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新型F15/F22について語るスレ

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/01/04(土) 22:29:21.01ID:MscgJcBA0
新しくなったF15/F22について語るスレです。
以前から変更された挙動や新しい仕様について語りましょう。

> 255 名前: 幻の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/21(土) 08:18:23.84 ID: gMahB77x ?2BP(1000)
> OwnThread # 保持スレッド数 => $resNumMax
> ExtThread # この数以上増えたら倉庫へ => $resNumMaxL
> LimitOfDrop # 倉庫落ち制限(1回の限度) => 無い、pool.cgiの制限ならある$magic
> MaxResDays # スレ立てからの日数 => $Rule150
> MaxResCount # これ以上の容量だったら落とす(容量・日数) => 512kオーバー・スレスト・480kオーバー&7日
> MinResDays # これ以下の日数だったら残す => $daresDay
> MinResNum # これ以下の容量なら落とす(容量・日数) => 容量・時間・レス数で判断してる
> PostToFall # 最終更新からの猶予(秒数) => 無い、過疎板なら日で判断すべきだし、過密板なら保持スレッドで落ちる
>
> 前のf22と比べてみたけど、こんなんでいいのかな

★ 現在の導入鯖:uni/toro/kohada

★ 現在報告されている新仕様
・981レス以上でdat落ち(即死判定)しなくなった
・1001レスに到達したスレがなかなかdat落ちしない、逆にdat落ちが早すぎる、dat落ちの順序がおかしいなど
2014/01/23(木) 02:32:21.90ID:9Ycx1KOQ0
>>621
>>592 によると謎の失踪スレは削除の可能性も低いのか
いよいよ謎
2014/01/23(木) 06:47:14.69ID:6ypQsh150
>>616
ログを見ている限りでは、多分関係なさそう。>レス数と最終書き込み日時
>>60より後、即死の仕様についてははっきり言及されていないし、
急に設定が変わることもあるので、絶対とは言えないです。
2014/01/23(木) 06:51:13.44ID:6ypQsh150
>>623
■削除ガイドライン より
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
>削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼2板に出ている依頼を
>処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします

削除報告は義務ではないようですし、削除人さんは挙がっている全ての依頼を
見る義務もなかったはず…。多分、手続き的には問題ないのでしょう。
見ている方からすると、分かりにくくはありますが。

というか、削除依頼を少しでも処理してもらえて羨ましい…。
他の削除人さんも微妙な依頼を判断したくなければ「○○のみ処理」とか「一部残件あり」とか
報告なしとかでいいから、1つでも2つでも確実に違反スレを消してほしいです。
半年、一年と削除依頼が放置されている板がたくさんあるので。

>>624
対応専ブラだと普通に過去ログ見られますし…(削除されたら見られないですよね、多分?)。
一体何でしょうね??
2014/01/23(木) 08:49:52.88ID:QvME6di0O
アニメ関係なら削除力だろ。
削除に異議があるなら呼び出して聞けばいい。
628動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/01/23(木) 10:12:11.48ID:lkfP2nxj0
今回の仕様変更で「即死するようなスレ何回も繰り返し立てんな」っていう牽制が効かなくなるので
業者スレや主張スレが無限ループ化しながら既存スレを駆逐するような事態を懸念

>>596
過疎板の平均はそんなもんじゃないぞ

>>611
市況とか材料や動きがない時は株価書くだけだったり
あと連休(市場が閉じてる期間)中は書くことがない

板やテーマによっては数日間何もしないことを前提したものがあちこちにある
かといって使うときにいちいち建て直してたらそれこそリソースの浪費である気がする
2014/01/23(木) 10:42:07.83ID:R/1De9Pn0
終了間際のごたごたに乗じて荒らしがルール無視して勝手に新スレ立てた挙句
住人は別の新スレ立てて荒らしスレは放置、なんてのをたくさん見てきたので
短期間で下限容量の達成ができないスレを即死にするのは理に適っているのでは

もちろん、板やスレの特徴で日数や容量の加減は必須だと思うけど

ちなみにアニメ系ゲーム系の比較的住人多い分野に住んでます
即死判定は14日20レスだったと記憶してるが2週間は長い、とひしひし感じた
2014/01/23(木) 13:55:55.19ID:cOFZ5HWx0
>>627
それは無理
ttp://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
(略)
   ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
2014/01/23(木) 14:24:51.01ID:QvME6di0O
>>630
削除に異議があるなら、と書きましたが
日本語は理解できてますか?
2014/01/23(木) 14:35:45.39ID:cOFZ5HWx0
>>631
一から十まで日本語で説明してあげないと理解できない可哀想な人だったか
まあ一つ賢くなったんだから素直に感謝しようなw
2014/01/23(木) 15:50:16.15ID:QvME6di0O
的外れな引用をして偉ぶるのは気持ちいいか?
2014/01/23(木) 15:55:33.60ID:0AuT+aPC0
勝手に削除人が削除しても文句が言えない、と言ってるわけですか。
2014/01/23(木) 15:56:54.71ID:NWRhe0eb0
スレが落ちるって意見が多いようですけど板違いスレを大量立てする荒しが常駐してる板ですと、
毎日十数スレ立ってるスレの、荒しが保守しきれなかった新スレがどんどん落ちていっているため、
総スレ数がほとんど増えず本来の圧縮がまったく起きないので、逆に今年のはじめから
ぜんぜん書き込みのないスレでも生き残れるようになってますね。

以前は3〜4日書き込みのない程度のスレでも荒し新スレに押し出されて圧縮で落ちる状況
でしたので、一概に需要のないスレに対して厳しくなってるとは言えないかと。
板によっては需要の乏しいスレに対して以前より優しくなってます。

とくにローカルルール違反の乱立荒しは荒し報告対象外にされている上、実質的に数年削除が
無いのは当然にされてしまった板が多く、これまで荒し天国になって本来定められた板の機能を
失っている板もありましたから、そういう板の住民にとっては福音ですね。

少なくとも数か月に一度は削除整理が行われ、削除が機能していた時代からいる荒しなんですが、
その時代には乱立してもすぐ削除されていたため板違いスレが増えず、今のような何の板だか
わからない状態にはならなかったんですよね・・・。

結局のところ、そういう板別の事情にどのくらい運営側で対応してくれるかの話の気がしますね。
2014/01/23(木) 16:26:42.84ID:gZJjd3Yb0
運営の対応に期待?アホか
そもそも削除が機能してたら即死なんて要らないっての
まったくお人よしの馬鹿は何度でも騙される
637動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/23(木) 16:39:55.69ID:FlYoGDXk0
なんかnewsplusだけ過去ログ倉庫がまったく更新されていないように見える
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/
uniの他の板は一見ぶっ壊れているように見えても中身はちゃんとある
http://uni.2ch.net/gameswf/kako/o1390/
638動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/01/23(木) 17:18:17.81ID:P36yukvmi
削除人は自殺するべき
2014/01/23(木) 18:01:25.46ID:TOIav27v0
■調整のできる方、下記の板の即死基準を緩めていただけないでしょうか?
お手数ですがご検討をお願いいたします。

SF・FT・ホラー: http://toro.2ch.net/sf/
ミステリー: http://toro.2ch.net/mystery/
 上の2板は容量基準が現行のままなら、スレ立てから判定までの期間を2倍程度に

児童書: http://toro.2ch.net/juvenile/
絵本: http://toro.2ch.net/ehon/
 上の2板は容量基準が現行のままなら、判定までの期間を4〜5倍以上に

◆現行の基準で即死したスレの例◆
どれも(その板としては)話題が多い方に入ると思われるスレです。
このレベルのスレが即死してしまう基準はちょっと厳しすぎるように思います。

テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388925145/
 原作・翻訳とも刊行中(まだ続刊が出る予定)で、映画化の話もなきにしもあらずな作品のスレ

赤川次郎 その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1389339278/
 既刊も新刊も多く、作品がドラマ化もされている有名作家のパートスレ

青い鳥文庫総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1389753899/
 人気シリーズを多く出している児童書文庫レーベル最大手の一つの総合スレ

◆ちなみに一日当たりの板全体のレス数はおおおそ下記です。
SF:300レス前後/ mystery:200レス前後/ juvenile:10〜20レス/ ehon:10レス未満
よろしくお願いいたします。
2014/01/23(木) 18:35:35.70ID:LXE6ZyDZ0
即死ってここに言えば緩くしてもらえるの?
マジ馴れ合い・雑談カテとか専門系とか、緩くしてくれないと困る
即死回避するために無意味に書き続けるとか本末転倒だろ
2014/01/23(木) 18:39:59.49ID:TOIav27v0
>>640
>即死ってここに言えば緩くしてもらえるの?

分かりません。でも、今のところ他に方法も思いつかないので書いてみました。
2014/01/23(木) 19:09:07.54ID:0AuT+aPC0
>>640
雑談カテってそういう板だと思ってたが。
2014/01/23(木) 19:11:37.43ID:0AuT+aPC0
>>639
どういう状況か説明できれば、変更してくれる可能性はあるのかな。
2014/01/23(木) 19:32:47.91ID:9Ycx1KOQ0
>>621 は謎の失踪スレばかりが注目を集めてしまったけれど
自分としてはUNDERの範囲拡張の失敗のほうが気になる点です
いままでアニメ2板ではそこそこ優秀な働きを見せていたUNDERが
取りこぼしを指摘されてよりキツ目の容量制限に変えたら
1つの重複スレを落とすために2つの問題ないスレを巻き添えにしてしまった
消えるであろうスレはdatファイルを見れば大体予想がつくのだから計画的にやればいいのにと思った次第

以下はアニメ2板のUNDERで落ちたスレのリスト
この板ではまあまあの働きをしているんじゃないかと思います

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388465892, おっぱい, 13, 14-01-10,
1388504858, うたプリって作画崩壊酷くねwwwwwwwwwwwwwwww, 2, 14-01-10,
1387701345, たまこまーけっと Ωおもち91個目, 4, 14-01-10,
1387213821, 2013年度のアニメランキング!, 7, 14-01-10,
1388219309, g, 3, 14-01-10,
1387594320, きんいろモザイク12話シノ「だってアリスは海を越えてきたんですよ」, 6, 14-01-10,
1386979972, 【巨人】来年の優勝チームを予想, 4, 14-01-10,
1388741208, 桜場コハル Part104, 2, 14-01-11,
1388686532, 【AIka】パンツだけで満足しちゃいかん!【ZERO】2, 4, 14-01-14, <---問題のないスレ
1389086694, 【機動戦士ガンダム】今更だがF91のテレビシリーズをやってほしい, 2, 14-01-15,
1389194754, 帰宅部活動記録はけいおんのパクリ!【帰宅部活動記録アンチスレ】, 6, 14-01-17, <---問題のないスレ
1389355221, ヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 12, 14-01-18,
1389367653, 革命機ヴァルヴレイヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 13, 14-01-19,
1389371723, Wake Up, Girls! 七人のアイドル, 6, 14-01-19,
1389532181, TIGER, 2, 14-01-20,
1389618706, アニメって面白いん??, 6, 14-01-21,
1388058313, 【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】, 2, 14-01-21,
1387572734, ガリレイドンナは糞アニメ 2, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1385888387, クロスファイトビーダマン総合スレ 5発目【eS】, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1389721966, ゴルゴ13 狙撃25人目, 3, 14-01-22, <---問題のないスレ
2014/01/23(木) 19:43:21.21ID:TOIav27v0
>>644
話がよく分からないのですが…。前半も後半もアニメ2板の話ですか?
どちらかの板名をお間違えでは?
2014/01/23(木) 20:07:29.68ID:9Ycx1KOQ0
>>645
前半後半ともアニメ2板の話です
後半まあまあの働きと書いたのは範囲拡張前が念頭にありました

ミステリー板とSF板は立ったスレの半分くらいが消されてしまうようですね

ミステリー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1384632420, 【明智小五郎】少年探偵団 怪人二十面相【乱歩】, 23, 2014-01-10
1383491227, 現実で採用出来そうなトリック, 21, 2014-01-10
1384635084, 本の帯、だましすぎだろ, 25, 2014-01-10
1381763530, 分厚い小説を挙げるスレ, 21, 2014-01-10
1380162126, ミステリにありがちな展開, 22, 2014-01-10
1379057093, ネクストコナンズヒントにありがちなワード, 21, 2014-01-10
1343843619, ミステリの作品名をTDN風に書いて当てるスレ, 24, 2014-01-10
1389059430, 丸太町ルヴォワールって人気ないの?, 12, 2014-01-12 <---1681bytes
1389339278, 赤川次郎 その8, 14, 2014-01-12 <---2301bytes
1389437507, ▼極限推理コロシアム◆矢野龍王▲左90度に黒の三角, 7, 2014-01-19 <---1534bytes

SF、FT、ホラー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1388139774, (*´ω`*)モキュ〜♪ その5, 13, 2014-01-10
1387800649, 山田悠介作品のオススメ教えてください, 7, 2014-01-10
1388397398, 乙武が主人公のSFホラーにありがちなこと, 11, 2014-01-10
1387882935, SF映画 これだけは見ておけ PART13, 4, 2014-01-10
1388157866, こいつやべえ, 4, 2014-01-10
1387031752, SF初心者スレ, 20, 2014-01-10
1382433696, ETO感謝祭, 20, 2014-01-10
1384062531, なんでもSF・FT・ホラーで例えよう, 20, 2014-01-10
1384336838, 現実の世界にこういうのをプラスしたら面白くなる, 22, 2014-01-10
1388925145, テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2, 9, 2014-01-12 <---2809bytes
1389703667, SF映画の最高傑作はトータル・リコールだよな, 5, 2014-01-22 <---496bytes
2014/01/23(木) 20:20:24.33ID:9Ycx1KOQ0
もうひとつ、問題のないスレが多目に落とされている板の例として陸上板
陸上競技板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388725877, 【名将】拓殖大学【岡田】, 11, 2014-01-11, <---重複
1388714080, 【神がかれ】國學院大學陸上競技部14【赤紫】, 5, 2014-01-11, <---問題のないスレ
1389397180, 法中学東農中順国神城上専士山◆箱根駅伝予選会19◆, 11, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389026635, 【フォアフット矯正】ワラーチ、ビブラムスレ, 14, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389016736, 箱根駅伝のテーマソングを戻して!, 8, 2014-01-12, <---問題のないスレ?
1388790424, 大迫傑Part4, 10, 2014-01-12, <---重複
1389518872, 千葉の短距離中距離スレ, 9, 2014-01-20, <---問題のないスレ
1389676682, 【臥薪】唐澤貴洋応援スレ【嘗胆】, 7, 2014-01-22, <---板違い
2014/01/23(木) 20:40:21.95ID:TOIav27v0
>>646
アニメ2の件は了解です。余計なことを言ってすみません。

SFもミステリーも、スレタイは一見まともでも内容が重複気味のスレとか
単発ネタに近いスレ等も多く落ちているので、今がもの凄く酷い状況という訳では
ないのです。ただ赤川次郎スレが落ちてしまうような基準では、ややマイナーな
作家・作品のスレはほとんど維持できないと思いまして…。

児童書と絵本は限界集落みたいな過疎板なので、今の基準ではどんなスレを
立てても多分維持は不可能ですorz

>>647
もし設定を変えてほしいのなら(見ていただけるかは不明ですが)、板URLを貼った方が
いいと思いますよ(>>70の最終行参照。知らない板が何処の鯖にあるか探すのは結構面倒かも)。
2014/01/24(金) 00:48:00.47ID:DzQ/TxVn0
弁護士民ってどこにでも湧くんだな
650動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/24(金) 01:39:40.04ID:IvCvxS+00
>>635
落ちるべきスレが大量に立っている状態は
ガソリンスタンドで煙草吸ってるようなもので
荒らす目的の人がそれらのスレを即死からまもるだけで板は陥落する
651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/24(金) 01:44:51.36ID:IvCvxS+00
>>648
絵本児童書は鯖が飛んでログが壊滅したときに住民が放棄した
2014/01/24(金) 07:02:26.38ID:lodBTEle0
>>651
児童書板・絵本板だけでなく、SF板やミステリー板もkamome鯖のログ消失で
半身奪い取られたようなものです。もっと酷いかも。
過疎板ながらも数年かかって蓄積してきた情報が一気に消えてしまい
到底立て直せるものではありませんでした…。

1/10に消えた長寿スレの復活希望受付(>>150他)期間は終了なのかな。。。(判断待ちまとめ >>526
余計なお世話かも知れませんが、消えたスレの中で細々とレスが続いて
需要のあったところは早めに立て直された方がいい気がします。
時間が経つと住人さんも散り散りになって、そのテーマの情報収集が難しくなりそう。
2014/01/24(金) 10:34:48.33ID:sR6/iEBU0
ハードウェア障害で飛んじゃったものは仕方ないけど、
手間を省くための自動化に巻き込まれてログ飛ぶのは勘弁。

何度も立て直す体力ないスレの住民はいらないってのが
2ちゃんねるさんの方針ならそれはそれでいいけどね。
654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/25(土) 12:47:59.54ID:ud/uLpgB0
進行の遅いスレは通しよミスるとちょっとした歴史が一望できるので便利なんだよな
全部が全武そうではないにしても
2014/01/25(土) 12:53:08.31ID:eVisKcb70
その意見は否定しないがいくら2chとはいえもうちょっと変換に気を使え
656動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/26(日) 01:24:56.42ID:2O7CXH4f0
任意のスレを立てる必要がない&立てられなくても差し支えない板って
板分割とかで出来た板には結構あるんだよな
記者制のシステムがもっと簡便なら一部板はそうしたほうがいいのでは
2014/01/26(日) 03:08:46.96ID:gjDWOYaC0
逆に進行のゆるいスレが落ちにくくなってるよ
古死にひっかからないスレだと、いま20日近く書き込みのないスレが最下位のへんにある
去年は4〜5日書き込みのないスレは圧縮で押し出されて落ちるのが普通だったんで、
いままでそんなスレはなかった
たぶん、即死や古死にひっかかるスレが少ないところだと落ちやすいんじゃないかな
そっちが多いと総スレ数が増えなくて圧縮がぜんぜん起きないんで、こういう現象が起きてるのかと
2014/01/26(日) 07:44:35.35ID:WiSOIU7f0
>>368,657他関連になるのかな?

シベリアに昨日2回圧縮が来て、合計19スレがdat落ちしました。
今回の落ち方と旧設定での落ち方を比較するため、グラフを作ってみました
(上でやっていた方のように綺麗にはできませんが)。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827083.png

旧設定だと落ちていた、数週間に渡ってレスの付かない放置スレが
(スレ立て日が比較的新しいという理由で)丸々残り、4〜5日前にレスが付いていて
動きのあるスレ(スレ立て日の古いもの)がいくつか落ちています。

シベリアの場合は、規制民が立てて規制が開けた後放置されたスレが多いのでしょうが
他の板でも「立ったのは比較的最近・即死基準は超えた・その後放置」というスレは
結構ありそうです。

賑わっていて何度も圧縮の来るような板では「Z日以上レスの付かないスレは強制dat落ち」
みたいなルールがあるといいのかもしれませんね。過疎板には導入しないでほしいですが…。
2014/01/26(日) 09:35:01.27ID:WiSOIU7f0
uni鯖の複数の板で「スレ立て後△日以内に○KBに達していない」にも関わらず
落ちていないスレを発見。特定の板だけ設定が変わったのか、
>>189が復活したのか観察中です。
(uniでは1/24 16:00以降現在まで、newsplus以外でUNDERで落ちたスレは見当たりません)
2014/01/26(日) 11:14:23.21ID:/nTm+dtN0
>>659
ウニ鯖プロ野球板では木曜までは確実にあった即死スレが
金曜以後実行されなくなっている

おそらく板の保持スレ数を大幅に下回ったためかと
2014/01/26(日) 12:04:34.77ID:WiSOIU7f0
>>660
uni鯖ですが、1/24(金)15時台までは相当スレ数が少ない板でも普通に即死判定
されていたのですが、1/24 16時以降現在まではnewsplus以外の即死はありません。
下記の例で、URLのすぐ後の日時はスレ立て日時です。

◆野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389847692/1 1/16 13:48 (0KB) →1/24 13:58即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389949759/1 1/17 18:09 (0KB) →1/26 12:00生存(約210時間経過)

◆声優総合板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389847880/1 1/16 13:51 (0KB) →1/24 14:02即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389967174/1 1/17 22:59 (0KB) →1/26 12:00生存(約205時間経過)

◆同人イベント板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1389852128/1 1/16 15:02 (0KB) →1/24 15:12即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1390009932/1 1/18 10:52 (0KB) →1/26 12:00生存(約193時間経過)
2014/01/26(日) 12:05:06.94ID:WiSOIU7f0
…というか、toro,ikura,kohadaも本日の3:00以降は>>189が適用されているような。

今後は「板のスレ数が保持数を超えた時点で即死分がdat落ち→まだスレ数が多い場合は圧縮」
という順序になるのでしょうか?
2014/01/26(日) 13:58:23.23ID:Xn6Parsn0
過去の例だと逆で悲惨なこととになったけどw
それは流石にもうないと思いたいな
2014/01/26(日) 16:13:10.83ID:ByxsnUqD0
>>658
あくまで仮説だが
「最終レスが何日前か」と「スレ立てから何日か」
の両方で総合的に判断してるのかなと思った
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up611951.png
2014/01/26(日) 19:24:56.47ID:VY8aVien0
>>664
仮にそうだとしたら新スレ過保護過ぎて荒らし有利じゃないかな
現にシベリアのスレ一覧見たら1年以上続いてるスレが片手で数えられるくらいしかない
2014/01/26(日) 19:28:17.20ID:Xn6Parsn0
そこで即死判定の強化ですよ
2014/01/26(日) 20:40:01.52ID:qFQLzkOZ0
>>666
トオルの青写真はそいいう感じだったのだろうけれど
http://imgur.com/tnboq5b.png を見ても分かるように
即死判定の条件を工夫しても上手に板違いや重複スレを選り分けることは不可能
UNDERは悪意のない誤爆スレを掃除できればOKくらいの緩さにしておいて
新規スレもEXPELの審判を受けさせたほうがいいと思う
2014/01/26(日) 20:51:28.12ID:Xn6Parsn0
>>667
もともと即死判定20の板からしたら3kbとか別に厳しくなってないからな
そもそも即死が削除に引っ掛かるものをつぶすためなのか伸びない糞スレを消すためのもものか知らんが


まあ削除さえ半年に一遍ぐらい来てくれたら即死なんてぬるめでいいんだよ
毎月圧縮が来るような板除けば
2014/01/26(日) 21:22:20.80ID:UfdRH9Ki0
もともと保守荒らし対策だからなぁ。

いまだ即死がちゃんと動いてるのかわからんな。
2014/01/26(日) 21:25:30.06ID:14k+lX3b0
パラメータ弄りすぎて統計や感想の意味がない
2014/01/26(日) 22:08:54.26ID:Qaja7jAS0
>>669
スレ保持数に達した板は即死判定がされているようですよ。

 F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1389987897.dat => UNDER
 F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1342009357.dat => EXPEL
  (この間7件省略)
 F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1374321469.dat => EXPEL

まず即死判定で引っかかったのが1件(一番上)、その後圧縮で9件落ちています。

>>670
それは話が逆なのでは。いろいろ意見や感想が出ているからこそ調整が入っている訳で。
2014/01/27(月) 01:01:49.87ID:QH2qHTnm0
前回 >>544
アニキャラ個別板1月20日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/6yHouNC.png
継続して観察中
673動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 02:09:53.19ID:q6ww6TfO0
保守荒らしを排除する名目で板を焼き払うのは妥当といえるか
674動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 03:32:11.73ID:z+ySkSXl0
処理を軽くするついでに長寿スレ(と芋ログ)も抹消したいからわざわざ新造したんでしょ
スレが落ちたら一定時間で芋ログも消えるからな
2014/01/27(月) 05:31:22.60ID:mJ2WrvIF0
>>674
何で長寿スレを抹消したいんだ?
2014/01/27(月) 16:20:18.68ID:PiKlgTlH0
本日13:48、受験サロン板(kohada/jsaloon)のスレ数が規定を超え、
即死(UNDER)で18スレ、圧縮(EXPEL)で1スレが落ちていますね。
季節的に単発ネタのようなスレ立てが増えて、育っていないスレが数多くあるようで。
この板の即死の基準(△日で○KB以下)は以前と変わらず。

やはりスレ数が規定に達するごとに、まずUNDER、STOP、OVER(Y日ルールのある板はOLDも)が
判定されて落とされ、それでもスレ数が多い場合にEXPELが来ているようです
STOP、OVER、OLDはスレ数が少なくても随時判定が入っていますが、UNDERはスレ数が少ないと
判定されないので、過疎板だと即死はほぼ無いということになりそう。
2014/01/27(月) 16:38:49.71ID:PiKlgTlH0
>>674-675
スレ自体がdat落ちしているかどうかと芋ログの有無は無関係だったような…。
スレが生きていてもあまり古い方のレスの芋ログは消えてるとか聞いた気が
(うろ覚え、違ったらすみません)。
何にしても長寿スレには過酷な仕様ですね。普通にやっていたら長寿スレから落ちてしまう。

現在新システムの稼動している4サーバは、今の圧縮仕様になる前に長寿スレが
大量に消えてしまったので目立ちませんが、新たに他サーバへの適用が始まれば
また長寿スレが一気に落ちて大騒ぎになる板がありそうです。
新しめ・即死基準越えでレスが長期に止まっているスレを先に落とす方法がほしいなぁ。。。
2014/01/27(月) 17:05:37.12ID:lhp7GMPn0
正直なにがいいたいのかわからん
週一ペースで圧縮でも起こるのか
2014/01/27(月) 17:09:42.24ID:lhp7GMPn0
だいたい長寿だから価値があるわけでもあるまいに
長年にわたって適切な保守を繰り返してまいりましたとでも言いたいのか
2014/01/27(月) 17:46:09.96ID:Arv4zcxW0
>>677
さっさと完走して次スレを立てろ、勢いのないスレなんてゴミだ

と、ここのみなさんは考えているようなので、住人が対応するしかないかなあと思いますよ
2014/01/27(月) 19:25:22.33ID:AvhXo7vp0
>>679
長寿だから価値があるわけでもあるまいってのは同意だけど、
じゃあどんなスレに価値があると思う?
>>680 が言うように勢いのあるスレ?
2014/01/27(月) 19:38:15.62ID:lhp7GMPn0
>>681
その問いは適切ではないと判断する

各スレを比較してその価値を計る尺度(単位)として最も適切なものは何かという問いならば
それはわからないと答える

もっと限定して「勢い」と「スレ立て時期」とどちらがスレの価値を計るのにより適切な(ましな)
尺度かと聞くのならば「勢い」と答える
683動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 19:40:23.78ID:q6ww6TfO0
勢いだけを基準にすると保守合戦時代よりもリソースの浪費が激しくなる上に
ログ全体が希釈されて品質が低下する

一般板において実況行為の禁止についていくつかの理由で禁止されていたと思うが
今後はスレの存続に寄与するからスレ住人が歓迎することも考えられる
しりとり等についても同様
2014/01/27(月) 19:44:24.22ID:lhp7GMPn0
>>683
糞スレ化するだけだなw

まあX期間中の書き込み数を比較して少ないのから落とすという方法もあるが…
(実際的にできるかは別として)
685動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/27(月) 21:04:32.86ID:z+ySkSXl0
毎月1レスとかのペースで続く長寿スレには太古のアクセスログが残っていることがあるから
そういう面倒くさい物は早目に処分してしまいたいのだろう
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1351278698/290
> 290 名前:superfox★ [] 投稿日:2012/11/29(木) 17:04:38
> >>283
> 配置転換かー
> 設定変更のスレ読めばその時の様子でてくるかな、探してこよう
> でも削除人募集の方はなぁ・・・ 見つからない気がする
> いつものように使ったらおしまいってのでしょ?
>
> >>284
> プログラム内容としては、スレッドの番号と一対一として書きこみログのファイルがある
> 一昨年流出したソース読めばわかるんじゃないかな
> その時と場所が変わっている可能性も大だが、ソース読めば保存されている
> 場所もわかるんじゃなかったっけ、
> んで、消えるタイミングは最終書き込み日からN秒後だったと思う。
> ゆっくり地道に流れているスレッドだと何年も残っている可能性もあった。
2014/01/27(月) 21:21:35.21ID:VhxYrszN0
落ちるスレをわからなくしたのは都合の悪いスレを落とすためか
2014/01/27(月) 21:29:36.76ID:VjlRnXxn0
>>685>>675>>677
> んで、消えるタイミングは最終書き込み日からN秒後だったと思う。
古いアクセスログを消したいのなら、上のN秒をもっと短くすればいいだけだね
そうすれば、スレを落とさなくても、古いアクセスログだけ消せる
2014/01/27(月) 21:32:32.51ID:VjlRnXxn0
>>682
> 「勢い」と「スレ立て時期」
「スレ更新時期」という尺度もあるよ
2014/01/27(月) 22:18:47.16ID:lhp7GMPn0
>>688
1000まで埋まるのにかかった時間?
2014/01/27(月) 22:24:53.71ID:e1G2pabI0
最終投稿日時(ファイル更新日時)でしょ
2014/01/27(月) 22:32:01.59ID:lhp7GMPn0
前の圧縮か

まあ普通に考えればレスがたくさんあるスレが価値があるって考えなんだよねそれ
2014/01/27(月) 22:41:01.57ID:e1G2pabI0
最終投稿日時であってレス数じゃないんだが・・・
最近乗っていない車と最近乗った車、必要なのはどっち?って理論
どれだけ乗っていたかとか何回乗ったかとかは関係ない
2014/01/27(月) 22:43:19.31ID:RZbe/+o+0
乗ってないけどエンジンは毎日かけてる(保守BOT?)との差別化ができるか否か
2014/01/27(月) 22:47:51.85ID:e1G2pabI0
駐車場ではアイドリングストップですよ(東京都条例
2014/01/27(月) 22:49:00.58ID:lhp7GMPn0
ランダムなタイミングで圧縮が起こりその時最終投稿日時が遠いものが落ちる
確率的に残るのは日常的に投稿が多い方

もちろん確率の話なので圧縮がほとんど来ないような板ほど誤差も大きくなるだろう

実際にはランダムなタイミングで圧縮が起こるわけではないので運営が実際に上記のような意図で作ったかは知らない
2014/01/27(月) 23:59:43.85ID:F8jT2llj0
スレ立て日で一律に落とすのは乱暴に見えるけどなあ
ニッチな話題でスレ民が少ないスレほど不利になるじゃないか
学術系や趣味系の板の設定は緩くして欲しい
ほんと切実だよ
2014/01/28(火) 05:03:06.55ID:H1shaGko0
で、結局保守されていくんですな。

確かに圧縮される時期をわからなくするといいかもね。
2014/01/28(火) 07:24:31.03ID:MJytBzmf0
>>696
スレ立て日で一律という訳ではないのですが…。
同じ板で最終書き込みが同時刻のスレが複数あった場合、スレ立て日の古いスレが
先に落とされる。新しいスレは4日ごと位に書き込んでいれば落ちないのに、
古いスレは24時間ごとに書き込まないと落ちてしまう、というような格差があると。

板自体が過疎でスレ数の少ないところだと、圧縮自体が来ないのであまり
問題にはなりません。板全体の人口が比較的多く、流れの速いスレと遅いスレの
差が激しい板で、マッタリスレの住人が非常に不利になる仕組みですね。
2014/01/28(火) 07:39:04.56ID:MJytBzmf0
まず、無駄に圧縮が来ないようにしてほしい…。
削除さえまともなら滅多に圧縮が来ないという板も結構あるのでは?
明らかな板違いや違反スレに押し出されるのでなければ、まだ納得もいくのに。
700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/28(火) 08:24:57.81ID:HzfIlK170
>>684
より負荷のかかる保守法で判定するようにするんだったら昔の仕様のままのほうがましということに

>>695
2chは高速道路になりましたので全員走ってくださいみたいな感じかね

>>699
今に始まったことじゃない気が
2014/01/28(火) 11:57:29.72ID:PsJvxhBX0
マッタリスレは結局のところ、保守していた、って判断になるのかな。
保守しなくていいなら、そもそも圧縮も起きていなかったってことに。
2014/01/28(火) 12:43:20.99ID:wn8mym+N0
圧縮の発生は板の都合
マッタリ進行はスレの都合

板内スレ数ががんがん伸びる板内にある、マッタリ進行スレの存在が厄介
2014/01/28(火) 13:04:49.08ID:PsJvxhBX0
>>702
圧縮がガンガンかかる板では、マッタリスレは存在できないってことだろ。

マッタリ板にならマッタリスレはOKだろうけど。
2014/01/28(火) 13:14:44.19ID:wn8mym+N0
今のふるまいだと
即死判定は、常時判定から 圧縮かけるぞーってタイミングでの判定にかわってるっぽいので

さー圧縮だ
スレ建ちしてから日数たってるのに書き込みの少ないスレ (即死: 日数と容量のペアがパラメータ
スレ建ちした日時が古い順
マッタリスレが建ったすぐ または マッタリスレが建った時期が最古に近い側 だと危ない

即死を逃れれば、存在は可能だけど
頻繁な圧縮=板の新陳代謝が激しい ので、最古に追いやられやすい か
2014/01/28(火) 21:39:33.45ID:p17pnFM/0
>>704
それも各板の状況によってかなり違いがあるんじゃないですかね?
各板に残っている最古スレの成立日時には、板によってかなりの差があるんで。
圧縮が頻繁にあるから必ず書き込みのない古いスレが落ちまくってるってわけでもないみたいですよ。
ガンガンとスレが立ちスレが伸びる板の場合だと、結局1000到達スレや即死該当スレも大量に出るわけで
そっちとの相関関係かなにかが影響してるような。

でないと、まったりと言うよりも、正直このスレ誰もいらんでしょwな長期放置スレが過疎板でもないとこで
以前より生き残ってる現象の説明がつかないかと。
見てると、どうも古いスレが過半数占めてるような過疎板のほうが、むしろ最古スレが落ちやすい傾向に
なってる気がしますね。
706動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/29(水) 01:31:44.74ID:HJtQDM/i0
最終更新からの経過時間+スレ立てからの経過時間/100
とかそんな感じの判定なのかもしれない。実際どれぐらいの重み付けなのかはわかんね。
2014/01/29(水) 06:43:02.72ID:qpvuS0sk0
>>192のような問題があるのではっきり書けませんけど、EXPELで落ちる順序の決め方は
もう分かっていて、使っているのはスレ立て日時と最終レス日時だけ。
ある式に当てはめて数値を出し、機械的に落としていますね。

ただ落とすスレ数が分からない…。720スレに達したら700まで落とすはずの板で
なぜかUNDERなど諸々合わせて15スレとかしか落ちていなくて、その後に

 F15 2014/XX/XX XX:XX:XX 板名 < 5 (最後の数字は落とすべきスレ数と落としたスレ数の差)

というのが来ている…。この「落とさなかった5スレ」はどうやって決めた数字なのか…??
2014/01/29(水) 08:30:06.36ID:r29gwLZ60
>>707
その数値ってスレ間で同じになったりしないのかな
2014/01/29(水) 08:30:21.37ID:C5t9zSKC0
★の建てたスレは長生きさせるルールが生きてる?
2014/01/29(水) 08:44:02.92ID:s0538Za20
>>709
それをやめるのが今回の改変の主旨の一つ。
711707
垢版 |
2014/01/29(水) 20:34:26.46ID:4uiXWRQg0
>>708
可能性は0ではないですが、極めて低そうな感じです。

>>707の「落とさなかったスレ数の謎」が分かったら、新たなまとめをしようかと思っているのですが。。。
もうすぐ落ちそうなスレの数(その時点で1000到達してるとか)だけ、圧縮で落とす数を
減らしているのかと思ったのですが、それだと計算が合わない。うーむ。
2014/01/29(水) 20:38:06.23ID:hMnfPn7S0
スレごとに落ちる数が決まってるんじゃないの
2014/01/29(水) 20:39:40.05ID:hMnfPn7S0
スレじゃないや板だ
2014/01/29(水) 20:57:07.92ID:4uiXWRQg0
>>712-713
板ごとに「スレ数が○を超えたら△まで減らす」という数が決まっているのですが
その数まで減らさずに、止まっていることがままあるようなのです。
「720スレになったら700スレまで減らす(20スレ落とす)」はずの板で、15スレしか落ちてないとか
(この「15レス」は同じ板でもその時によって違っている)。

…あんまり上手く説明できてないですねorz
2014/01/29(水) 21:08:29.89ID:JyfoaIec0
圧縮落としの評価関数値 f(建て日時, 最終レス日時) で
ソートしてるだけではなくて、その絶対値を見てるんじゃない?
2014/01/29(水) 21:10:19.50ID:4uiXWRQg0
>>715
その可能性もありますね。もう少し観察&検証を続けてみます。
2014/01/29(水) 21:32:58.34ID:ifQcyFtv0
単純に
ボーダーラインを超えたら基準(700スレとか)ちょうどまで確実に減らす
ってルールじゃなくなった〜とか?

圧縮ボーダーを段階的に下げて落とすスレを抽出するループ内でも
ある程度まで基準の数に近づいてたら
次の段階に進まず終わりにしてしまってるから毎回ズレが出る〜とか?
2014/01/29(水) 23:21:22.28ID:hMnfPn7S0
適応された全板とも圧縮が来るまで即死判定されなくなった?
2014/01/30(木) 01:11:09.53ID:JFq3gv2k0
即死しなくなるなら全部削除依頼に出す必要があるのか…めんどくさ
まあ今出しても意味がない気もするが
2014/01/30(木) 01:34:09.38ID:TuUGjoSS0
おお、過疎板の即死やめたのか、めでたい!
721660
垢版 |
2014/01/30(木) 20:05:24.26ID:6B+hw14n0
ウニ鯖プロ野球板では、金曜以後実行されなくなっていた即死スレが
一週間ぶりに先ほど発動!
スレ保持数700-730が一週間前にが670台に
そして先ほど682→662と近年最低保持数

即死条件は容量3kb以下で4kb以上は全てのスレで生存を確認
問題なのは昨日今日立ったスレまで即死判定されているっぽいこと
(まだ倉庫入りしてないので確定はできない)


2014年広島専用ドラフトスレ7巡目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391006350/
2014年広島専用ドラフトスレ7巡目(重複)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391051045/
722動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/30(木) 20:49:25.62ID:cKK7GUZt0
uni鯖ブラウザゲーム板です
4kb以下のスレですがスレ立てから数分でdat送りになってしまいます


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391079644/ 2014/01/30(木) 20:00:44.15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080365/ 2014/01/30(木) 20:12:45.12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080505/ 2014/01/30(木) 20:15:05.48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080607/ 2014/01/30(木) 20:16:47.73
723動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/01/30(木) 20:55:22.48ID:jsvj4vKp0
uni鯖だけ、F15が回ってきた(?)時点で容量の小さいスレが
スレ立て日時に関係なく全部dat落ちしてしまっているようですね…。
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