10レス未満
よろしくお願いいたします。
2014/01/23(木) 18:35:35.70ID:LXE6ZyDZ0
即死ってここに言えば緩くしてもらえるの？
マジ馴れ合い・雑談カテとか専門系とか、緩くしてくれないと困る
即死回避するために無意味に書き続けるとか本末転倒だろ
2014/01/23(木) 18:39:59.49ID:TOIav27v0
>>640
＞即死ってここに言えば緩くしてもらえるの？

分かりません。でも、今のところ他に方法も思いつかないので書いてみました。
2014/01/23(木) 19:09:07.54ID:0AuT+aPC0
>>640
雑談カテってそういう板だと思ってたが。
2014/01/23(木) 19:11:37.43ID:0AuT+aPC0
>>639
どういう状況か説明できれば、変更してくれる可能性はあるのかな。
2014/01/23(木) 19:32:47.91ID:9Ycx1KOQ0
>>621 は謎の失踪スレばかりが注目を集めてしまったけれど
自分としてはUNDERの範囲拡張の失敗のほうが気になる点です
いままでアニメ２板ではそこそこ優秀な働きを見せていたUNDERが
取りこぼしを指摘されてよりキツ目の容量制限に変えたら
１つの重複スレを落とすために２つの問題ないスレを巻き添えにしてしまった
消えるであろうスレはdatファイルを見れば大体予想がつくのだから計画的にやればいいのにと思った次第

以下はアニメ２板のUNDERで落ちたスレのリスト
この板ではまあまあの働きをしているんじゃないかと思います

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388465892, おっぱい, 13, 14-01-10,
1388504858, うたプリって作画崩壊酷くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ, 2, 14-01-10,
1387701345, たまこまーけっと　Ωおもち91個目, 4, 14-01-10,
1387213821, 2013年度のアニメランキング！, 7, 14-01-10,
1388219309, g, 3, 14-01-10,
1387594320, きんいろモザイク12話シノ「だってアリスは海を越えてきたんですよ」, 6, 14-01-10,
1386979972, 【巨人】来年の優勝チームを予想, 4, 14-01-10,
1388741208, 桜場コハル Part104, 2, 14-01-11,
1388686532, 【AIka】パンツだけで満足しちゃいかん!【ZERO】2, 4, 14-01-14, <---問題のないスレ
1389086694, 【機動戦士ガンダム】今更だがF91のテレビシリーズをやってほしい, 2, 14-01-15,
1389194754, 帰宅部活動記録はけいおんのパクリ！【帰宅部活動記録アンチスレ】, 6, 14-01-17, <---問題のないスレ
1389355221, ヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 12, 14-01-18,
1389367653, 革命機ヴァルヴレイヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 13, 14-01-19,
1389371723, Wake Up, Girls! 七人のアイドル, 6, 14-01-19,
1389532181, TIGER, 2, 14-01-20,
1389618706, アニメって面白いん？？, 6, 14-01-21,
1388058313, 【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】, 2, 14-01-21,
1387572734, ガリレイドンナは糞アニメ　2, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1385888387, クロスファイトビーダマン総合スレ 5発目【eS】, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1389721966, ゴルゴ13 狙撃25人目, 3, 14-01-22, <---問題のないスレ
2014/01/23(木) 19:43:21.21ID:TOIav27v0
>>644
話がよく分からないのですが…。前半も後半もアニメ2板の話ですか？
どちらかの板名をお間違えでは？
2014/01/23(木) 20:07:29.68ID:9Ycx1KOQ0
>>645
前半後半ともアニメ２板の話です
後半まあまあの働きと書いたのは範囲拡張前が念頭にありました

ミステリー板とSF板は立ったスレの半分くらいが消されてしまうようですね

ミステリー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1384632420, 【明智小五郎】少年探偵団　怪人二十面相【乱歩】, 23, 2014-01-10
1383491227, 現実で採用出来そうなトリック, 21, 2014-01-10
1384635084, 本の帯、だましすぎだろ, 25, 2014-01-10
1381763530, 分厚い小説を挙げるスレ, 21, 2014-01-10
1380162126, ミステリにありがちな展開, 22, 2014-01-10
1379057093, ネクストコナンズヒントにありがちなワード, 21, 2014-01-10
1343843619, ミステリの作品名をTDN風に書いて当てるスレ, 24, 2014-01-10
1389059430, 丸太町ルヴォワールって人気ないの？, 12, 2014-01-12 <---1681bytes
1389339278, 赤川次郎　その8, 14, 2014-01-12 <---2301bytes
1389437507, ▼極限推理コロシアム◆矢野龍王▲左90度に黒の三角, 7, 2014-01-19 <---1534bytes

SF、FT、ホラー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1388139774, (*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪　その５, 13, 2014-01-10
1387800649, 山田悠介作品のオススメ教えてください, 7, 2014-01-10
1388397398, 乙武が主人公のSFホラーにありがちなこと, 11, 2014-01-10
1387882935, SF映画　これだけは見ておけ　PART13, 4, 2014-01-10
1388157866, こいつやべえ, 4, 2014-01-10
1387031752, SF初心者スレ, 20, 2014-01-10
1382433696, ETO感謝祭, 20, 2014-01-10
1384062531, なんでもSF･FT･ホラーで例えよう, 20, 2014-01-10
1384336838, 現実の世界にこういうのをプラスしたら面白くなる, 22, 2014-01-10
1388925145, テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2, 9, 2014-01-12 <---2809bytes
1389703667, SF映画の最高傑作はトータル・リコールだよな, 5, 2014-01-22 <---496bytes
2014/01/23(木) 20:20:24.33ID:9Ycx1KOQ0
もうひとつ、問題のないスレが多目に落とされている板の例として陸上板
陸上競技板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388725877, 【名将】拓殖大学【岡田】, 11, 2014-01-11, <---重複
1388714080, 【神がかれ】國學院大學陸上競技部14【赤紫】, 5, 2014-01-11, <---問題のないスレ
1389397180, 法中学東農中順国神城上専士山◆箱根駅伝予選会19◆, 11, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389026635, 【フォｱフット矯正】ワラーチ、ビブラムスレ, 14, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389016736, 箱根駅伝のテーマソングを戻して！, 8, 2014-01-12, <---問題のないスレ?
1388790424, 大迫傑Part4, 10, 2014-01-12, <---重複
1389518872, 千葉の短距離中距離スレ, 9, 2014-01-20, <---問題のないスレ
1389676682, 【臥薪】唐澤貴洋応援スレ【嘗胆】, 7, 2014-01-22, <---板違い
2014/01/23(木) 20:40:21.95ID:TOIav27v0
>>646
アニメ2の件は了解です。余計なことを言ってすみません。

SFもミステリーも、スレタイは一見まともでも内容が重複気味のスレとか
単発ネタに近いスレ等も多く落ちているので、今がもの凄く酷い状況という訳では
ないのです。ただ赤川次郎スレが落ちてしまうような基準では、ややマイナーな
作家・作品のスレはほとんど維持できないと思いまして…。

児童書と絵本は限界集落みたいな過疎板なので、今の基準ではどんなスレを
立てても多分維持は不可能ですorz

>>647
もし設定を変えてほしいのなら（見ていただけるかは不明ですが）、板URLを貼った方が
いいと思いますよ（>>70の最終行参照。知らない板が何処の鯖にあるか探すのは結構面倒かも）。
2014/01/24(金) 00:48:00.47ID:DzQ/TxVn0
弁護士民ってどこにでも湧くんだな
650動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/24(金) 01:39:40.04ID:IvCvxS+00
>>635
落ちるべきスレが大量に立っている状態は
ガソリンスタンドで煙草吸ってるようなもので
荒らす目的の人がそれらのスレを即死からまもるだけで板は陥落する
651動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/24(金) 01:44:51.36ID:IvCvxS+00
>>648
絵本児童書は鯖が飛んでログが壊滅したときに住民が放棄した
2014/01/24(金) 07:02:26.38ID:lodBTEle0
>>651
児童書板・絵本板だけでなく、SF板やミステリー板もkamome鯖のログ消失で
半身奪い取られたようなものです。もっと酷いかも。
過疎板ながらも数年かかって蓄積してきた情報が一気に消えてしまい
到底立て直せるものではありませんでした…。

1/10に消えた長寿スレの復活希望受付（>>150他）期間は終了なのかな｡｡｡（判断待ちまとめ >>526）
余計なお世話かも知れませんが、消えたスレの中で細々とレスが続いて
需要のあったところは早めに立て直された方がいい気がします。
時間が経つと住人さんも散り散りになって、そのテーマの情報収集が難しくなりそう。
2014/01/24(金) 10:34:48.33ID:sR6/iEBU0
ハードウェア障害で飛んじゃったものは仕方ないけど、
手間を省くための自動化に巻き込まれてログ飛ぶのは勘弁。

何度も立て直す体力ないスレの住民はいらないってのが
２ちゃんねるさんの方針ならそれはそれでいいけどね。
654動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/25(土) 12:47:59.54ID:ud/uLpgB0
進行の遅いスレは通しよミスるとちょっとした歴史が一望できるので便利なんだよな
全部が全武そうではないにしても
2014/01/25(土) 12:53:08.31ID:eVisKcb70
その意見は否定しないがいくら2chとはいえもうちょっと変換に気を使え
656動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/26(日) 01:24:56.42ID:2O7CXH4f0
任意のスレを立てる必要がない＆立てられなくても差し支えない板って
板分割とかで出来た板には結構あるんだよな
記者制のシステムがもっと簡便なら一部板はそうしたほうがいいのでは
2014/01/26(日) 03:08:46.96ID:gjDWOYaC0
逆に進行のゆるいスレが落ちにくくなってるよ
古死にひっかからないスレだと、いま２０日近く書き込みのないスレが最下位のへんにある
去年は４〜５日書き込みのないスレは圧縮で押し出されて落ちるのが普通だったんで、
いままでそんなスレはなかった
たぶん、即死や古死にひっかかるスレが少ないところだと落ちやすいんじゃないかな
そっちが多いと総スレ数が増えなくて圧縮がぜんぜん起きないんで、こういう現象が起きてるのかと
2014/01/26(日) 07:44:35.35ID:WiSOIU7f0
>>368,657他関連になるのかな？

シベリアに昨日2回圧縮が来て、合計19スレがdat落ちしました。
今回の落ち方と旧設定での落ち方を比較するため、グラフを作ってみました
（上でやっていた方のように綺麗にはできませんが）。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827083.png

旧設定だと落ちていた、数週間に渡ってレスの付かない放置スレが
（スレ立て日が比較的新しいという理由で）丸々残り、4〜5日前にレスが付いていて
動きのあるスレ（スレ立て日の古いもの）がいくつか落ちています。

シベリアの場合は、規制民が立てて規制が開けた後放置されたスレが多いのでしょうが
他の板でも「立ったのは比較的最近・即死基準は超えた・その後放置」というスレは
結構ありそうです。

賑わっていて何度も圧縮の来るような板では「Z日以上レスの付かないスレは強制dat落ち」
みたいなルールがあるといいのかもしれませんね。過疎板には導入しないでほしいですが…。
2014/01/26(日) 09:35:01.27ID:WiSOIU7f0
uni鯖の複数の板で「スレ立て後△日以内に○KBに達していない」にも関わらず
落ちていないスレを発見。特定の板だけ設定が変わったのか、
>>189が復活したのか観察中です。
（uniでは1/24 16:00以降現在まで、newsplus以外でUNDERで落ちたスレは見当たりません）
2014/01/26(日) 11:14:23.21ID:/nTm+dtN0
>>659
ウニ鯖プロ野球板では木曜までは確実にあった即死スレが
金曜以後実行されなくなっている

おそらく板の保持スレ数を大幅に下回ったためかと
2014/01/26(日) 12:04:34.77ID:WiSOIU7f0
>>660
uni鯖ですが、1/24（金）15時台までは相当スレ数が少ない板でも普通に即死判定
されていたのですが、1/24 16時以降現在まではnewsplus以外の即死はありません。
下記の例で、URLのすぐ後の日時はスレ立て日時です。

◆野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389847692/1 1/16 13:48 (0KB) →1/24 13:58即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389949759/1 1/17 18:09 (0KB) →1/26 12:00生存(約210時間経過)

◆声優総合板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389847880/1 1/16 13:51 (0KB) →1/24 14:02即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389967174/1 1/17 22:59 (0KB) →1/26 12:00生存(約205時間経過)

◆同人イベント板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1389852128/1 1/16 15:02 (0KB) →1/24 15:12即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1390009932/1 1/18 10:52 (0KB) →1/26 12:00生存(約193時間経過)
2014/01/26(日) 12:05:06.94ID:WiSOIU7f0
…というか、toro,ikura,kohadaも本日の3:00以降は>>189が適用されているような。

今後は「板のスレ数が保持数を超えた時点で即死分がdat落ち→まだスレ数が多い場合は圧縮」
という順序になるのでしょうか？
2014/01/26(日) 13:58:23.23ID:Xn6Parsn0
過去の例だと逆で悲惨なこととになったけどｗ
それは流石にもうないと思いたいな
2014/01/26(日) 16:13:10.83ID:ByxsnUqD0
>>658
あくまで仮説だが
「最終レスが何日前か」と「スレ立てから何日か」
の両方で総合的に判断してるのかなと思った
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up611951.png
2014/01/26(日) 19:24:56.47ID:VY8aVien0
>>664
仮にそうだとしたら新スレ過保護過ぎて荒らし有利じゃないかな
現にシベリアのスレ一覧見たら1年以上続いてるスレが片手で数えられるくらいしかない
2014/01/26(日) 19:28:17.20ID:Xn6Parsn0
そこで即死判定の強化ですよ
2014/01/26(日) 20:40:01.52ID:qFQLzkOZ0
>>666
トオルの青写真はそいいう感じだったのだろうけれど
http://imgur.com/tnboq5b.png を見ても分かるように
即死判定の条件を工夫しても上手に板違いや重複スレを選り分けることは不可能
UNDERは悪意のない誤爆スレを掃除できればOKくらいの緩さにしておいて
新規スレもEXPELの審判を受けさせたほうがいいと思う
2014/01/26(日) 20:51:28.12ID:Xn6Parsn0
>>667
もともと即死判定20の板からしたら3ｋｂとか別に厳しくなってないからな
そもそも即死が削除に引っ掛かるものをつぶすためなのか伸びない糞スレを消すためのもものか知らんが


まあ削除さえ半年に一遍ぐらい来てくれたら即死なんてぬるめでいいんだよ
毎月圧縮が来るような板除けば
2014/01/26(日) 21:22:20.80ID:UfdRH9Ki0
もともと保守荒らし対策だからなぁ。

いまだ即死がちゃんと動いてるのかわからんな。
2014/01/26(日) 21:25:30.06ID:14k+lX3b0
パラメータ弄りすぎて統計や感想の意味がない
2014/01/26(日) 22:08:54.26ID:Qaja7jAS0
>>669
スレ保持数に達した板は即死判定がされているようですよ。

　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1389987897.dat => UNDER
　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1342009357.dat => EXPEL
　　（この間7件省略）
　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1374321469.dat => EXPEL

まず即死判定で引っかかったのが1件（一番上）、その後圧縮で9件落ちています。

>>670
それは話が逆なのでは。いろいろ意見や感想が出ているからこそ調整が入っている訳で。
2014/01/27(月) 01:01:49.87ID:QH2qHTnm0
前回 >>544
アニキャラ個別板1月20日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/6yHouNC.png
継続して観察中
673動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 02:09:53.19ID:q6ww6TfO0
保守荒らしを排除する名目で板を焼き払うのは妥当といえるか
674動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 03:32:11.73ID:z+ySkSXl0
処理を軽くするついでに長寿スレ（と芋ログ）も抹消したいからわざわざ新造したんでしょ
スレが落ちたら一定時間で芋ログも消えるからな
2014/01/27(月) 05:31:22.60ID:mJ2WrvIF0
>>674
何で長寿スレを抹消したいんだ？
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