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Let's talk with Jim-san.

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/22(土) 19:03:07.56ID:c9aNkHo10
はい
0216動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 00:50:10.95ID:tGE2iWpY0
>>215
だから希望の板だけID強制にしてもらったら？ってだけの話だろうに

なぜか全板って話になってるから
0217動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 00:51:25.42ID:tGE2iWpY0
過疎地でsageで隠せる任意ではなく強制IDにしたら
荒らしだけID切り替えて連投して他の住人のIDに粘着して
板本当にツブされて終わりだろ
0220動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 00:53:40.77ID:tGE2iWpY0
とりあえずもしID強制になったら板として個別にsage制に戻して貰えるように働きかけてみるわ
そのようにjimさん自身も言ってるようだから
0223動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 00:56:16.89ID:lJAIO2Dm0
>>217
荒らし優先なら2ch卒業しかないかと
過疎地のわがままで従来の荒れを
また味わうのは今回のクーデターの意味もないしｗ
0224動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 00:56:31.39ID:6OX3gPGX0
>>216
どれだけ希望しても運営さんが重い腰を上げず
ID表示されてこなかった板が複数あるんだよなあ……
0226あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 00:59:57.01ID:Pxs42u0N0
俺荒らし扱いされたり、あぼーんされたり、嫌儲でスクリプトアサシンつって
スレごと消されるproxyの上位だけど全く効果ないよ。
気にしない人は俺にレスしてくる。こういうパターンもある。

>>211
ID強制で荒らしが消える保証もないし暫くやれば
板がどう変化するかわかるっしょ。その上でまた考えればいい
0227動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:05:24.03ID:6OX3gPGX0
>>226
それでもIDがあればあなたのことを嫌いな人はNG登録できますよね？
IDがなければその選択権すらない

ID表示されていればあなたのことを気にしない人はレスするだろうし
なんだか気が合わないなと思う人はNGできる
このあたりについてはどうお考えですか
0228動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:07:50.56ID:lJAIO2Dm0
こてを付けない気違い荒らしには
idngが有効なのさあ

過疎地ならしたらばとかで十分でしょ
住民で好きに運営出来るよ
0230動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:11:33.55ID:z5kGWIxLP
jimさん、コテハンを有料化しよう！！
普通のuserはanonymousでthreadにresponseします。
fixed handle name（not anonymous）な人は承認欲求や自己顕示欲などが激しいから、喜んでmoneyを出してくれると私は思います。
そして、そういう人（主張の激しいnot anonymous）はthreadが荒れる原因にもなります。
有料化したからといって特別な優遇はしないで下さい。それでも彼らはあなたの下にmoneyをpayします。
その時、jimさんはmoneyを貰って、彼らをbanできるようにリスト化しましょう。
0232動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:14:39.06ID:mCb5YUgf0
Hello, Jim-san.
Import Kyosei ID into Fashion-ita please.

ハロー、ジムさん。私はファッション板の住人です。
一人か二人の仕業による、板全体へのコピペにより、ファッション板は荒れ果てています。
ここで是非、強制IDを導入していただきたく書き込みいたします。

こちらは、ファッション板住人による強制ID導入への議論をしているスレです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1393053371/

もしよろしければこちらに目を通していただけると幸いです。
どうか強制IDを導入していただきますようお願いいたします。
0233動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:15:00.81ID:lJAIO2Dm0
甘いよｗ
荒らしがどれだけ工作して阻止して来たか！
運営（子飼い荒らしの自演ｗ）も認めざるおえない状況に

今回じむさんが一律で強制id入れないと
旧運営の影を疑うなあ
個別でも大成功だが従来通り荒らしが潰すよｗ
0235動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:16:27.14ID:CTsB2U5u0
>>229
スレ見た感じそもそもjimさんって全板IDなんて言ってない気がするんだが
どこにその文言あるんだろう？
0238動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:20:09.72ID:+63vR6my0
まあ2ちゃんがどう変化するのかは分かってるWin7Sp1強制UpDateの時みたいに
特アからのアクセスが消えて20%負荷が下がり荒らしが消えて平和になるだろうさ
0239動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:20:31.43ID:Y4j8jUk00
>>213
IDなんかなくても語句であぼーんでスッキリなんだよ
狼は昔からこう
IDでNGなんて毎日やらんといかんし狼住人からしたらむしろめんどくさいんだよ
0241動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:22:46.21ID:CTsB2U5u0
jim-san

I heard ID to become the display to force in all servers.
Also boards that do not come to ask here.
I was surprised.
Did you speak like that really?
0242動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:24:43.42ID:8tYA+CDO0
Jimさんは荒らしや転載禁止など一度に問題を全て解決しようとしてるけど上手くいくのかな？
画像認証など導入したら過疎りそうな気がしてならないんだが
0243動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:25:35.70ID:Y4j8jUk00
>>240
どういう意味？
狼でもスレあぼーんなんてあたりまえにみんな使ってるけど
何言ってんの？
0245動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:26:36.37ID:lJAIO2Dm0
>>239
当然語句ngも駆使さ
それも踏まえてのid導入なんだし

事務さんが大多数の住民に味方するのか
それとも極少数の子飼い？荒らしを
延命させるのかの分かれ道が今まさに
0246動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:26:37.86ID:6OX3gPGX0
>>239
それってIDのあるなしについての反論になってないよね
だってIDがあっても語句であぼーんできるんだから

IDがあればIDもしくは語句であぼーんできるけど
IDがないのは語句でしかあぼーんできない
IDがあれば選択肢が増えるのだからそっちの方がよくない？
0249あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 01:27:59.25ID:Pxs42u0N0
>>227
NG登録されても、俺が話題の中心になるとアンカーがガンガンとんで
気になって仕方がない、誰？またクソアヒルが居るのかと
NGした人達が確認始める。自分でNGにしといてアホかと。

俺みたいに名無しにNG登録するぞって絶叫されても
勝手にやってろと一向にかまわん、全く効果が無いケースが有る。
対話型の荒らしは人にレスを書かせる何かがある。

ニュー速+にいる単に同じことを連投してる荒らしはNGにぶちこまれれば
神経質な人はその人を見ないで済むから静になる。
Rock54ってコピペ爆撃の機能を修理してるからこいつは強制ID設定にしなくても消えてく。
同じことを書いてる荒らしはNGによって
相手にされないと悟り消えるかもしれない。

板を荒らしてるとされる人間がどのタイプかわからんから
ID開示であらしが無くなるはイコールにならない。
0250動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:30:25.86ID:jBuBHqdO0
ところで今ID非表示ってどれぐらいの板あんの？
id表示になったから非表示の板にひっこそうなんていうバカが現れないためにも
個別じゃなくてやっぱ全板表示がいいんじゃないか
0252動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:32:38.48ID:+63vR6my0
ID出しても荒らしが消えないって単なる個人の感想にすぎない

それよりもID出すなと暴れる様を見る方がどちらが正しいか分かるという物
0253動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:32:52.42ID:Y4j8jUk00
>>246
アイドルの板ってのは推しメンってのがいてみんな一番好きな子がいるんだよ
一方のスレで○○好きって言っていて他のスレで△△は最近ちょっと太ったよねーとか
少しでも批判すると○○ヲタはアンチって認定されてＩＤを追われて報復
それをされたらまた報復って報復合戦が起きるの
更に○○ヲタになりすまして△△のアンチ行為をして△△ヲタから報復させるように工作したりな
だからそれに辟易してＩＤのある羊からは人がいなくなったんだよ
狼にＩＤ入れたがる連中というのはこういう内紛工作したいんだよ
そもそもＩＤなんてシステム不完全すぎるのに今時そんなので別人だと判断しろって無理あるから
0254動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:35:41.54ID:BcBzoEAC0
>>247
それにしたって、それぞれの自治スレである程度の意見をまとめてから持ってくるのが筋じゃね？
一人で好き勝手言ってる奴が無理を通そうとして口八丁手八丁でJimを丸め込もうとしてるのが見えて気分悪い
あひるとかその最たるものじゃん
0255動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:37:06.05ID:qk0fHJH+i
そもそも狼のトップページに羊へのリンクが貼られて
ID表示が好きな人はこっち使ってくださいよと書いてあるわけで
0257動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:40:22.11ID:ewyz58V70
アイドルの板がヤバいのは解るがそれで全部の板ＩＤ出し強制にするのはオーバーだろ
希望のとこだけやればいい
0262動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:42:19.67ID:Y4j8jUk00
いやヤバイからＩＤないほうがいいって言ってるんだがな
ＩＤがあった方が報復合戦になってやばかったというお話
だから狼は特殊なんだよ
0263動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:43:45.23ID:ycQC3yEm0
IDなしのほうが工作しやすいけどね
だからＩＤ導入を反対しているんだが
0266動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:44:43.86ID:jBuBHqdO0
>>257
そしたら非表示のところに引っ越ししてくるんだよな
年末年始板って年末年始の番組語る板があるんだが、
ジャニーズ板はid表示なんだがそれが嫌でジャニヲタわいてジャニヲタの巣窟になってるし
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:46:35.13ID:Y4j8jUk00
>>259
だからなりすまして工作する奴がいるの
ファンでもないのにファンスレで○○ちゃんキャワ！とか書き込んでおいてアンチ行為をする工作とかして
攻撃させるってのが蔓延したし
新参にはそれが見抜けないもんだから鵜呑みにするし
ガチで盲目な奴はガチでアンチ行為する奴もいるわ
ＤＤつって好きな子いっぱいいるけど同じグループのこの子だけは受け付けない子がいるとか
いろんなタイプがいるわけ
とにかく絶対に内紛やアンチや荒らしがいなくなる事はないよ特にアイドル関係は
0271動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:49:10.64ID:Y4j8jUk00
>>263
アホ
ＩＤなしの工作なんて誰もそもそも信用しねえの
俺は○○のヲタだけど△△はブス！とか言ったところで誰も信用してねえからそもそも工作にならない
狼での自己紹介は誰も信用しないんだよ
だからＩＤ無しのほうが工作したところで見たくない語句だけNGに入れるだけで対策ができる
0274あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 01:50:54.96ID:Pxs42u0N0
>>254
俺丸め込まない。そういう卑怯なことはしない。
JIMに対して各機能の説明やアイデア出しはしても
自治スレ通さないで板設定変更するような案件を名無しが頼み込んできたけど
名無しに対してちゃんとスレ立てろって促してるよ。

個人的には震災とか選挙前は県名表示出たほうがいいなと思ってても
ひろゆきとトオルがやった嫌儲の設定を戻すのが先決だからどさくさに紛れて
話を通そうなんてことはしない。
俺が嫌いなのは構わんけどさ煽るならもう少し巧妙にしないと

>>252
やってみないとわからない。といのが正直な所。
ID変更は荒らしに敏感な人の特効薬になり得ない可能性が高い
板が死ぬ可能性すらある。だから双方揉めて平行線だったり
導入しようと決定した人達のみ上手くいくかどうかわからないのを前提で
一定期間変更して試すってことをやるような流れになった。

昔だと１度変えたらもううけつけません。君らなめてんのって上から目線のボランティアが
迷惑そうに対応するって時代から良い方向になった。のかもしれない
0275動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:51:06.16ID:Y4j8jUk00
>>269
それでもIDで自演した場合はそれなりに効果があるんだよ
まさかそんな工作なんてするはずないから絶対あそこのヲタがやったんだってな
工作し放題なら最初から誰も信用しない
とにかく狼に長くいないと理解し辛い感覚かもしれんこれは
0277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:52:36.98ID:ewyz58V70
一部の板で実験的にしてからにしてほしい
流石に個人情報流出した人もいた流出事件の後だと慎重にやるべき
0278動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:52:45.23ID:Y4j8jUk00
>>270
そもそも狼はこういうキチガイの隔離板
羊がまともなハロプロ板
何故今IDのある羊に人がいなくて狼に人が多いのか考えてみてくれ
0279動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:54:00.76ID:CWil2pNv0
Please argue respectively. It is prohibition here.
0282あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 01:55:30.22ID:Pxs42u0N0
２ちゃんが支払ってない賠償金の総額って何億円だったっけか？
0283動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:56:36.70ID:qk0fHJH+i
IDが無いことによってネタスレが楽しいんだよ
別のことで論争してても他のネタスレは垣根を超えて楽しめる
そういうのが嫌な人には羊があるわけだし
0284動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:56:48.60ID:jBuBHqdO0
>>275
狼じゃなくてもわかる。ジャニヲタでも一緒だ

でもなりすましいるおかげで、
好きなメンバーもちあげて嫌いなメンバーを叩いてる一部の真性キチガイを
なりすましだってできるからいいじゃん

ファンノヤツ全員が成人君子じゃねーだろ
一部の基地外行為なりすましにおしつけることできるんだしいいじゃん
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:58:20.04ID:zHs6rHvM0
jimさんは「狼にとりあえず導入」「やって欲しければ個別の案件をもってこい」と言ってるわけで全板強制とは言ってないのでは？

嫌儲のスレタイが飛ばしの形になってるせいなのか？
0289動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:02:06.68ID:zHs6rHvM0
>>288
意味が判らないんだが、どういう意味のレス？
0290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:02:17.48ID:Y4j8jUk00
>>284
その通りだよ
そしてそれはＩＤがない方がなりすまししても効果が薄いんだよ
なりすまされても誰も信用しないのが当たり前というか
ＩＤがあるとなりすます効果がでかいのよ
0292動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:05:21.85ID:lJAIO2Dm0
成り済ましならコテでも付ける方が？？
idで別人と判明するし？

強制id表示導入で
強制表示なしは有料でもいいｗ
0293あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 02:05:41.33ID:Pxs42u0N0
>>285
最初はひろゆきが雑誌の編集長みたいに書き込んだ人を守ってくれたから
いろんなことを各人が増えた。今は過去の幻想と人の多さでヤバイことを書き込む人がいる。
今は簡単に開示されて訴えられちゃうけどね。
0294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:05:58.40ID:vGCvbrKo0
Hello, Jim-san.
Import Kyosei ID into hikky-ita please.

ハロー、ジムさん。私はヒッキー板の住人です。
ID非表示により勢いづいた荒らしや自演常習者により、ヒッキー板は荒れ果てています。
ここで是非、強制IDを導入していただきたく書き込みいたします。

こちらは、ヒッキー板住人による強制ID導入への議論をしているスレです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1393054662/

もしよろしければこちらに目を通していただけると幸いです。
どうか強制IDを導入していただきますようお願いいたします。
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:13:04.90ID:jBuBHqdO0
>>290
うーーん
どうせなにいったってなにやったってここは所詮2ちゃん
2ちゃんでなにやろうがIDあろうがなかろうがまともにとらえる方がおかしいっつうぐらいの場所

2ちゃんでなりすましやるよりバカッターやblogでのほうが効果でかい
本気でなりすましでファンの評価下げようとしてるやつはそっちでやるんじゃないか
0297動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:22:15.14ID:Y4j8jUk00
>>296
実際は本当にその通りなんだけどアイドルの場合擬似恋愛みたいに思っちゃう人もいるから
好きすぎてガチで盲目気味になっちゃう場合もあるのよ
ガトリング・ゼロっていう自称ハロプロのファンだけどAKBや他のグループを攻撃しまくって
敵を作りまくってる奴とかいるんだけどツイッターとかでも暴れまくってて
これはまともなファンからしたら確実に「ハロプロのアンチ」になるわけよ
自称ファンというだけで他のファンからはファンだと認めて貰えないわけよ
でも本人からしてみたら純粋にファンやってるって可能性もある

実際この人は元々アニヲタでアイドルファン的には割りと新参で
新参のアイドルヲタってのはこういう症状になりやすいんだよね
つまりなりすましの場合もガチの場合もあるし判断が難しいし
簡単に工作できるもんだからだったら工作しても信用しない方が楽なのよ
0303動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:33:00.99ID:Y4j8jUk00
>>300
本気でなりすましでファンの評価下げようとしてるやつはそっちでやるんじゃないか
ってのに答えただけよ
もうそういう奴はいるしそれがなりすましかガチかの判断は難しいって話
0305動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:37:06.87ID:Y4j8jUk00
>>304
ハロプロを運営しているアップフロントという事務所は
完全スルーをするスタンスだからまず訴訟なんてしないよ
0308動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:42:07.28ID:Y4j8jUk00
日本語で
0310動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:42:41.41ID:jBuBHqdO0
>>303
内容は理解できた
色々大変だな

まああれだ
表示にしろよ派の俺とは意見違うが現状訴えて反対主張頑張れってことだ
0311動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:44:02.89ID:vXFBRdIO0
狼に関してはIDアリの地下アイドル板の状況を見ればどうなるか分かるかもな

むしろ転載禁止にすれば何もかも一件落着だと思うけどね
2chで印象操作するのって所詮まとめで拡散された時に効いてくるからでしょ
AKBGで言えば「まとめんばー」という最大手のまとめサイトが偏向的にまとめて
ネガキャンし放題なのが現状
地下アイドル板も転載禁止にしてほしいわ

ID導入の是非が今の議題で言ってること脱線してたらすまんね
0314動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:50:01.45ID:V9ZxfJ2/0
ジムさんへ
悪文失礼します。
私は新投票システムに忍者レベル制限・反対者さらし上げ対策やクッキー制作板制限(投票対象でない場合拒絶する)などの新機構を設ける事が必要と考えます。何故なら今の投票システムは組織票に脆弱であり、
合意形成無しに簡単に板の乗っ取りが出来てしまっているからです。合意形成こそが住民自治の基本であり、皆が寝ている真夜中に乗っ取りを謀るのは民主的ではありません。
どうかよろしくお願いします。

翻訳よろしくお願いします。
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