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Let's talk with Jim-san.

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/22(土) 19:03:07.56ID:c9aNkHo10
はい
0254動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:35:41.54ID:BcBzoEAC0
>>247
それにしたって、それぞれの自治スレである程度の意見をまとめてから持ってくるのが筋じゃね？
一人で好き勝手言ってる奴が無理を通そうとして口八丁手八丁でJimを丸め込もうとしてるのが見えて気分悪い
あひるとかその最たるものじゃん
0255動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:37:06.05ID:qk0fHJH+i
そもそも狼のトップページに羊へのリンクが貼られて
ID表示が好きな人はこっち使ってくださいよと書いてあるわけで
0257動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:40:22.11ID:ewyz58V70
アイドルの板がヤバいのは解るがそれで全部の板ＩＤ出し強制にするのはオーバーだろ
希望のとこだけやればいい
0262動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:42:19.67ID:Y4j8jUk00
いやヤバイからＩＤないほうがいいって言ってるんだがな
ＩＤがあった方が報復合戦になってやばかったというお話
だから狼は特殊なんだよ
0263動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:43:45.23ID:ycQC3yEm0
IDなしのほうが工作しやすいけどね
だからＩＤ導入を反対しているんだが
0266動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:44:43.86ID:jBuBHqdO0
>>257
そしたら非表示のところに引っ越ししてくるんだよな
年末年始板って年末年始の番組語る板があるんだが、
ジャニーズ板はid表示なんだがそれが嫌でジャニヲタわいてジャニヲタの巣窟になってるし
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:46:35.13ID:Y4j8jUk00
>>259
だからなりすまして工作する奴がいるの
ファンでもないのにファンスレで○○ちゃんキャワ！とか書き込んでおいてアンチ行為をする工作とかして
攻撃させるってのが蔓延したし
新参にはそれが見抜けないもんだから鵜呑みにするし
ガチで盲目な奴はガチでアンチ行為する奴もいるわ
ＤＤつって好きな子いっぱいいるけど同じグループのこの子だけは受け付けない子がいるとか
いろんなタイプがいるわけ
とにかく絶対に内紛やアンチや荒らしがいなくなる事はないよ特にアイドル関係は
0271動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:49:10.64ID:Y4j8jUk00
>>263
アホ
ＩＤなしの工作なんて誰もそもそも信用しねえの
俺は○○のヲタだけど△△はブス！とか言ったところで誰も信用してねえからそもそも工作にならない
狼での自己紹介は誰も信用しないんだよ
だからＩＤ無しのほうが工作したところで見たくない語句だけNGに入れるだけで対策ができる
0274あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 01:50:54.96ID:Pxs42u0N0
>>254
俺丸め込まない。そういう卑怯なことはしない。
JIMに対して各機能の説明やアイデア出しはしても
自治スレ通さないで板設定変更するような案件を名無しが頼み込んできたけど
名無しに対してちゃんとスレ立てろって促してるよ。

個人的には震災とか選挙前は県名表示出たほうがいいなと思ってても
ひろゆきとトオルがやった嫌儲の設定を戻すのが先決だからどさくさに紛れて
話を通そうなんてことはしない。
俺が嫌いなのは構わんけどさ煽るならもう少し巧妙にしないと

>>252
やってみないとわからない。といのが正直な所。
ID変更は荒らしに敏感な人の特効薬になり得ない可能性が高い
板が死ぬ可能性すらある。だから双方揉めて平行線だったり
導入しようと決定した人達のみ上手くいくかどうかわからないのを前提で
一定期間変更して試すってことをやるような流れになった。

昔だと１度変えたらもううけつけません。君らなめてんのって上から目線のボランティアが
迷惑そうに対応するって時代から良い方向になった。のかもしれない
0275動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:51:06.16ID:Y4j8jUk00
>>269
それでもIDで自演した場合はそれなりに効果があるんだよ
まさかそんな工作なんてするはずないから絶対あそこのヲタがやったんだってな
工作し放題なら最初から誰も信用しない
とにかく狼に長くいないと理解し辛い感覚かもしれんこれは
0277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:52:36.98ID:ewyz58V70
一部の板で実験的にしてからにしてほしい
流石に個人情報流出した人もいた流出事件の後だと慎重にやるべき
0278動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:52:45.23ID:Y4j8jUk00
>>270
そもそも狼はこういうキチガイの隔離板
羊がまともなハロプロ板
何故今IDのある羊に人がいなくて狼に人が多いのか考えてみてくれ
0279動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:54:00.76ID:CWil2pNv0
Please argue respectively. It is prohibition here.
0282あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 01:55:30.22ID:Pxs42u0N0
２ちゃんが支払ってない賠償金の総額って何億円だったっけか？
0283動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:56:36.70ID:qk0fHJH+i
IDが無いことによってネタスレが楽しいんだよ
別のことで論争してても他のネタスレは垣根を超えて楽しめる
そういうのが嫌な人には羊があるわけだし
0284動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:56:48.60ID:jBuBHqdO0
>>275
狼じゃなくてもわかる。ジャニヲタでも一緒だ

でもなりすましいるおかげで、
好きなメンバーもちあげて嫌いなメンバーを叩いてる一部の真性キチガイを
なりすましだってできるからいいじゃん

ファンノヤツ全員が成人君子じゃねーだろ
一部の基地外行為なりすましにおしつけることできるんだしいいじゃん
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 01:58:20.04ID:zHs6rHvM0
jimさんは「狼にとりあえず導入」「やって欲しければ個別の案件をもってこい」と言ってるわけで全板強制とは言ってないのでは？

嫌儲のスレタイが飛ばしの形になってるせいなのか？
0289動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:02:06.68ID:zHs6rHvM0
>>288
意味が判らないんだが、どういう意味のレス？
0290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:02:17.48ID:Y4j8jUk00
>>284
その通りだよ
そしてそれはＩＤがない方がなりすまししても効果が薄いんだよ
なりすまされても誰も信用しないのが当たり前というか
ＩＤがあるとなりすます効果がでかいのよ
0292動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:05:21.85ID:lJAIO2Dm0
成り済ましならコテでも付ける方が？？
idで別人と判明するし？

強制id表示導入で
強制表示なしは有料でもいいｗ
0293あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 02:05:41.33ID:Pxs42u0N0
>>285
最初はひろゆきが雑誌の編集長みたいに書き込んだ人を守ってくれたから
いろんなことを各人が増えた。今は過去の幻想と人の多さでヤバイことを書き込む人がいる。
今は簡単に開示されて訴えられちゃうけどね。
0294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:05:58.40ID:vGCvbrKo0
Hello, Jim-san.
Import Kyosei ID into hikky-ita please.

ハロー、ジムさん。私はヒッキー板の住人です。
ID非表示により勢いづいた荒らしや自演常習者により、ヒッキー板は荒れ果てています。
ここで是非、強制IDを導入していただきたく書き込みいたします。

こちらは、ヒッキー板住人による強制ID導入への議論をしているスレです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1393054662/

もしよろしければこちらに目を通していただけると幸いです。
どうか強制IDを導入していただきますようお願いいたします。
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:13:04.90ID:jBuBHqdO0
>>290
うーーん
どうせなにいったってなにやったってここは所詮2ちゃん
2ちゃんでなにやろうがIDあろうがなかろうがまともにとらえる方がおかしいっつうぐらいの場所

2ちゃんでなりすましやるよりバカッターやblogでのほうが効果でかい
本気でなりすましでファンの評価下げようとしてるやつはそっちでやるんじゃないか
0297動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:22:15.14ID:Y4j8jUk00
>>296
実際は本当にその通りなんだけどアイドルの場合擬似恋愛みたいに思っちゃう人もいるから
好きすぎてガチで盲目気味になっちゃう場合もあるのよ
ガトリング・ゼロっていう自称ハロプロのファンだけどAKBや他のグループを攻撃しまくって
敵を作りまくってる奴とかいるんだけどツイッターとかでも暴れまくってて
これはまともなファンからしたら確実に「ハロプロのアンチ」になるわけよ
自称ファンというだけで他のファンからはファンだと認めて貰えないわけよ
でも本人からしてみたら純粋にファンやってるって可能性もある

実際この人は元々アニヲタでアイドルファン的には割りと新参で
新参のアイドルヲタってのはこういう症状になりやすいんだよね
つまりなりすましの場合もガチの場合もあるし判断が難しいし
簡単に工作できるもんだからだったら工作しても信用しない方が楽なのよ
0303動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:33:00.99ID:Y4j8jUk00
>>300
本気でなりすましでファンの評価下げようとしてるやつはそっちでやるんじゃないか
ってのに答えただけよ
もうそういう奴はいるしそれがなりすましかガチかの判断は難しいって話
0305動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:37:06.87ID:Y4j8jUk00
>>304
ハロプロを運営しているアップフロントという事務所は
完全スルーをするスタンスだからまず訴訟なんてしないよ
0308動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:42:07.28ID:Y4j8jUk00
日本語で
0310動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:42:41.41ID:jBuBHqdO0
>>303
内容は理解できた
色々大変だな

まああれだ
表示にしろよ派の俺とは意見違うが現状訴えて反対主張頑張れってことだ
0311動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:44:02.89ID:vXFBRdIO0
狼に関してはIDアリの地下アイドル板の状況を見ればどうなるか分かるかもな

むしろ転載禁止にすれば何もかも一件落着だと思うけどね
2chで印象操作するのって所詮まとめで拡散された時に効いてくるからでしょ
AKBGで言えば「まとめんばー」という最大手のまとめサイトが偏向的にまとめて
ネガキャンし放題なのが現状
地下アイドル板も転載禁止にしてほしいわ

ID導入の是非が今の議題で言ってること脱線してたらすまんね
0314動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 02:50:01.45ID:V9ZxfJ2/0
ジムさんへ
悪文失礼します。
私は新投票システムに忍者レベル制限・反対者さらし上げ対策やクッキー制作板制限(投票対象でない場合拒絶する)などの新機構を設ける事が必要と考えます。何故なら今の投票システムは組織票に脆弱であり、
合意形成無しに簡単に板の乗っ取りが出来てしまっているからです。合意形成こそが住民自治の基本であり、皆が寝ている真夜中に乗っ取りを謀るのは民主的ではありません。
どうかよろしくお願いします。

翻訳よろしくお願いします。
0316動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:53:53.40ID:Y4j8jUk00
>>310
まとめると、IDなんて個人の特定につながらないくせに、中途半端に個人を特定しようとしている
不完全なものを表示させたところで
アンチや荒らしはいなくならないし、それどころかなりすましの効果が増すだけ
しかももう既にID表示のされるハロプロ板があるのにも関わらず、移住を誘導する事もせず
人が多いからという理由だけで狼にID表示させろという意見が、いかに間違っているかという事だな
0318動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 02:55:07.53ID:q9GFikiI0
なんか狼にID導入が決まったらしいけど★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393066233/

Hey Jim. Now we are continuing discussion in new thread about whether we should introduce ID system or not.
Please have a look.
0321動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 03:08:05.51ID:Y4j8jUk00
反論不可ね
まあそういう事
0325動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 04:20:30.31ID:U3u/BsRH0
Hay Jim-san.ID open please,

新シャア専用
http://toro.2ch.net/shar/

ダメだ英語分からん

へーいジムさん！
この板では、長い間、ID非表示による自演や荒らしが多発しています
すでに設立から十年建っています。どうかIDを表示するように変えてください
お願いします
0327動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 04:36:25.42ID:ewyz58V70
>>326　The petition has not received support of all the members yet.
Please stop.
その請願はまだ全員の賛成を受けていません
中止してください
0328動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 04:50:44.21ID:1y2VVSP50
325 >>
I came from shar-board.

Dissenting opinion is to have come up properly just today
To try to bring in ID forced display at the discretion It's not fair.

And still is not marked on the discussion thread,
it would have been going to bring without even consulting the residents did not know the existence of the thread.



今日だけでも反対意見がちゃんと出てるのに
独断でID強制表示に持ち込もうとするのはフェアじゃない。

しかも議論スレで静止が入らなければ、スレの存在を知らなかった住人に相談もせずに持ってくるつもりだったでしょう。
0329動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 07:56:30.73ID:msmgjBRD0
こんにちはJimさん
狼で新たに議論したスレッドです。

Hi　Jim-san
These are the thread that discussed a new
in the "morningcoffee（狼板）".

ID表示にビビってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393083475/

結局IDスレもうやむやということは
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393081510/
0330動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 08:37:51.39ID:5XoH+XH+O
ID公開に反対してる奴なんなの？
自演バレたくないの？
0334動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 10:20:57.35ID:msmgjBRD0
こんにちはJimさん
度々すいません。
狼で新たに議論したスレッドの追加です。

Hi　Jim-san
I'm sorry often.
It is the addition of a thread that discussed a new.
in the "morningcoffee（狼板）".

何が何でもID導入に必死こいて反対してる奴いるけど何なのｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393106152/
0335動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 10:37:47.49ID:JgPvyhR90
Hello, Jim.
I strongly demand that the ID system be applied to all boards!
(Especially to the English board)
It must prevent slander, vandal and sockpuppet res which are nonsense!
Hope you will conduct it as soon as possible.
Thank you very much!!!!
0336動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 10:45:21.64ID:JgPvyhR90
The English board is now somewhat chaotic,
like : someone posted them without handle and sockpuppeting, blah blah ...
Guys with good sense are really tired of it :-(
0339動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 11:06:30.91ID:fq82FgCz0
全員の賛成なんてありえないから
ID導入して不具合あったら改めて非表示にしてもらえばいいじゃん
ちゃんとIDなりリモホ付きで議論して
0340動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/02/23(日) 11:20:11.85ID:pqcrJk6a0
全部の板を強制IDにして欲しい
自演なしの掲示板を望みます
0343 [´・ω・｀] KD182249241016.au-net.ne.jp
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2014/02/23(日) 11:44:11.84ID:JM7syJ500
Take it easy! Don't your mind.
It's no problem.I get all of them for you.
I take it for you which is water toilet and Japanese wave outlet.

by Meguruko(^-^)/
0346あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 11:58:15.69ID:smtoipdm0
>>339
反対している人が多い場合は必要ないわけだから無理やり導入する意味が無い
賛成してる人が多いなら勿論様子見るために数週間入れるという選択肢は有る。
0348動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/02/23(日) 12:05:58.13ID:JSoWWo/V0
>>346
反対してる人が多い場合というのは具体的にどの程度の反対者が必要なんでしょうか？
今はJim氏の影響で嫌儲なんJVIPが議論スレ等で賛成意見書きまくっていますが、以前から賛成派のほうが反対派よりは多かったように思います。どうでもいい派はもっと多いかもしれませんが。
なぁなぁな目安は前運営を彷彿させます。
0353あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
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2014/02/23(日) 12:44:06.76ID:smtoipdm0
IDが出たからあらしが減る場合もあるかもしれないし
ヘラずに人が去る場合もある。
専門板とかだと劇薬。でも入れたいって人が多ければ試しにどうなるか
話し合って申請するの良し

>>348
板の文化とか
何を話題に扱ってる板とか
過去ログ含めて話し合った経緯を見て判断するんじゃねえの。

今回のID変更判断ははなあなあってより現実的で
どうしようか悩んでる板にとっては良い変更っしょ。

んだから申請したい板の人は過去に話し合ったログも含めて
出せばいいと思うよ
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