Let's talk with Jim-san.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 19:03:07.56

はい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:35:17.52

モバイル板をID表示にしてください
長年、荒らしが居続けて困っています
http://anago.2ch.net/mobile/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:37:03.07

>>49
Sorry if I offended your feeling.
But I know now you have to deal with other many problems in 2ch. And I don't demand haste decision.
So I will wait.
But I want you to know that we have been discussing about whether we should introduce ID or not In MorningCoffee board for many years.
And I want to support you. Please tell me if I can do anything for you.

BTW I found 3thread we discussed about ID system in 2012.

狼にID導入した方が良いからみんなで話し合おう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331879295/
狼にID導入した方が良いからみんなで話し合おう　２議論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331888851/
狼にID導入した方が良いからみんなで話し合おう　３議論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331897012

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:37:26.65

>>59
ν速にそんな歴史と役割があったとは
アフィ騒動もあり不満が溜まり嫌儲に流入したと
確かに嫌儲は元祖ν速民を主張する人も多いし

嫌儲のみ都合の良いルールが次々に採用されかねないので
こちらのスレにもJimさんに早く降臨してほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:37:29.77

pinkはID出ないとこはそのままでおねげーします

**つきみ＠変更人 ★** · 2014/02/22(土) 20:38:12.99

Good evening, Jim-san.

I'm つきみ＠変更人(tsukimi), participating as a volunteer for 2ch operation of the setting matter.
I'm sorry, but I will write in the following in Japanese.

これまで我々が使っていた設定変更用のスクリプトはもう使えないのでしょうか？
もしそうだとしたら、以下のローカルルール内のリンク先の変更をお願いしたいのですが、、、

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1390381836/36,37-39,41

待っておられる方がおりますので、早く変更してあげたいです。
また、私のbrokenなEnglishですと齟齬が生じる可能性がありますので、あえて日本語で書きました。
よろしくお願いいたします。

＃どなたか翻訳お願いできますでしょうか、申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:39:17.09

>>49

Sorry Mr.Jim-san.

>>31 is not translation of >>25.

>>63 is translation of >>25.

If you not mind, Please look at >>63.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:41:59.76

>>62
難民板は同人やってる腐女子とジャニーズオタ声優オタ
韓国アイドルオタとかが乗り込んできて酷い状態
ジャニーズオタはアンチが犯罪示唆するようなレスとかしてたし
声優オタは実況しまくりの無法地帯
難民板こそID導入してほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:44:53.31

>>69
Jimさんが知りたいのは議論が行われてたかじゃなくて
その議論でどういう結論が出たかでしょ
さっきからしつこく貼ってるスレ見たけど話がまとまらずになぁなぁで終わってるスレばっかりじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:45:34.56

地震板で緊急地震速報が名前欄に出なくなったの直せるませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:48:03.04

>>69
Conclusion is not out

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:49:16.44

以前に議論したスレッドが今手元にもうひとつありましたので貼っておきます
jimさんがすべて読むのは疲れるでしょうからその判断はお任せしますが、これまでにこういった議論があったということの証明ということで

【ガチ計画】狼の強制IDを本気で要請してみる計画１【本気】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1370282516/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:49:58.72

>>71
2chで意見をまとめるのなんて不可能じゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:51:11.81

こちらに誘導されたのでもう一回書きます

・狼は荒らされてなど居なかった

Morningcoffe-ita(wolf) is not damaged now.　I cannot find vandals.

・ゆえに、IDは必要ない

So,ID is unnecessary.

・狼には、もう１０年以上IDがない。

Morningcoffe-ita(wolf) does not have ID. Ten years or more

・それはコミュニティの文化である

"Not have ID" is the culture of Morningcoffe-ita(wolf).

・ID導入派には別の意図を感じる

ID introduction group has another expectation.

・私はID導入派が狼の文化を破壊しようとしてると考えています。その目的は嫌がらせです

I　think. ID introduction group is going to destroy our culture. Their purpose is harassment.

・狼は２つの姉妹版を持っています。鳩と羊です

Morningcoffe-ita(wolf) has two sister boards. It is Zurui-ita(pigeon) and Ainotane-ita(sheep.)

・羊はIDありで、鳩はID任意です。
Ainotane-ita(sheep)have ID　　　　　Zurui-ita(pigeon) is "a user can choose ID"

・もしIDが必要なら、羊に行けばよいのです

If really ID required. What is necessary is only just to go to Ainotane-ita(sheep)

・狼の文化を変える必要はどこにもありません

There is no necessity of changing the culture of Morningcoffe-ita(wolf), anywhere.

・IDがあるとコミュニティの文化が変質してしまう。

If there is ID, the culture of a community will deteriorate.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:54:11.01

>>76
それはあなたの主観でしかない。スレを読み、運営が判断すること。
back home.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:55:25.78

>>71
>>73
俺は>>47で勘違いしたことの詫びとしてID:LkOsi0AY0の主張を訳しただけで
それについて俺になにか言われても困るよ(´・ω・`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 20:57:49.45

全部の板が強制IDになっても何も問題ありません。
なぜ反対意見があるのかは理解出来ません。
試しに数日だけ強制IDにしてみるのも良いかも。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 20:59:03.40

>>66
反アフィリエイト原理主義者もいる。
他の板で転載されて頭に来て嫌儲に流れてきた人もいる。
ν速からうつってきたひともいるし
原住民と呼ばれる過疎時代から嫌儲民もいる。

ID変更がなんでひろゆき裁定だったのかとか
リスクや失敗時の対応はJIMに説明しといたしだ焦ることはないんでね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:00:17.95

>>71
IDがないので無責任な連投も可能で賛成反対の結論が非常につけづらいのです
IDがないことによる各意見の疑心暗鬼の連鎖で延々と議論が終わらないのです、少数であっても連投数が多ければ多く見えてしまいますし

だからこそ本当にこの結論を出すための議論をするためにもIDを一時的にでも試験導入していただけないかという考えなのですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:04:03.98

シベリアはIP表示のままでお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:08:07.40

>>81
誰ヲタですか？
地下板がID導入で過疎化が進んでAKB人気も低迷
芸スポでも住民総アンチ状態

「ハロプロも同じように陥れてやろう」

違いますかAKBヲタさん！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:09:50.79

>>83
議論スレでやってください。
back home.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:11:16.67

>>61
その結論はまさにあなたが列挙された議論スレの中にあるでしょう。

狼羊鳩の3つの板はIDがあるかないかで差別化されています。
これは既に２ちゃんねるの公式のローカルルールにも書かれています。
確認して下さい。
http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/
http://anago.2ch.net/ainotane/
http://anago.2ch.net/ainotane/

それとはまた違う問題があります。
あなたが列挙した過去スレのスレッドタイトルが全て「IDを導入したい」というものばかりであるということです。

IDの導入があなたの目的なのではありませんか？
IDの導入は問題解決の手段であって目的ではありません。
あなたが提示した問題を解決する為の議論をしましたか？
問題点を解決する為の行動をしましたか？
IDの導入だけが問題の解決法なのですか？

There is a different problem from that also.
It is a thing of the past thread title thread that you listed that is just what you "I want to introduce the ID" all.

Introduction of ID or does not an end in you?
The introduction of ID is not the purpose and means of problem solving.
Did you make any discussion to solve the problems that you have presented?
Did you make any action to solve the problem?
Only the introduction of ID do you a solution for the problem?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:11:30.90

I want one more Jim-san to know.

IDはアフィの味方です
ID is an ally of a afi- blog.

なぜならIDがあるとツールで自動編集できるからです
It is because ID enables tool automatic formatting.

狼はアフィの被害が少ないです
Wolf had little damage caused by afi- blog.

なぜならIDがないからです
Because it does not have ID in wolf

編集するのは手間がかかります
Editing requires time and effort.

もし２ｃｈの全ての板でIDが無かったらアフィは困るでしょう
Afi- blog will be troubled if they all the 2ch-boards do not have ID.

私は全ての板でIDを無くすべきだと考えます
I think that ID should be lost with all the boards.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:11:52.44

>>85
議論は板でお願い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:12:35.75

>>84
ID:LkOsi0AY0にも言ってあげて下さいよ
これ以上はJimさんにもご迷惑でしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:13:36.44

>>88
彼には現在いません。あなたは今すぐ戻るのを推奨する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:14:12.33

>>81
あなたも、満足に議論をするように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:16:54.91

>>80
ネットの広告収入システム自体を否定してる過激派もいるもんな
2chが過疎板の頃から嫌儲がいたとは

旧運営はJimさんと今も名が良いのか悪いのか謎だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:18:59.27

狼で議論が盛り上がっているのは
今の狼の状況には多くの人が不満を持っているから
A discussion which arose spontaneously from among the morningcoffe-ita.
Because many people have dissatisfaction to current situation.

だから試しにIDを導入してみてはどうだろうか
I would like to propose introduce a ID system on a trial basis.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:19:59.34

>>74
やはりあなたの提示する過去のスレッドは「IDを導入すること」が目的のものばかりですね。
問題を解決することが目的とは思えません

Again, the past thread to present you, "introduction of ID" It is purpose.
Problem solving is not a purpose.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:20:52.96

>>80
IDなんかつけてるからアフィられるんだよ

IDがない板では、ちゃんと読まないと誰が何言ってるかわからない
だからアフィはIDのない板を敬遠する
IDあったら流し見して抽出ポン、ツールでポンでハイ編集ですよ

アフィ嫌いの諸君！一緒にIDを外す運動をしよう
全板に広げようID嫌いの輪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:21:25.04

>>93
戻りなさい。ここでのバッシングや議論は禁止です。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 21:22:28.95

>>91
運用板でひろゆきなんかと俺が話してた内容をJIＭが噂でぜんぜん違うと
怒ってたしトオル★を訴えざるえないみたいな発言してた
ひろゆきに関しては何も言ってないけどトオル★とジェンヌは嫌い、クビにしたと書いてた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:27:11.30

>>89
すみませんマジメにやります
>>92
狼で議論が盛り上がっているのはID導入に反対している人も多数いるからです
>>95
いい機会なのでここを狼専用にしてとことん話合いますか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:27:24.04

>>85
IDがつくということはローカルルールも変わるということです、これはそのための話し合いではないですか？
そもそもローカルルールもちょっと問題があって、羊の場合は雑談カテゴリには入っていないので同じレベルで比べるのは本来おかしいはずです、まずここを正すべきだと思います
そしてスレッドタイトルではなく議論されているということを重要視すべきです
その中で実際に両者の意見があるのは事実ですが、それらがIDがないことにより議論が延々と終わらないことが問題なのです
私はIDを目的にしたつもりもありませんし、IDはあくまで手段だと同じく思っています
一つこうした板の自治運営に関する議論がIDがないことにより進まないことも大きいのです
IDがないことによる利益がある一方でそうでないという意見もあるという議論をしているはずです
なぜ数年に渡って幾度も議論がされているかを考えると、一時的なIDの試験的導入さえも否定されるのは大いに疑問を感じます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:29:24.91

Hi Jim-san,

Some people are worrying about the extent of disclosure of ID.
I guess it will be applied to only future posts, but if IDs on all past logs will be revealed, there will be so many troubles and complaints.
Could you clarify this issue?

Thank you

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:31:28.57

>>94
やらおんはIDない難民板のレス拾ってたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:35:07.80

>>95
議論はここでするようにと誘導されてきました。
実際は違うのですか？
狼はIDがなく議論にならないのでここにきたのですが問題があるなら控えます。

「IDがある所で議論をしよう」と何度呼びかけても、ID導入を目的にしている人が応じてくれないので困っています。
↓
狼板にIDは必要か否か 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1393052675/

It has been induced and to the discussion here.
How is the difference actually?
I will stop if there is a problem.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:37:12.52

>>93
意見を封じ込めたいのですか？
そういうつもりで貼ったのではなくこうした議論をしたのだという証明をしているだけなのですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:37:51.92

>>101
ここは要望出すところで議論する場所じゃない
スレの流れも読めないお客さんが来ちゃいけないところ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:38:10.77

>>96
あららやはり旧運営に関して厳しいのねJimさんは

旧運営への不満は分かるけど嫌儲の意見のみ取り上げて
次々とルール変更していくと2chが過疎りそう
案の定、嫌儲もJimさんを他の板で議論させたくないようだし

声が大きい意見のみ採用されて普通に2chを利用してて今回の騒動も
あまり分かっていないノンポリ層の意見は無視されつつあるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:38:25.01

>>98
ローカルルールの変更は別に議論する事です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:38:39.62

Jim-san

以下のスレッドで、
「つまらない」などの作品に対するネガティブな評価を含むレスや、「死ね」「ホモ」などの特定の単語を含むレスを多数コピーアンドペーストする荒らしが何年も前からいて困っています。
その荒らしは頻繁にIDを変えたり、複数の端末から書き込んだりして専用ブラウザのNG機能を掻い潜っているため、対処するのが大変困難です。
以前、彼の書き込みを規制すべく規制議論板へ荒らし報告を行った人もいたようですが、残念な事に彼の書き込みを規制することは出来ませんでした。
Jimさんのお力を貸して頂けませんでしょうか？

東海アニメ特撮実況Part4772
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1392482799/

[´・ω・｀] softbank126012193077.bbtec.net · 2014/02/22(土) 21:38:47.89

IDより優先されるのはアフィの完全撤退
いずれにせよそれが成されないと●は買わないよ
まだ信用したわけじゃないぞ

自演には善悪両側面があり、ID表示で勢いが死ぬ板もあるかも知れん
板や鯖の統廃合は費用面では優しいだろうが文化は守られるのかねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:41:04.85

>>102
その議論が始めから「IDを導入すること」を議題にしており「問題の解決」を議題にしてはいないという指摘をしています。
あなたの言動を見る限り「問題を解決したい」のか「IDを導入したい」のか分かりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:41:06.71

>>101
まず前提として羊と狼は別の板ということを認識すべきでは？
狼のことは狼、羊のことは羊でするのが当然だと思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:44:19.46

>>105
失礼しました

>>108
議題はまさしく問題を解決するにためにIDを必要としている、ということだと思うのですが
状況に不満を持つものがいる、だからこそIDによって解決を目指すことでしょう？
そのための議論も数年経っても進まないので試験的導入を検討してはどうかという主張をしています
もちろんそれによって問題が解決しないのならそれは受け入れられるでしょうが、なぜかそれさえも否定されるのが不思議なのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:44:24.74

>>109
あんたの立場はハロヲタでいいの？
ID導入より今現在の狼の自治に不満があるんだな
俺と同じやないかい
ID導入は無しで狼の荒らし対策を一緒に考えようや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:44:28.65

>>109
それならそもそもハロプロ３板共通の自治スレッドは既にあります

【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:47:39.20

>>112
そこが皆が認識した公式の場であればもっと人を集めるように召集をかけるべきですね
人がいない限りは議論のしようがないので
人が集まってくれるなら本格的な議論はそこですることにしましょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:48:16.17

>>110
狼の問題点を議論したスレッドを提示して下さい。
その問題解決のためにIDの導入が必要だと概ね結論が出たスレッドを提示して下さい。
IDの導入を希望されるのはその後ではないですか？

Please show a thread that discussed the problems of the ”狼板”.
Please show a thread that conclusion came out roughly the introduction of ID is I need to resolve the issue.
The hope is the introduction of ID is do you not then?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:48:41.25

>>113
なんでそんなに頑なにID入れたがるかね
狼の混乱が見たいだけちゃうんか
ID入れてその先の狼をどうしたいんじゃ
お？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:49:27.95

>>109
狼のトップページに羊・鳩へのリンクが書かれてるわけだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:50:17.62

議論は禁止ですよ。今後一切の意見が受け入れられなくなる恐れがあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:51:15.72

>>113
もうレスつけんな
いったん狼戻ってそっちで話し合ってから結果を報告すればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:52:15.67

削除系のスタンスも聞きたいなあ
旧運営は年単位での放置だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:52:53.72

http://hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/ を見てみよう

＞モーニング娘。掲示板は他にも二板あります。
＞自分で雰囲気や特徴を掴んでみてください。
＞　モーニング娘。(羊)＠2ch掲示板（ＩＤ必須）
＞　モーニング娘。(鳩)＠2ch掲示板（ＩＤ任意）

こう書かれてるわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:53:07.09

>>114
その問題点に関する議論はまさに私が貼ったスレッドの中に含まれています
タイトルだけですべてを包括するのはかなり無理があります
そしてIDのない狼で結論は出ないまま延々と引き続いていくので試験的導入を望んでいます
試験的な導入もせずに結論の出ない状態のままで結論を出しなさいと言われても無理のある話なのです
もう議論し続けて数年経ってるんです

ここにいると迷惑なので移動しましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:54:51.01

JIM-san

This is a summary of >>68(つきみ＠変更人 ★)
___________________________________________________________________________________________________________

As I have some requests from the users to change the link in the thread, I want to do so ASAP
because they are waiting for my earliest response.

So, I would like to give two questions.

1. Is the script for changing the settings of 2channel invalid?
2. Would you please reply to the request of them if that is invalid.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 21:59:26.30

>>121
そもそもあなたはそれらのスレッドを立てて問題提起をされた方なのですか？
スレッドを立てた人の目的はスレッドを立てた人にしか分からないでしょう。
なので私達はスレッドのタイトルでそのスレッドの目的を推し量ります。
その結果、IDの導入が目的としか見えないと言っているのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:00:57.81

名無しでの要望等が運営に門前払いされてきた歴史を知っている多くの住人は不毛な議論には参加すらしていません
狼での議論を議論と認めるのならそう示して欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:03:46.85

もう一回自治スレ建てるのは無理なの？
誰かが酉で宣言してさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:05:56.77

>>123
もうここで議論するのはやめましょうよ
ちなみに私はそれらのスレッドを立てたわけではないですが議論に参加はした覚えがあります
それぞれの考えがあるのは普通ですし議論はそういうものだと思いますが
そしていまだに説得力ある結論は証明できません
それに内容を見ずに議論スレッドタイトルだけで判断するのはさすがに愚かすぎます
議論をしたという事実を無視してはいけません
いったいどうすれば議論したということになるのですか？もう数年経ったのです

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 22:07:06.39

>>104
嫌儲スレは酷い設定を戻してもらって一段落
ただ他の板から申請が来て困ってたから運用板に誘導した。

利用者が不快に思ってる人達に転載を許容しても
ビジネスが成り立てば問題ないんでね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:07:28.70

Hi Jim-san
Everyone in Basketball (http://kohada.2ch.net/basket/) have wanted ID
for sooooo long time. maybe since 2006

plz ID for Basket!!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:07:47.62

反対の声が大きい狼は後回しにして
とりあえず他のID非表示の掲示板をID表示にして欲しい
NGID出来ない事で荒らしに悩まされている掲示板がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:08:15.39

>>126
板の住民にきちんと周知されているスレッドですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:08:40.85

>>124
まさにそういうことです
議論（と私は思う）を数年にわたって定期的にされているにも関わらず、それは議論ではないとされてしまうのを何度も繰り返しています
運営側にはどれが説得力のある議論になるのかをきっちり説明してほしいと願います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:09:10.31

>>107
自演が絶対悪とされてID導入願望が強くなるのは一般化が進み過ぎたのかね
煽り上等自演上等が2chの華なんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:09:27.88

なぜ強制IDを反対するのか分からない・・・

全板３ヶ月位やってみたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:10:32.44

>>126
順番は大事です。
問題点を議論し、その解決法を議論し、その結果、問題解決に向けた手段を講じるのです。

手段を目的化した議論に意味はありません。
他の目的の為に手段が利用されてしまうからです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:10:58.06

>>126
その数年の議論に価値はあるんか
あんたの立場も聞いてないのに議論も糞もないやろ
どこのヲタじゃい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:11:15.71

>>130
具体的には住民に周知されるとはどのような条件を満たせば成立しますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:12:18.79

>>135
議論スレへ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:13:01.69

狼ID表示にして地下アイドルと共通IDにしたら面白いかもなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:14:14.63

煽りあうだけでまともに議論もできないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:14:25.95

>>134
ならば今までの話し合いは議論としての価値がなくまったく無意味ということになるんでしょうか
狼はIDは必要ないという結論などは周知された議論から出ていないと思うんですが
そうした議論はありましたか？また証明できますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:14:40.32

>>131
２ちゃんねるにはトリップやBeという機能があります。
何年もかけて議論したと主張するのであれば始めからそれらを付けて議論をするべきだったのでは？
あなたが真摯にこの問題を議論してきた方なのか、ドサクサ紛れに何か他の目的を達しようとしている人なのか、こちらからは確認することが出来ません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:16:31.01

>>136
人の多いスレを回って誘導等くらいの事は出来るのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:18:25.68

>>140
数年議論してきたけどID導入を強く推奨する者も少なく、運営さんを納得させることも出来なくて今に至る
でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:19:34.28

周知もせず議論スレか否かも不明なスレで数人が煽り合いをしていただけでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:21:38.49

>>140
議論に意味を持たせる方法はあるのにそれらをしなかったのはあなたです。
狼にIDが無いことは多くの人が周知しています。

議論のための議論に意味はありません。
現状の狼にはIDが無いのです。
IDを導入するかどうかが先にくる議論はIDの導入が目的化している議論の為の議論です。
狼の問題解決の為の手段としてIDの導入を希望しているとはどうしても思えません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:21:55.34

アニメサロン板

ID表示お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:23:04.31

>>141
まず説得力のある議論というのはどういうものかを定義する必要があると思うのですが
私は議論のためのIDの試験導入を望む一人に過ぎませんのでその点はそのとおりです、すみませんでした
板そのものがIDがないことによりきちんとした議論を進ませなかった面があると思うのですが、どうもそれは認められないようなので悲しいですね

>>142
その程度でいいのですか
しかしそれでも周知はされなかったと思いますし後から自分は知らなかった、と主張するものが次々に現れキリがないのです

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 22:23:06.60

>>127が嫌儲に貼られてた。

利用者が不快に思ってる連中に転載を許容しなくても
広告でビジネスが成り立てば問題ないってことな。

[´・ω・｀] softbank126012193077.bbtec.net · 2014/02/22(土) 22:25:06.18

ID表示は板別に見直されるにしろ必ず荒れるよ
その時に議論の巻き返しが起こり、まとめアフィの放逐ごと間違いだったとひっくり返されるんでないの
Jimはアフィ追放で評価を得たんだろ。だがここに来てJimの目的って何なんだ？
一部のアニオタとネトウヨは拒否反応から勇み足出しすぎだぞ。て俺のステータスがまんま同じだからそう思っただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:25:11.67

難民板ID表示お願いします
ID非表示をいいことにアイドルオタアニオタ等が来て
実況オチ晒し等酷い状態です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:27:06.13

>>144
議論が成立しない状況の板はまったく問題がないということになるんでしょうか
自治が機能していない場合も問題はないということになりますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:28:30.26

>>133
板にはそれぞれの事情がある
過疎板も含めて全部の板をくまなく調べてない人に「全板強制ID」を押し付けられる謂れはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:29:35.41

>>147
なぜ「今からでもトリップを付けて議論する」という発想にならないのですか？
そもそもあなたは何かお困りだからその問題を解決する為にIDを導入したいと仰ってるのでしょう？
それならばその主張を狼でトリップを付けてしてくればいいのではないですか？

繰り返しになりますが、あなたの目的は問題を解決することなのか、それともIDを導入することなのか、ハッキリさせてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:29:53.40

Jim-san
plz watch this thread

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1393037711/

Everyone is thrilled by the news that ID's coming
ID is long-cherished wish for us...this isn't exaggerated at all

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:31:35.12

迷惑しているようなのでもうここで議論をするのはやめましょう
住人同士でまとめられるように頑張りたいと思いますが、どういう議論が有効になるのかの説明は運営から欲しいところですす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:32:20.00

>>147
その程度すらしないですか

>>151
自治スレで問題提起等はされたのですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:32:52.16

>>151
自治や荒らしの問題は運営さんとも協力してこれから一緒に考えていかないとね
IDよりローカルルール決めるとこから始めないかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:33:48.41

事情（荒らしたい）

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 22:34:05.26

ID強制表示は荒らしを迎撃する特効薬にはならない。
俺みたいに嫌儲で嫌われようがスクリプトアサシンの無視リストにトップになっても
気にならない人は普通にレスしてくる。こういうタイプもいる。
もしかしたら恥ずかしがり屋の荒らしはいなくなるかもしれない。

流れが遅い専門板だと少ない人が長い時間をかけてスレを醸成させる場合がある。
こういうスレで一日数人しか書いてないIDが丸見えになると
コテに近い心境になってしまって書くのをためらって質の高いレスを書く人が
いなくなったり書き込み数が減って板が衰退するリスクをひめてる。

この危うさがひろゆき裁定で迂闊にIDを変更させないってなってた。

JIMにこのへんの危なさを説明した上で、うまくいかない可能性を踏まえて
議論が形成されて申請しに来た板に対して、一定期間テストをして、ダメなら元の設定。
成功したらそのままの設定を維持って話をして本人もこれに納得した。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:34:15.22

GO!GO! ID
cry!!(wwww) Uyonet

Robot translation text
User to mass post show me the IP address
About country domain please go if possible

HEAAAAAAAAAAAAAAA wheeeeeeeeeeeeeeeee

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:34:45.99

>>153
住人の被害問題、議論の進展阻害を解決するためのID試験的導入を主張しています
これからできる部分で努力しますが今までに何度か運営にかけあっても歴史だとか伝統だとかいう曖昧な反応で、具体的な回答がなかったのでこうなっている面もあることを知ってください
そしてそれは数年に及んでいます

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/02/22(土) 22:35:45.24

ID変更のテスト申請は、該当板のなかで話し合って納得したり意見が２分してる場合に限っておっけーされる。
運用板で主張しても意見は通らない。ちゃんと板に戻って自分が中心になるなり、
コテを炊きつけて板に遊んでる人達と話し合うのが大切。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:36:38.74

>>159
過疎化回避なら忍法帖をまず止めてよｗ
id入れれば荒れは治る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/02/22(土) 22:37:05.10

過去の書き込みのIDは表示しないんですよね？
ID表示する時はアナウンスはしますか？